Tyhiöinti ilmalämpöpumppu järjestelmässä

[VesA]

Vs: Tyhiöinti ilmalämpöpumppu järjestelmässä

Tärkein asia tuossa on saada kosteus laitoksesta pois, koska vesi muodostaa kylmäaineiden kanssa syövyttäviä happoja, jotka syövyttävät esimerkiksi kuparilankojen eristeitä ja kuparia, joka sitten pinnoittuu esimerkiksi venttilien pinnoille.

Tämäkin on tullut kaupan kylmästä jossa pitkiä putkistoja tehdään ties mistä tuntemattomasta paikasta peräisin olevista putkista. Tavallisissa asennusoloissa syksyllä ilmassa on 10g/kg vettä. Jos pienessä ilppisysteemissä on 10g ilmaa vettä on siitä 0,1g, josta kaikesta tulee niin vähän happoa että sekin luultavimmin kestetään ihan hyvin.. ja jos se systeemi vedetään tapojen mukaan tuhannesosaan niin 0,0001g kestetään vielä paremmin. Jos hiacen perässä kiepillä olleessa tulppaamattomassa tuplaputkisysteemissä on määrissä vettä se vaatii jo melkoisen tapahtumaketjun, mutta noin teoriassa vettä voi kieppiin ajan kanssa kondensoitua kun lämpötilat vaihtelevat.

Mutta sen siis näkee siitä pysyykö tyhjiö.. ja sitä nopsammin mitä parempi tyhjiö on pumpulla vedelty.

 

[r290]

Vs: Tyhiöinti ilmalämpöpumppu järjestelmässä

Tämäkin on tullut kaupan kylmästä jossa pitkiä putkistoja tehdään ties mistä tuntemattomasta paikasta peräisin olevista putkista. Tavallisissa asennusoloissa syksyllä ilmassa on 10g/kg vettä. Jos pienessä ilppisysteemissä on 10g ilmaa vettä on siitä 0,1g, josta kaikesta tulee niin vähän happoa että sekin luultavimmin kestetään ihan hyvin.. ja jos se systeemi vedetään tapojen mukaan tuhannesosaan niin 0,0001g kestetään vielä paremmin. Jos hiacen perässä kiepillä olleessa tulppaamattomassa tuplaputkisysteemissä on määrissä vettä se vaatii jo melkoisen tapahtumaketjun, mutta noin teoriassa vettä voi kieppiin ajan kanssa kondensoitua kun lämpötilat vaihtelevat.

Mutta sen siis näkee siitä pysyykö tyhjiö.. ja sitä nopsammin mitä parempi tyhjiö on pumpulla vedelty.

Huomaan ,että sinulla on "tolkku" hyvin hallussa.

Ei haittaisi,jos foorumin päivityksiin tulisivat uudemmat POE-estereitä korvaavat PVE-pohjaiset öljyt .
Nuo happoliturgiat/-dogmit alkavat olla jo kaukana takanapäin (Samoin kuin HCFC kylmäkkeet R12/R22 jne).

Jos tarkastellaan perus R410/R32 -ILPppiä ,meillä asennusputkistoissa (5m) +sisäyksikössä on putkitilavuutta n. yksi litra ilmaa ,jossa
tuota kosteutta kuormana lymyää vain tuo 10mg ( eli 10g H2O/1kg ilmaa@+150C) - siis vaikka vakumointia ei ole edes aloitettu.

Toisaalta:

Tehtaalle saapuvassa (ultratypetetyssä) kompesssorissa jäännöskosteus luokkaa <100mg
PVE-öljyssä vastaavasti peruskosteutta <150 (weight) ppm => ~ 50mg (PVE-panos n.330g)
R410/R32:ssa " 15 ppm => ~ 15mg (Panos 1000g)

Putkistoasennusvaiheessa kätevä emäntä kykyjensä/uskalluksensa /mielikuvituksensa puitteissa koittanee häätää tuon putkiston ilmasta (+samalla
kosteudesta) auttavasti -vaikkapa 90-95% (flushing/bleeding) -käyttäen vaikka pihagrillin butaani/propaania .Toki sopivaa letkutusta+liittimiä naapuriltaan lainaten.Sama emäntä on toki vielä saunaa lämmittäesään muistanut "hehkuttaa" putkistonippua ennen asennusta lauteilla tunnin tai enemmän (koska tehtaalla
ko.nippua oli toki rännin alla seisotettu).

TULOS;

Mihin tässä vielä "ammatti"auttajaa/-rahastajaa tarvitaan ?

 

[kotte]

Vs: Tyhiöinti ilmalämpöpumppu järjestelmässä

Tavanomainen split-ilppi tuskin on arka putkien kostumiselle, ellei kytkentää ole tehty ilman suojaa sateella tai putkia säilytetty asiattomasti ennen asennusta. Toista ovat kovajuottamalla tehdyt laajemmat putkistot, koska työmenetelmästä johtuen on suuri riski, että vettä pääsee liitoksia juotettaessa palokaasujen mukana putkien sisään jonnekin tiivistymään, vaikka putkistossa olisikin jatkuva suojatyppivirtaus.

 

[Kellarinlämmittäjä]

Vs: Tyhiöinti ilmalämpöpumppu järjestelmässä

Miten nuo putket tai sisäyksikkö on suljettu ja typetetty ?

Jos lämpötila vaihtelee tropiikin lämmöstä (+40 °C) Suomen pikku pakkaseen (-10 °C), tuo lämpötilaero jo yksistään tuottaa melkein 0,2 bar paine-eron. Aika tiiviit tulpat saa olla putkien päissä jos tuota kuukausikaupalla pitävät mutta ehkä niissä on sitten sellaiset.

Tulpat on kyllä hyvä olla, sillä muutenhan sielä putkessa voi olla ties mitä hyönteisiä tai muurahaisia - ja sitä vettäkin.

 

[kurre orava]

Vs: Tyhiöinti ilmalämpöpumppu järjestelmässä

Miten nuo putket tai sisäyksikkö on suljettu ja typetetty ?

Ainakin Green sisäyksikköjen kohdalla kyseessä on muoviset tulpat. Vedetty hattumutterin vastakappaleen kierteisiin kiinni vai miten tuon nyt helpommin ilmaisisi?

Kohtuu hyvin tuntuu pitävän, ekan kerran kun kiersin auki niin meinasi tulla jarrutusjäljet alushousuihin kun ei moiseen ollut varautunut, yllättävän kovan äänen nimittäin pitää. Varmaan noista matkan varrella osa ylipaineesta vuotaakin mutta pysyy kuitenkin selkeästi ylipaineisena.

Putkiahan noiden mukana ei järjestäen tule vaan asentaja tekee ne paikan päällä metritavarasta.

 

[Kellarinlämmittäjä]

Vs: Tyhiöinti ilmalämpöpumppu järjestelmässä

Kohtuu hyvin tuntuu pitävän, ekan kerran kun kiersin auki niin meinasi tulla jarrutusjäljet alushousuihin kun ei moiseen ollut varautunut, yllättävän kovan äänen nimittäin pitää. Varmaan noista matkan varrella osa ylipaineesta vuotaakin mutta pysyy kuitenkin selkeästi ylipaineisena.

Sisäyksiköt on sitten suljettu ihan tiiviisti ja vielä paineistettukin tehtaalla.

Jos sitä väliputkea ulkona joutuu juottamaan, putkeen voi helposti tiivistyä palamiskaasuista varsinkin paljonkin jäätä. Jopa huoneen lämpötilassa voi tiivistyä ihan silkkaa vettä. Jos ukona on napakka pakkanen, tuo jää ei välttämättä lähde pois. Mutta olikos siinä sitten tarvetta juotoshommille ?

 

[VesA]

Vs: Tyhiöinti ilmalämpöpumppu järjestelmässä

Ainakin Green sisäyksikköjen kohdalla kyseessä on muoviset tulpat. Vedetty hattumutterin vastakappaleen kierteisiin kiinni vai miten tuon nyt helpommin ilmaisisi?

Kohtuu hyvin tuntuu pitävän, ekan kerran kun kiersin auki niin meinasi tulla jarrutusjäljet alushousuihin kun ei moiseen ollut varautunut, yllättävän kovan äänen nimittäin pitää. Varmaan noista matkan varrella osa ylipaineesta vuotaakin mutta pysyy kuitenkin selkeästi ylipaineisena.

Putkiahan noiden mukana ei järjestäen tule vaan asentaja tekee ne paikan päällä metritavarasta.

Vanhoina hyvinä aikoina Ultin myymien pumppujen ( Niin Gree kuin Midea ) mukana tuli myös putket. Niistä sai maksaa muutaman kympin jos halusi ruksata sen option, mutta ne oli jo tehtaalla laitettu ulkoyksikön laatikkoon ja tulivat joka tapauksessa. Myös putkissa oli tiiviit tulpat ja painetta, saattoi tuo paine olla tippa kylmäainettakin.. sillä sen paineen saa aika helposti.

 

[kurre orava]

Vs: Tyhiöinti ilmalämpöpumppu järjestelmässä

Mutta olikos siinä sitten tarvetta juotoshommille ?

Perus splitti asennuksessahan ei tule kun 4kpl kartioliitosta eli siltä osin ei ole tarvetta juottamiselle. Korjaushommat ovat sitten asia erikseen jos vaihtoon menee esimerkiksi eev tai nelitieventtiili.

 

[kurre orava]

Vs: Tyhiöinti ilmalämpöpumppu järjestelmässä

Vanhoina hyvinä aikoina Ultin myymien pumppujen ( Niin Gree kuin Midea ) mukana tuli myös putket. Niistä sai maksaa muutaman kympin jos halusi ruksata sen option, mutta ne oli jo tehtaalla laitettu ulkoyksikön laatikkoon ja tulivat joka tapauksessa. Myös putkissa oli tiiviit tulpat ja painetta, saattoi tuo paine olla tippa kylmäainettakin.. sillä sen paineen saa aika helposti.

Joo, onhan vielä nykyään ES:llä esimerkiksi noita ns esitäytettyjä putkisarjoja, ovatko sitten pelkästään valmiiksi tyhjiöityjä vai onko niissä kylmäainekin valmiina, sitä en tiedä. Niistä perittävä hinta on kuitenkin huomattavasti enemmän kun muutaman kympin, toki liitoksetkin ovat tyystin erityyppisiä jos vertaa tavallisiin kartioliitoksiin. Säästyyhän siinä kuitenkin kylmämiehen hinta mutta samalla tulee sitten rikottua lakia ellei itsellä satu olemaan serttejä.

Tuota "tippa kylmäainetta" mietin minäkin kun koitin järkeillä miten esimerkiksi typpipainetta olisi noihin kyseisiin Green sisäyksikköihin käytännössä saatu muodostettua (tulppien rakennetta huomioiden).

 

[Rauski]

Vs: Tyhiöinti ilmalämpöpumppu järjestelmässä

Tuota "tippa kylmäainetta" mietin minäkin kun koitin järkeillä miten esimerkiksi typpipainetta olisi noihin kyseisiin Green sisäyksikköihin käytännössä saatu muodostettua (tulppien rakennetta huomioiden).

Nuo Green tulpat näyttivät olevan seuraavalaiset: kaasuputken tulpassa on punainen paineenosoitin ja nesteputken tulppassa on takaiskuventtiili. Siihen tarvitaan jokin pikaliittimen vastakappale, joka tyhjiöinnissä avaa venttiilin ja sitten paineistuksen jälkeen sulkee venttiilin tai ainakin paine itse venttiilin sulkee.

 

[7PP]

Katselin tässä Mitsubishin LN25:n asennusohjetta ja huomasin, että siellä neuvotaan tyhjiöinnistä näin: "Confirm that pressure gauge shows -0.101 MPa [Gauge] (-760 mmHg)". Näin maallikon silmin näyttäisi äkkiseltään, että pitäisi päästä negatiiviseen paineeseen, mutta tuskinpa tuolla sentään sitäkään tarkoitetaan. Mitenkä tuo ohjeen pätkä pitäisi oikein ymmärtää?