U-Energy MLP

[janti]

FLM-GH-002HC32
FLM-GH-003HC32
FLM-GH-005HC32S
FLM-GH-006HC32S
FLM-GH-008HC32S
FLM-GH-010HC32S

ERIKOISERÄ VAIN 999! U-ENERGY Maalämpöpumppu 11 - 36 kW R32 WiFi Inverter

TEHTAAN HINTASPONSOROIMA KAMPANJA VAIKUTTAJA-ASIAKKAILLE! Uusinta maalämpöpumpputekniikkaa nopeille lähes kolmasosahintaan yleisestä hintatasosta suorien tehdasostojemme ansiosta. Ja todella laatutavaraa, Mitsubishi kompressorit, laadukkaat komponentit. Maalämpöinvestointi voi olla uskomattoman...

ultimatemarket.com

Valmistaja Guangdong Flamingo New Energy Technology Co., Ltd.

China Ground Source Heat Pump Manufacturers

China Ground Source Heat Pump manufacturers - Select high quality Ground Source Heat Pump products in best price on Guangdong Flamingo New Energy Technology Co., Ltd..

www.flamingoooo.com

 

[Arisoft]

Rupes kyllä polttelemaan kun näin tuon mainoksen. Tarttis vain sen kaivon. Pitäis ehkä ostaa varastoon odottamaan sitä

Mietin kanssa, että onkohan mitään hyötyä siitä että olisi sekä VILP että MLP rinnakkain? EIkös VIPL ole kesällä energiatehokkaampi?

 

[Hempuli]

Tuplaharmi, marginaalinen hyöty ja elo täynnä lämpöpumppuja.

MLP:n oheen ei sovi oikeastaan kuin aurinko.

 

[VesA]

Rupes kyllä polttelemaan kun näin tuon mainoksen. Tarttis vain sen kaivon. Pitäis ehkä ostaa varastoon odottamaan sitä

Mietin kanssa, että onkohan mitään hyötyä siitä että olisi sekä VILP että MLP rinnakkain? EIkös VIPL ole kesällä energiatehokkaampi?

Aika helppo on laittaa puhallinkonvektori - ehkä glykolipiirin kanssa - siirtämään lämpöä kesällä ilmasta viinapiiriin. Tuohon minun Vaillantiini valmistaja myy sellaista tötteröä. Pienellä virittelyllä systeemin saa luppoaikana vielä lämmittämään kaivoakin - paranee syksyn COP.

 

[Arisoft]

Pienellä virittelyllä systeemin saa luppoaikana vielä lämmittämään kaivoakin - paranee syksyn COP.

Joillakin kaivot on menneet umpeen kun ovat jäätyneet. Siihenhän tuo auttaa myös.

 

[Harrastelija]

Ei taida mennä kaivo jäähän kun vaikka puolet siitä vilpin hinnasta laittaa kaivon lisämetreihin.

 

[Adamooppeli]

Mietin kanssa, että onkohan mitään hyötyä siitä että olisi sekä VILP että MLP rinnakkain? EIkös VIPL ole kesällä energiatehokkaampi?

Harhaluulo, ei se ole.

 

[kotte]

Harhaluulo, ei se ole.

Jos haluaa konstailla, vilppiä halvempi periaatteessa yhtä tehokas ratkaisu kesäajalle olisi lisätä mlp:n kerupiiriin hanalla valittava vaihtoehtoinen tai täydentävä lisähaara kuten vaikkapa lähelle maan pintaa nurmikolle upotettu keruuputki tai lämmönkeruuaita. Tuskin tuostakaan silti rahojaan takaisin saa.

 

[Blumppu]

Onkohan näissä kaikissa wifi vakiona? Kun köyhä ei viitsisi maksaa turhaan 145€ wifi optiosta, jos sellainen on vakiona.

ERIKOISERÄ VAIN 1399 euroa! U-ENERGY maalämpöpumppu 11 kW R32 WiFi Inverter VAIN 1399!

TEHTAAN hintasponsoroima tilaisuus nopeille päättäjille. Tule tuotteen suosittelijaksi ja saat pumppusi tehtaan hintaan. Suosittelija asiakkaalta odotamme lausuntoa, jota voimme käyttää markkinoinnissa. Lausunto koskee toimitusta, tuotteen laatua, tuotetukea ja asiakaspalvelun laatua...

ultimatemarket.com

 

[Arisoft]

Onkohan näissä kaikissa wifi vakiona? Kun köyhä ei viitsisi maksaa turhaan 145€ wifi optiosta, jos sellainen on vakiona.

ERIKOISERÄ VAIN 1399 euroa! U-ENERGY maalämpöpumppu 11 kW R32 WiFi Inverter VAIN 1399!

TEHTAAN hintasponsoroima tilaisuus nopeille päättäjille. Tule tuotteen suosittelijaksi ja saat pumppusi tehtaan hintaan. Suosittelija asiakkaalta odotamme lausuntoa, jota voimme käyttää markkinoinnissa. Lausunto koskee toimitusta, tuotteen laatua, tuotetukea ja asiakaspalvelun laatua...

ultimatemarket.com

MItäs maalämpöpumpussa etänä voisi muuta tehdä kuin laittaa sen päälle ja pois? Veikkaan kyllä että Wifi on kaikissa mukana ja kyse vedätyksestä. Mutta jos se sitten puuttuisi niin 20 euron Shelly releellä sen varmaan voisi ohjata päälle ja pois ja raportoida lämpötilojakin jos haluaa.

 

[fraatti]

MItäs maalämpöpumpussa etänä voisi muuta tehdä kuin laittaa sen päälle ja pois?

Tässä yhden valmistajan näkemys aiheesta

 

[Jaakoppi14]

Niin olikos näillä kukaan vielä torppaansa lämmitellyt? Kokemuksia ottaisin vastaan kernaasti ennen kuin tähän ihmiskokeeseen alan sotkeutua.

 

[PetriK]

Sain juuri tänään asennettua toimintakuntoon lämmityspuolen, lämminvesi vaatii vielä kolmitieventtiilin.

Nyt harjoittelen parametrointeja ja eksyin tänne etsimään että onko joku jo keksinyt kaikkien parametrien asetukset.

 

[Jaakoppi14]

Sain juuri tänään asennettua toimintakuntoon lämmityspuolen, lämminvesi vaatii vielä kolmitieventtiilin.

Nyt harjoittelen parametrointeja ja eksyin tänne etsimään että onko joku jo keksinyt kaikkien parametrien asetukset.

Hienoa! Olisi mukava kuulla talven mittaan miten homma lähtenyt pumpun kanssa toimimaan.

 

[PetriK]

Sain yksityisviestin jossa kysyttiin pumpun kytkennöistä. Laitan nyt vastauksen tännekin julkiseksi:

Minulla u-energy ohjaa kahta kiertovesipumppua ja yhtä kolmitieventtiiliä (käyttöveden esilämmitys). Lisäksi lattialämmitykselle on oma kiertovesipumppunsa jota tämä u-energy ei tietenkään ohjaa.

Varaajan kiertovesipumppua käytetään paitsi käyntijakson aikana myös käyntijaksojen välissä jotta pumppu saa tiedon lämpötilasta.

Maapiirillä on oma kiertovesipumpun ohjaus joka käynnistyy kun käyntijakso lähtee käyntiin ja nähtävästi ensin on saatu kaasujen paineet sopiviksi.

Kolmitieventtiilillä ohjaan pumpulta lähtevän veden joko varaajan alaosaan lämmitystä varten ja yläosaan käyttöveden lämmitystä varten. Varaajan yläosassa oleva termostaatti ohjaa käyttöveden lämmitystä parametrien mukaan. Pumpussa on myös termostaatti sekä liityntä valmiina käyttöveden kierrätykselle jos linjastot halutaan pitää lämpiminä.

Vesipumppuja valitessa kannattaa varmistua että pumpun virtaus on riittävä. Itselläni maapiirin virtaus jäi liian pieneksi ja jouduin päivittämään vesipumpun. Maapiiri vaatii 4500 litraa tunnissa ja varaaja 2800 litraa tunnissa, u-energyssä on virtauksen tunnistin ja jos virtaus jää liian pieneksi tulee virheilmoitus eikä pumppu käynnisty.

Varaajassa olevien vastuksien kontaktoria voisi myös ohjalta maalämpöpumpun kautta mutta varmuuden vuoksi olen kytkenyt ne ulkoiseen termostaattiin joka kytkee vastukset päälle jos jostain syystä varaajan lämpö laskee alle 30C - eli käytännössä vastusten kytkeytyminen pälle tarkoittaa varalämmitystä ja ongelmaa pumpussa.

Kätevää on myös että pumppu on suoraan tuya yhteensopiva, eli käytännössä pumpun voi käynnistää ja sammuttaa etänä esim puhelimella tai vaikkapa homeassistan:tin kautta jos haluaa optimoida sähkönkulutusta pois kalleimmilta varttitunneilta.

Pumpun mukana tulee kaavio josta näkee mitä kytkentämahdollisuuksia siinä on. Jostain syytä kuvan lisääminen ei onnistu (ei ole certit kunnossa varmaan), mutta tässä linkki kytkentäkaavioon:

u-energy kytkentäkaavio

 

[PetriK]

Tuli lisäkysymyksiä, tässä vastauksia.

Sekä lämpimän käyttöveden että peruslämmön osalta molemmille on erikseen mahdollista asettaa ramppi, eli tietystä lämpötilasta alkaen kasvava lämpö riippuen ulkoisista parametreista. En ole tätä vielä ehtinyt testata kun ei ole ollut pakkasia, mutta manuaalin mukaan tuo on helposti asetettavissa maksimin, rampin ja minimin avulla.

Hiljaisin tuo pumppu tuskin on, mutta en myöskään ole ehtinyt vielä kaivaa dB mittaria esille. Täytyy kaivaa kunhan saan sen haettua kaupunkiasunnosta tänne maalle.

Antureita on useita, ensiksi tulee mieleen huonelämpö, lämpimän käyttöveden lämpö, lämpimän käyttöveden kierron lämpö. Jostain pumppu ottaa nähtävästi myös ulkolämmön kun sitä käytetään useassa parametrissa. En osaa vielä sanoa mistä tuo ulkolämpö otetaan - voi olla että tulee jostain sääpalvelustakin kun vaikuttaa siltä että u-energy integroituu Tuya:n kautta ympäristöön.

Dokumentointi ei ole tämän laitteen vahvuus, mutta toisaalta valmistaja (Kevin) on aina lähettänyt pyydetyt tiedot sähköpostilla. Oma käsitys on että tämäntyyppisillä tuotteilla käyttäjien kokemusten jakaminen on se, millä tietoa välitetään.

Minuille vaihtoehto olisi ollut tilata valmis järjestelmä asennettuna ns. ammattilaisten toimesta. Olen kuitenkin luonteeltani enemmän diy henkinen rakentelija joten u-energy sopii paremmin minulle. Lisäksi kun kokemusta on vuosien varrelta (20+ vuotta) useammasta ILP ja VILP laitteesta niin on luonnollista että halusin tämänkin asennuksen tehdä itse. (Joistain syystä lampopumput.info on deletoinut vanhan profiilini joten näitä aiempia kokemuksia täältä ei enää ole luettavissa.)

 

[Fennomaani]

Kiitos vastauksista, voitko kertoa tuon valmistajan sähköpostiosoitteen, voisin sieltä kanssa kysellä tuosta ulkolämpötilasta ja miten tilojen lämmitysohjaus toimii. Haen siis sitä tietoa, että toimiiko lämpöpumppu ns. vaihtuvalauhdutteisesti mikä parantaa vuosiCOP:ia verrattuna kiinteälauhdutteiseen.

 

[PetriK]

Tuossa yllä kuvasin miten rampin parametrien avulla vaihtuvalauhdutteisuus toteutetaan sekä lämmitykselle että lämpimälle käyttövedemme. En kuitenkaan ole tätä testannut joten vaikea sanoa että kuinka hyvin toimii. Lisäksi perusohjelma ja parametrit näyttävät olevan sama kaikillle pumpputyypeille (MLP,VILP,ILP) joten kokeilematta ei voi tietää tarkkaa toimintaa.

Tämäntyyppisissä valmistajissa on se piirre että englantia osaavat eivät juuri osaa teknisiin kysymyksiin vastata vaan ovat enemmän luonteeltaan kaupallisia.

 

[Fennomaani]

Minulla on ajatus kytkeä u-energy Lämpöässä Vs12:een, josta kompurapuoli simahti, mutta muuten on toimiva peli. Lämpöässään kun ei enää valmisteta uusia kompurayksiköitä. Ohessa suunnittelemani kytkentä tältä osin. Idea on että varaajan alaosaa (lattialämmitys) lämmitetään vaihtuvalla lauhdutuksella ja yläosa (käyttövesi) menee sitten kiinteällä lauhdutuksella. U-energy ohjaisi noita kahta vaihtoventtiiliä (heating/DHW). Miltä kytkäri näyttää, voisiko toimia? Varaajan yläosassa on myös 6kW sähkövastus.

 

[Fennomaani]

Vielä pari kysymystä josko @PetriK osaat vastata: 3-tieventtiilien toimilaiteohjaus lienee 2-pisteohjaus (on/off)? Voisiko "TH4: Ambient temperature sensor" tarkoittaa ulkolämpötila-anturia?

 

[PetriK]

3-tieventtiili on moottorin ohjaus suunnanvaihtajalla siis VC4013 tyyppinen. Omani on VC6013 joten laitoin releellä VC4013 yhteensopivaksi.

Luulen että TH4 on juurikin ulkolämpötila, mutta on jostain syystä asennettu pumpun kotelon sisäpuolelle. Etsin että mihin on asennettu ja mittaamalla selviää että voisiko esim käyttöveden kiertoanturilla korvata sen jos haluaa asentaa pumpun ulkopuolelle.

 

[PetriK]

Minulla on ajatus kytkeä u-energy Lämpöässä Vs12:een, josta kompurapuoli simahti, mutta muuten on toimiva peli. Lämpöässään kun ei enää valmisteta uusia kompurayksiköitä. Ohessa suunnittelemani kytkentä tältä osin. Idea on että varaajan alaosaa (lattialämmitys) lämmitetään vaihtuvalla lauhdutuksella ja yläosa (käyttövesi) menee sitten kiinteällä lauhdutuksella. U-energy ohjaisi noita kahta vaihtoventtiiliä (heating/DHW). Miltä kytkäri näyttää, voisiko toimia? Varaajan yläosassa on myös 6kW sähkövastus.

Simahtiko kompura niin että lämmönvaihtimet ovat ehjiä, eli kiertoveteen tai maapiiriin ei päässyt öljyä jne. jotka pitäisi sieltä ensin huuhdella pois ?

Tuosta kaaviosta en osaa sanoa mitään kuin että kokeilemalla selviää. Minulla kiertovesi otetaan varaajan puolesta välistä lattiaa varten ja lämmin vesi pumpulta tuodaan alhaalta jonne myös lattialämmityksen kiertovesi tuodaan. Ehkä sellainen ero että minulla on hullunkierto aivan varaajan alaosassa ja jos mahdollista niin MLP:lle vettä otetaan mahdollisimman paljon suoraan lattian paluukierrosta jotta pumppu osaa tunnistella lämmitystarvetta mielestäni paremmin kuin jos vesi pumpulle otettaisiin varaajan alaosasta - lisäksi kierto on sen verran suurta että siellä alaosassa ei paljoa kerrostumista pääse mielestäni tapahtumaan. Toinen ero on että selviän yhdellä kolmitieventtiilillä joka ohjaa sitten lämpimän veden joko alas tai sitten ylös riippuen kumpaa lämmitetään. Tärkeintä on varmistua siitä että kierto on riittävän suurta eikä matkalla ole kuristumisikohtia jotka haittaavat kiertoa liikaa ja että pumppu jaksaa kierrättää sen vaaditun 2800L/h (alkujaan yritin 1500L/h pumpulla eikä MLP yrittänytkään käynnistyä). MLP kierron putkikoko minulla on 28mm Cu ja pumpun joustavat liitosletkut 1".

 

[pröö]

mites takuu mites varaosat noin 6 vuoden päästä

 

[PetriK]

mites takuu mites varaosat noin 6 vuoden päästä

Ei taida monikaan valmistaja myöntää 6 vuoden takuuta. Tuskin tuolloin enää kannattaisi korjatakaan kun miettii pumpun hankintahintaa, vaan silloin ostaa uutta vastaavaa peliin.

Olisiko yhteensä noin 5k€ maksanut koko MLP järjestelmän rakentaminen mukaan lukien energiavaraaja sekä 350m lenkki 40mm putkea pellolle.

 

[pröö]

siis saako varaosia saako takuuta vai pitääkö ostaa heti kaksi

 

[iqo]

Yleisellä tasolla sanoisin, että Ultimatemarketilla on tietysti kuluttajasuojalain mukainen virhevastuu, mutta sen varaan jokainen laskee sen mitä uskaltaa. Minä en paljoa laskisi. He joutuvat kuitenkin asioimaan Kiinan suuntaan saadakseen varaosia valmistajalta. Kuten yllä todettua, tämä ei aina onnistu kovin kitkattomasti jos ei satu osaamaan mandariinikiinaa.

Näihin on syytä suhtautua sillä asenteella, että hankintahinta on niin halpa, että ongelmien ilmaantuessa täytyy olla valmis uusimaan koko kone. Vaikka Kiinasta jonkun osan sattuisi saamaankin, voi olla hankalaa löytää kylmäasentajaa, joka kiinnostuu tuollaisen korjailemisesta.

Hankintahinta on silti niin alhainen, että ymmärrän hyvin näiden houkuttelevuuden ja sen, miksi jotkut tähän kelkkaan haluavat hypätä kaikkine riskeineenkin. Tavalliselle kuluttajalle tällainen uhkapeli ei kuitenkaan yleensä sovellu, joten täytyy kaivaa kuvetta moninkertaisesti jotta saa merkkikoneen ja jonkinlaisen tuen ongelmien varalle.

 

[Fennomaani]

Tilasin 18kW koneen viime sunnuntaina Ultimatemarketista ja laitoin sähköpostilla muutaman kysymyksen heidän asiakaspalveluun (info@…). Maanantaina laittoivat spostilla laskun mutta eivät vastanneet kysymyksiini. Olen nyt pari kertaa heitä muistuttanut mutta ei mitään reagointia. Myöskin ovat lopettaneet puhelin kautta asioinnin. Taidan perua tilauksen ennenkuin maksan sen.

Aloin juttelemaan suoraan tehtaan kanssa (Alibaban kautta) ja sieltä saa saman koneen heti toimitukseen, merirahtina 2kk toimitusaika ja kokonaishinta rahteineen 2000€ jos yhden kpl tilaa. Päälle tulee vielä tullimaksu kaiketi. Itse pitää noutaa satamasta.

 

[PetriK]

TH4 on yhteensopiva muiden ulkoisten sensoreiden kanssa, esim solar heater sensorin voi asentaa TH4 ambient tilalle ja vetää pitkällä johdolla ulos saakka.

Mitä takuukysymyksiin ultimaten kanssa tulee niin ovat kyllä reagoineet jos on ollut ongelmia. Vastauksien saamisessa saattaa mennä aikaa ja joutua kysymään uudestaankin koska aika ohuella henkilökunnalla menevät.

Pitää vielä lisätä että aiemmilta vuosilta täällä foorumilla on jäänyt mieleen että usein arvostelijat ovat olleet muiden merkkien asentajia tms - josko tämä olisi muuttunut vai onkohan vieläkin sama tilanne.

 

[Fennomaani]

Ok, tilasin pari vuotta sitten pari Aiwa ilppiä heiltä kun sai alle 200€ kpl ja asensin toisen mökille ja toisen tyttären kerrostaloasuntoon, nämä siis vain jäähdytyskäytössä. Hyvin ovat pelanneet jo pari kesää.

Itselläni on yli 3kg kylmäluvat ja lisäksi sähköasentaja + vahvavirtainssikoulutus ja ollut lämpöpumppujen kanssa tekemisissä liki 20 vuotta. Tällä kokemuksella olen tullut siihen johtopäätökseen että yleensä ongelmat ei johdu laitteista vaan huonoista asennuksista.

Mutta samalla on sanottava samaa mitä PetriK eli että näissä halvoissa kiinan laitteissa on riskinsä ja voi menettää kaikki rahansa, jos huonosti käy.

 

[Arisoft]

Näihin on syytä suhtautua sillä asenteella, että hankintahinta on niin halpa, että ongelmien ilmaantuessa täytyy olla valmis uusimaan koko kone. Vaikka Kiinasta jonkun osan sattuisi saamaankin, voi olla hankalaa löytää kylmäasentajaa, joka kiinnostuu tuollaisen korjailemisesta.

Täsmälleen tällä asenteella pitää olla liikkeellä niin ei pety. Laite toimiii niin monta vuotta kuin toimii ja sitten ostetaan uusi jos tulee sellainen vika jota ei osata korjata. Moninkertaisen hinnan maksaminen jostain toisesta laitteesta ei tuota rahallista voittoa eikä takaa että sekään on korjattavissa.

 

[Mikki]

Eihän merkkipumput oikeasti ole takuiden jälkeen juurikaan korjattavissa. Tai on, mutta hintaa tulee aivan tolkuttomasti uusimiseen nähden ja vaikkapa kompuran porsimisen jälkeen on turha toivoa pitkää käyttöikää.

Lisäksi sen vielä huomioisin, että nämä Kinkki-pumput on rakenteellisesti hyvin yksinkertaisen näköisiä. Sehän on hyvä juttu kestävyyden ja korjattavuuden kannalta.

 

[Fennomaani]

Simahtiko kompura niin että lämmönvaihtimet ovat ehjiä, eli kiertoveteen tai maapiiriin ei päässyt öljyä jne. jotka pitäisi sieltä ensin huuhdella pois ?

Tuosta kaaviosta en osaa sanoa mitään kuin että kokeilemalla selviää. Minulla kiertovesi otetaan varaajan puolesta välistä lattiaa varten ja lämmin vesi pumpulta tuodaan alhaalta jonne myös lattialämmityksen kiertovesi tuodaan. Ehkä sellainen ero että minulla on hullunkierto aivan varaajan alaosassa ja jos mahdollista niin MLP:lle vettä otetaan mahdollisimman paljon suoraan lattian paluukierrosta jotta pumppu osaa tunnistella lämmitystarvetta mielestäni paremmin kuin jos vesi pumpulle otettaisiin varaajan alaosasta - lisäksi kierto on sen verran suurta että siellä alaosassa ei paljoa kerrostumista pääse mielestäni tapahtumaan. Toinen ero on että selviän yhdellä kolmitieventtiilillä joka ohjaa sitten lämpimän veden joko alas tai sitten ylös riippuen kumpaa lämmitetään. Tärkeintä on varmistua siitä että kierto on riittävän suurta eikä matkalla ole kuristumisikohtia jotka haittaavat kiertoa liikaa ja että pumppu jaksaa kierrättää sen vaaditun 2800L/h (alkujaan yritin 1500L/h pumpulla eikä MLP yrittänytkään käynnistyä). MLP kierron putkikoko minulla on 28mm Cu ja pumpun joustavat liitosletkut 1".

lämmönvaihtimet ovat ehjiä, kompura käy hetken ja kuumakaasu nousee sinne 70-80 asteen paikkeille ja sitten pysähtyy. Sama toistuu muutaman kerran ja sitten laite pitää pidemmän tauon (useampi tunti) ja taas sama toistuu. Koneeseen on vaihdettu olennaisimmat sähköosat (pehmo, kontaktori, apurele, vaihevahti, lämpörele). Huoltomies mittasi myös että kylmaineet on tallella, Joustoletkut on uusittu ja kaiken tämän jälkeen edelleen pätkii. Kesällä toimi yllättäen pari kuukautta ok. En jaksa enää taistella 17v vanhuksen kanssa joten siksi kokeilen nyt tällaista ratkaisua. Tämä on vähän tällainen tutkimusprojekti myös itselle että miten R32 invertteri toimii ja minkälaisella hyötysuhteella. Ainakin valmistajan speksit lupaa hyvää COP:ta. Ei se ainakaan huonompi pitäisi olla kuin vanha on/off kone

 

[PetriK]

Tuo COP mittaus on itselläkin ollut mielessä.

Pitäisi toteuttaa jollain tavoin mutta en vielä ole ehtinyt ajatella tarkemmin mikä olisi oikea tapa. Kulutuspuolella pumpun sekä vesipumppujen sähkön kulutus on helppo mitata tarkasti. Tuottopuolella vesipumpun teoreettinen virtausnopeus ja dT voisi olla lähtökohta. Tarkempi olisi mitata varaajan lämmön nousua, mutta kun samaan aikaan on kulutustakin niin tästä ei saa kovinkaan luotettavaa tulosta. Pumpun näytöllä näkyy sekä virrankulutus A että tuottopuolen dT mutta niitä ei näyttäisi välitettävän Tuya:lle joten pitäisi laittaa ulkoiset mittarit näitä mittaamaan.

 

[iqo]

Lisäksi sen vielä huomioisin, että nämä Kinkki-pumput on rakenteellisesti hyvin yksinkertaisen näköisiä. Sehän on hyvä juttu kestävyyden ja korjattavuuden kannalta.

Nooh, kyllä tuossa mlp:ssä yllättävän "monipuolinen" kylmäpuolen hässäkkä on, jos vertaa vaikkapa kotimaisiin on/off-laitteisiin menneeltä vuosikymmeneltä. On mm. nelitieventtiiliä, kaikenlaista accumulaattoria ja liitoksia ihan kotitarpeiksi. Kyllä noissa vikapaikkoja piisaa.

Liekö perusteltua olettaa, että jos hinta on vain 10-20% merkkilaitteen hinnasta, niin laadunhallintaankin on panostettu samassa suhteessa.

 

[Fennomaani]

Simahtiko kompura niin että lämmönvaihtimet ovat ehjiä, eli kiertoveteen tai maapiiriin ei päässyt öljyä jne. jotka pitäisi sieltä ensin huuhdella pois ?

Tuosta kaaviosta en osaa sanoa mitään kuin että kokeilemalla selviää. Minulla kiertovesi otetaan varaajan puolesta välistä lattiaa varten ja lämmin vesi pumpulta tuodaan alhaalta jonne myös lattialämmityksen kiertovesi tuodaan. Ehkä sellainen ero että minulla on hullunkierto aivan varaajan alaosassa ja jos mahdollista niin MLP:lle vettä otetaan mahdollisimman paljon suoraan lattian paluukierrosta jotta pumppu osaa tunnistella lämmitystarvetta mielestäni paremmin kuin jos vesi pumpulle otettaisiin varaajan alaosasta - lisäksi kierto on sen verran suurta että siellä alaosassa ei paljoa kerrostumista pääse mielestäni tapahtumaan. Toinen ero on että selviän yhdellä kolmitieventtiilillä joka ohjaa sitten lämpimän veden joko alas tai sitten ylös riippuen kumpaa lämmitetään. Tärkeintä on varmistua siitä että kierto on riittävän suurta eikä matkalla ole kuristumisikohtia jotka haittaavat kiertoa liikaa ja että pumppu jaksaa kierrättää sen vaaditun 2800L/h (alkujaan yritin 1500L/h pumpulla eikä MLP yrittänytkään käynnistyä). MLP kierron putkikoko minulla on 28mm Cu ja pumpun joustavat liitosletkut 1".

Mitkä pumput olet laittanut keruupuolelle ja lämmityspuolelle?

 

[Arisoft]

Liekö perusteltua olettaa, että jos hinta on vain 10-20% merkkilaitteen hinnasta, niin laadunhallintaankin on panostettu samassa suhteessa.

Missäs komponentissa se valvottu laatu sitten näkyy? Eihän tuollaisne laitteen juuri paljoa enempää pitäisi maksaa kuin jääkaapin. Komponentit on vain isompia mutta kokoaminen aika yksinkertaista.

 

[PetriK]

Mitkä pumput olet laittanut keruupuolelle ja lämmityspuolelle?

Keruupuolella in IBO 32-80/180, nyt ajan sitä II asetuksella mutta taitaisi mennä I asetuksellakin, testailen kunhan pakkaset taas hieman kiristyvät. Näyttää tulopuolen veden lämmöksi tällä hetkellä 4- 5C ja dT jossain 1C luokkaa. Puskuri/Energiavaraajan kierto on Atmos Pico 25/1-8 ja pienimmällä asetuksella sekin. Varaajan kierron dT taisi olla kun viimeksi katsoin noin 1.5C.

UPONOR lattialämmitys on sitten aivan toisenlainen kokonaisuus, taisi maksaa suunnilleen 4x tämän MLP hässäkän verran. Siinä on Grundfos ALPHA1 25-40 180, sekin pienimmällä asetuksella näillä keleillä jolloin dT on noin 10C, keskimmäisellä asetuksella dT on vain 1-2C joka taitaa olla liian pieni. Uponor Smartrix on tavallaan hienosti säädettävissä mutta ei siitä kyllä tiedä että mitä mikin säätö tarkoittaa, kokeilemalla senkin ominaisuudet pitää oppia ihan samalla tavoin kuin kiinalaisen MLP:n asetukset.

 

[PetriK]

Missäs komponentissa se valvottu laatu sitten näkyy? Eihän tuollaisne laitteen juuri paljoa enempää pitäisi maksaa kuin jääkaapin. Komponentit on vain isompia mutta kokoaminen aika yksinkertaista.

Luulen että enemmän kysymys on arvoketjun lyhyydestä. Mitä vähemmän välikäsiä valmistajalta kuluttajalle sitä edullisempi tuote on. Samoilta tehtailta ne peruskomponentit kuitenkin tulevat. Laadunhallinta komponenttitasolla on varmaan sama kaikille valmistajille johtuen siitä että hankintaketjut kuitenkin ovat pitkälti samat. Erot tulevat jakelukanavan varaston koosta sekä käytönhallinnan ohjelmistoista ja paikallisesta palvelusta mistä maksetaan enemmän. Eli ostettaessa halvempia tuotteita pitää hyväksyä se että palvelutaso on heikompi ja itse pitää ottaa enemmän vastuuta siitä mitä tuotteita ostaa ja miten niitä käytetään.

Pitkälti filosofinen kysymys, teetkö itse vai ostatko avaimet käteen - riippuu kuluttajasta kumpi sopii paremmin. Minä olen D.I.Y. henkinen ja ymmärtäen pumpun sekä oheislaitteiden toiminnan teen kaiken itse joten tämä sopii minulle. Joku toinen haluaa palveluna avaimet käteen ja sekin on ok että haluaa harrastaa muuta kuin rakennella lämmitysjärjestelmiä ja optimoida kotiautomaatiota tms.

t, Nimim. Näkisitpä vaan homeassistant nodered flow:t miten sähkönkäytön on tehty näissä meikäläisen kiinteistöissä.

 

[Arisoft]

keskimmäisellä asetuksella dT on vain 1-2C joka taitaa olla liian pieni

Käsittääkseni mikään dT ei ole liian alhainen. Mutta kiertoveden pumppauskulut nousevat jos pyritään liian lähelle nollaa. Silloin kun dT on pieni niin linjan säätö ei tarvitse olla tarkkaa, koska kaikki saavat sopivan lämmintä vettä riittävästi. Pienellä virtauksella säätäminen on tarkkaa koska yksikin liikaa kuluttava vie tehot pois niiltä joita on kuristettu.

 

[PetriK]

Käsittääkseni mikään dT ei ole liian alhainen. Mutta kiertoveden pumppauskulut nousevat jos pyritään liian lähelle nollaa. Silloin kun dT on pieni niin linjan säätö ei tarvitse olla tarkkaa, koska kaikki saavat sopivan lämmintä vettä riittävästi. Pienellä virtauksella säätäminen on tarkkaa koska yksikin liikaa kuluttava vie tehot pois niiltä joita on kuristettu.

Mulla on pumppu (Grundfos Alpha) joka säätää tehoa vastapaineen mukaisesti, eli jos paine alenee tehonsyöttö kasvaa. Tosin keskimmäisen ja pienimmän tehon ero on muutamia watteja joten vuositasolla tästä ei tule säästöä. Sen sijaan se että energia/puskurivaraaja kerrostuu tehokkaammin silloin kun MLP ei ole päällä, siitä lienee enemmän etua. MLP sitten muutamassa minuutissa myllää veden ja nostaa koko varaajan veden haluttuun lämpötilaan...