Uima-allaspumpusta VILPiksi
- Keskustelun aloittaja jussi
- Aloitettu
- Keskustelun aloittaja
- #82
Vs: Uima-allaspumpusta VILPiksi
Näillä kevätkeleillä on näkynyt jo selvästi yli 7kW:n tehoja Pollussa. Sarjakytketyt suntit on molemmat "off" asennossa, eli öljykattila ei osallistu
lainkaan ja patterikierto lähtee varaajan alareunasta. Vilppi puskee varaajan puoliväliin, kunnes paluukierto saavuttaa asetusarvon.
Coppi ei silti nouse juuri yli 2,5, ilmeisesti kun varaajaan päästään puskemaan kuumempaa.
Hauska lisuke tuli vahingossa häiriön muodossa, kun polttimen venttiilin päälle laitetun kelan signaalipiuha poimii myös aurinkopumpun käynnin.
Auringosta saatu energia viimeiseltä viikolta 26kWh, mistä kuluneen päivän tuotto 10kWh. Ei kuitenkaan ihan marginaalista, kun vilppi on viikossa
imenyt 260kWh sähköä.
Näillä kevätkeleillä on näkynyt jo selvästi yli 7kW:n tehoja Pollussa. Sarjakytketyt suntit on molemmat "off" asennossa, eli öljykattila ei osallistu
lainkaan ja patterikierto lähtee varaajan alareunasta. Vilppi puskee varaajan puoliväliin, kunnes paluukierto saavuttaa asetusarvon.
Coppi ei silti nouse juuri yli 2,5, ilmeisesti kun varaajaan päästään puskemaan kuumempaa.
Hauska lisuke tuli vahingossa häiriön muodossa, kun polttimen venttiilin päälle laitetun kelan signaalipiuha poimii myös aurinkopumpun käynnin.
Auringosta saatu energia viimeiseltä viikolta 26kWh, mistä kuluneen päivän tuotto 10kWh. Ei kuitenkaan ihan marginaalista, kun vilppi on viikossa
imenyt 260kWh sähköä.
Liitteet
Vs: Uima-allaspumpusta VILPiksi
Voipi olla että sinulla rupeaa tuo lauhdutin ahdistamaan pikkuhiljaa kun tuota tehoa alkaa kertymään enemmän. Pitäisi tietää lauhtumispaineet ja lähtevän veden lämpötila...
jussi sanoi:Hetkellisessä lämpötehossa havaittu toistaiseksi korkein lukema, 7650W. Ottoteho noin 2500W.
Hetkellistä tehoa ei, harmi kyllä, pääse loggaamaan, joten voihan se olla ollut parempikin. Kun ei ehdi asumaan pannuhuoneessa.
Voipi olla että sinulla rupeaa tuo lauhdutin ahdistamaan pikkuhiljaa kun tuota tehoa alkaa kertymään enemmän. Pitäisi tietää lauhtumispaineet ja lähtevän veden lämpötila...
- Keskustelun aloittaja
- #85
Vs: Uima-allaspumpusta VILPiksi
Enpäs nyt tänään niitä katsonut, mutta näissä oloissa siinä 20bar ja lähtevä vesi 45-46C. Taitaa mennä 21:een ennen tavoitelämpöä...
Siinä on ihan kiinteäasenteiset mittarit, joten helppo katsoa. Kiinalainen valmistajan lukematarkkuusvaraus.
Kesää ajatellen vesipiiriin olisi hyvä saada lisää virtausta jollain ohituskanavalla... Pumppu tosin vielä kakkosella.
Enpäs nyt tänään niitä katsonut, mutta näissä oloissa siinä 20bar ja lähtevä vesi 45-46C. Taitaa mennä 21:een ennen tavoitelämpöä...
Siinä on ihan kiinteäasenteiset mittarit, joten helppo katsoa. Kiinalainen valmistajan lukematarkkuusvaraus.
Kesää ajatellen vesipiiriin olisi hyvä saada lisää virtausta jollain ohituskanavalla... Pumppu tosin vielä kakkosella.
nf-50
Aktiivinen jäsen
Vs: Uima-allaspumpusta VILPiksi
Semmonen käytännön kysymys vielä, että minkä vahvuisilla putkilla toteutit tuon häyrystimen ja muun koneikon väliset vedot? Menikö ihan normi 1/4" & 1/2" ?
Olen oman projektini kanssa arvuutellut noita putkipaksuuksia, kun kiinalaiset on alunperin tehneet aika järeästä putkesta tuon laitteen sisäiset putkitukset....
jussi sanoi:
Semmonen käytännön kysymys vielä, että minkä vahvuisilla putkilla toteutit tuon häyrystimen ja muun koneikon väliset vedot? Menikö ihan normi 1/4" & 1/2" ?
Olen oman projektini kanssa arvuutellut noita putkipaksuuksia, kun kiinalaiset on alunperin tehneet aika järeästä putkesta tuon laitteen sisäiset putkitukset....
- Keskustelun aloittaja
- #88
Vs: Uima-allaspumpusta VILPiksi
Höyrystinkenno on jo 3/8 putkesta ja siitä putkien yhtymäpisteestä imulinja tulee koneelle 5/8 putkella. Kompuran kuumakaasulähtö tais olla
3/8, mutta 4-tievenalta laitoin 1/2sta kakkoslauharille asti. Kakkoslauharilta paisarille ja ulos on sitten 3/8a. Neljännestuumasta ei ole kuin pätkä
sulatuskapillaarin jatkona.
Nyt kun voi jo lämmöstä tinkiä, niin laitoin kiertoveden pumpun isommalle tehostaakseni lauhtumista. Kyllähän sillä vaikutusta oli, hetkellisiä
tehoja lähtee päälle 9kW ja coppikin selvästi yli 3,5.
Höyrystinkenno on jo 3/8 putkesta ja siitä putkien yhtymäpisteestä imulinja tulee koneelle 5/8 putkella. Kompuran kuumakaasulähtö tais olla
3/8, mutta 4-tievenalta laitoin 1/2sta kakkoslauharille asti. Kakkoslauharilta paisarille ja ulos on sitten 3/8a. Neljännestuumasta ei ole kuin pätkä
sulatuskapillaarin jatkona.
Nyt kun voi jo lämmöstä tinkiä, niin laitoin kiertoveden pumpun isommalle tehostaakseni lauhtumista. Kyllähän sillä vaikutusta oli, hetkellisiä
tehoja lähtee päälle 9kW ja coppikin selvästi yli 3,5.
- Keskustelun aloittaja
- #89
Vs: Uima-allaspumpusta VILPiksi
Olen pikkuhiljaa tarkoituksella päästänyt taas kuumakaasun nousemaan vähän korkeampaan lämpöön, kun näyttää kaikkiaan tulevan parempi
saanto sitä kautta. Näillä keleillä pumppu ajaa kaiken varaajaan ja kierto lähtee varaajan alareunasta. Paluuvesi sitten suoraan lauhduttamaan.
Varaajan yläpää pysyy siinä 52-56C.
Tämmöstä käppyrää pukkaa nyt:
Olen pikkuhiljaa tarkoituksella päästänyt taas kuumakaasun nousemaan vähän korkeampaan lämpöön, kun näyttää kaikkiaan tulevan parempi
saanto sitä kautta. Näillä keleillä pumppu ajaa kaiken varaajaan ja kierto lähtee varaajan alareunasta. Paluuvesi sitten suoraan lauhduttamaan.
Varaajan yläpää pysyy siinä 52-56C.
Tämmöstä käppyrää pukkaa nyt:
Liitteet
Tois puol jokke
Vakionaama
Vs: Uima-allaspumpusta VILPiksi
Oliko sulla jossain joku mutasihti tms ennen noita lauhduttimia vai päädyitkö siihen ettei tarvitse? itse aloittelemassa projektia ja lämmönvaihdin on kysymysmerkkinä...
Oliko sulla jossain joku mutasihti tms ennen noita lauhduttimia vai päädyitkö siihen ettei tarvitse? itse aloittelemassa projektia ja lämmönvaihdin on kysymysmerkkinä...
Vs: Uima-allaspumpusta VILPiksi
Miten olis alijäähy?
Keksinnössäsi oli varaajakin?
Sen jälkeen saisi takuu varmasti alijäähdytystehoa. Sekin on määrältään kyllä marginaalista...mutta 'lähes' ilmaista.
Mulla autotallinkiertovesi palaa alijäähyn läpi. Mutta kun ei oo varaajaa, sekin muuttuu joillain kuormituksilla lauhduttimeksi.
Mitatut tehot olleen aika pieniä, noin 100..150W.
Mistä mä saan oman Pollun?
Miten olis alijäähy?
Keksinnössäsi oli varaajakin?
Sen jälkeen saisi takuu varmasti alijäähdytystehoa. Sekin on määrältään kyllä marginaalista...mutta 'lähes' ilmaista.
Mulla autotallinkiertovesi palaa alijäähyn läpi. Mutta kun ei oo varaajaa, sekin muuttuu joillain kuormituksilla lauhduttimeksi.
Mitatut tehot olleen aika pieniä, noin 100..150W.
Mistä mä saan oman Pollun?
- Keskustelun aloittaja
- #96
Vs: Uima-allaspumpusta VILPiksi
Varaaja, kuten koko kone on sisällä, joten kaikki hukka siitä on hyötyä. Loput aliijäähdytys hukasta hoitaa talvella ulkoyksikön rännin sulanapidon.
Kai siitä jotain saisi vielä vaikka käyttöveden esiesiesilämmittimeen, kun esi- esiesilämmitin jo on.
Tallin kierrossa olisi tosiaan potentiaalia kiertoveden lämmön radikaaliin pudotukseen ennen paluuta lauhduttimelle. Olikin jo mielessä, jospa tallin
kierron vaihtaisikin "sarjaan" talon paluun jatkoksi. Vaatisi vaan jonkun automaattiohitusventtiilin niihin harvoihin kertoihin, kun talliin tulisi liian
lämmin.(talvella)
Pollucomeja on saanut Saksan Ebaysta halvalla, jossain täällä oli ihan linkkikin. Minun kaksi taisi maksaa ~40€ posteineen.
Varaaja, kuten koko kone on sisällä, joten kaikki hukka siitä on hyötyä. Loput aliijäähdytys hukasta hoitaa talvella ulkoyksikön rännin sulanapidon.
Kai siitä jotain saisi vielä vaikka käyttöveden esiesiesilämmittimeen, kun esi- esiesilämmitin jo on.
Tallin kierrossa olisi tosiaan potentiaalia kiertoveden lämmön radikaaliin pudotukseen ennen paluuta lauhduttimelle. Olikin jo mielessä, jospa tallin
kierron vaihtaisikin "sarjaan" talon paluun jatkoksi. Vaatisi vaan jonkun automaattiohitusventtiilin niihin harvoihin kertoihin, kun talliin tulisi liian
lämmin.(talvella)
Pollucomeja on saanut Saksan Ebaysta halvalla, jossain täällä oli ihan linkkikin. Minun kaksi taisi maksaa ~40€ posteineen.
- Keskustelun aloittaja
- #97
Vs: Uima-allaspumpusta VILPiksi
Kun tämä vilppi toi mukanaan putkitusmuutoksia, niin nyt onkin sitten menty kesä kokonaan aurinkolämmöllä kosteiden tilojen lattioissa.
Eipä se varaajan alalämpö edes kovin ylös pienellä kerääjällä päivän aikana mene, mutta lattiat eivät tunnu jalkaan kivilattioilta.
Eikös se riitä?
Katoinpa just yölämmöt verkostosta, meno 30 ja paluu 29. Melko lämmin kesä.
Kun tämä vilppi toi mukanaan putkitusmuutoksia, niin nyt onkin sitten menty kesä kokonaan aurinkolämmöllä kosteiden tilojen lattioissa.
Eipä se varaajan alalämpö edes kovin ylös pienellä kerääjällä päivän aikana mene, mutta lattiat eivät tunnu jalkaan kivilattioilta.
Eikös se riitä?
Katoinpa just yölämmöt verkostosta, meno 30 ja paluu 29. Melko lämmin kesä.
- Keskustelun aloittaja
- #98
Vs: Uima-allaspumpusta VILPiksi
Tässäpä ei ole ihmeitä tapahtunut viime aikoina... Lisäsin takaiskun eli yksisuuntaventtiilin lauharien väliin, jonka tarkoitus oli blokata liika kylmäaine
kakkoslauhariin sulatuksen aikana. No, se toimii liiankin hyvin, tulee 1-2 matalapainekatkaisua sulatuksella, ennen kuin kakkoslauharista purkautuu
tev:in kautta tarpeeksi ainetta sulatuksen loppuun ajamiseksi. Vaihdoin lisäksi tev:in suuttimen neloseen, kun se ajatusvirheen vuoksi meni alkuun
vitoseksi. Eipä siitäkään isompaa hyötyä tunnu olevan, säädön helpottumisen lisäksi. Lue: siis ei suorituskykyeroa.
Kun katsoo viimehetkien tuottokäyrää ulkolämmön ollessa nousuun päin, ei kyllä ihmettele, miksi coppia mielellään ilmoitellaan +7C lämmössä...
Tässäpä ei ole ihmeitä tapahtunut viime aikoina... Lisäsin takaiskun eli yksisuuntaventtiilin lauharien väliin, jonka tarkoitus oli blokata liika kylmäaine
kakkoslauhariin sulatuksen aikana. No, se toimii liiankin hyvin, tulee 1-2 matalapainekatkaisua sulatuksella, ennen kuin kakkoslauharista purkautuu
tev:in kautta tarpeeksi ainetta sulatuksen loppuun ajamiseksi. Vaihdoin lisäksi tev:in suuttimen neloseen, kun se ajatusvirheen vuoksi meni alkuun
vitoseksi. Eipä siitäkään isompaa hyötyä tunnu olevan, säädön helpottumisen lisäksi. Lue: siis ei suorituskykyeroa.
Kun katsoo viimehetkien tuottokäyrää ulkolämmön ollessa nousuun päin, ei kyllä ihmettele, miksi coppia mielellään ilmoitellaan +7C lämmössä...
Liitteet
- Keskustelun aloittaja
- #99
Vs: Uima-allaspumpusta VILPiksi
"Tänään pannuhuoneessa" jaksossa tehtiin vähän säätöjä ja suoritettiin hallittuja mittauksia.
Availin tallin patterikierron talvea varten, saa lisää virtausta lauhduttimeen ja vähän kylmempää paluuvettä. Pollucomia tuijotellen säädin
lokiin piirtyvät tehokäyrät uuden virtauksen mukaisiksi (ovat siis edelleen laskennallisia). Pitkään siitä seurasin ja ihmettelin kun antoteho
vakiintui 8kWn paikkeille, ulkona kuitenkin vajaa -5C.
Polttelin siinä roskia ja vähän puita kattilassa, just sen verran, että varaajan ylälämpö alkoi olemaan kuumakaasun lämmöissä. Mielessä
eliminoida tulistusvaihtimen lämmönluovutus ja ajaa kaikki kakkoslauhariin. Joopa, tuloksena 9,3-9,5kW antoteho kakkoslauharista.
Mikä tarkoittaisi jo neljää lähestyvää coppia... Mitähän tästä pitäisi ajatella? Kolme käyntijaksoa menty jo samalla teholla, joten ihan
hetkellisestä hypystä ei ollut kysymys.
Niin, ja se vinkuminenkin on tavallaan voitettu... Kun en minä, eikä sulakekaan aina tykännyt niistä toistuvista starteista sulatuksen alussa,
ohitin sen matalapainekytkimen kokeeksi. Imupaine käy kyllä alussa "pakkasella", mutta nousee siitä vähän. Kiertoon jäävä aine riittää sulatukseen
silti alle 3 minuutin. Eikä kitise, kun korkeapaine jää 16 baariin, 19 bar oli se kohta, missä kapillaari/check valve/sihti alkoi huutamaan.
"Tänään pannuhuoneessa" jaksossa tehtiin vähän säätöjä ja suoritettiin hallittuja mittauksia.
Availin tallin patterikierron talvea varten, saa lisää virtausta lauhduttimeen ja vähän kylmempää paluuvettä. Pollucomia tuijotellen säädin
lokiin piirtyvät tehokäyrät uuden virtauksen mukaisiksi (ovat siis edelleen laskennallisia). Pitkään siitä seurasin ja ihmettelin kun antoteho
vakiintui 8kWn paikkeille, ulkona kuitenkin vajaa -5C.
Polttelin siinä roskia ja vähän puita kattilassa, just sen verran, että varaajan ylälämpö alkoi olemaan kuumakaasun lämmöissä. Mielessä
eliminoida tulistusvaihtimen lämmönluovutus ja ajaa kaikki kakkoslauhariin. Joopa, tuloksena 9,3-9,5kW antoteho kakkoslauharista.
Mikä tarkoittaisi jo neljää lähestyvää coppia... Mitähän tästä pitäisi ajatella? Kolme käyntijaksoa menty jo samalla teholla, joten ihan
hetkellisestä hypystä ei ollut kysymys.
Niin, ja se vinkuminenkin on tavallaan voitettu... Kun en minä, eikä sulakekaan aina tykännyt niistä toistuvista starteista sulatuksen alussa,
ohitin sen matalapainekytkimen kokeeksi. Imupaine käy kyllä alussa "pakkasella", mutta nousee siitä vähän. Kiertoon jäävä aine riittää sulatukseen
silti alle 3 minuutin. Eikä kitise, kun korkeapaine jää 16 baariin, 19 bar oli se kohta, missä kapillaari/check valve/sihti alkoi huutamaan.
- Keskustelun aloittaja
- #101
Vs: Uima-allaspumpusta VILPiksi
Mielessä on kyllä käynyt, että pitäisi tuon ottoteho mitata jollain toisellakin mittarilla... Nykyinen on tehty kytkentäboksiin modaamalla
pistorasiamallista, joka ei kuitenkaan ollut mallia "ihan halpa". Puolikiinteä asennus ja neljän neliön piuha ei oikein helpota mittaritestejä.
Mielessä on kyllä käynyt, että pitäisi tuon ottoteho mitata jollain toisellakin mittarilla... Nykyinen on tehty kytkentäboksiin modaamalla
pistorasiamallista, joka ei kuitenkaan ollut mallia "ihan halpa". Puolikiinteä asennus ja neljän neliön piuha ei oikein helpota mittaritestejä.
- Keskustelun aloittaja
- #103
Vs: Uima-allaspumpusta VILPiksi
Lainausmerkit siksi, että imupaine menee alipaineen puolelle alussa.
Nopeuteen varmaan vaikuttaa se aiemminkin mainittu brutaali tapa vaihtaa sulatukselle lennossa, ilman kompuran sammutusta ja odottelua.
Kun tekijän ajatuksista ei ole tietoa, on vaikea sanoa, onko se tarkoitus vai bugi softassa.
Lainausmerkit siksi, että imupaine menee alipaineen puolelle alussa.
Nopeuteen varmaan vaikuttaa se aiemminkin mainittu brutaali tapa vaihtaa sulatukselle lennossa, ilman kompuran sammutusta ja odottelua.
Kun tekijän ajatuksista ei ole tietoa, on vaikea sanoa, onko se tarkoitus vai bugi softassa.
- Keskustelun aloittaja
- #104
Vs: Uima-allaspumpusta VILPiksi
Ainakin nyt, kun rouvashenkilö on kotona, niin vilpin paukut alkaa olemaan käytetty. Olohuoneen lämpö putosi eilen illalla alle kahden kympin,
peräti 19,9:ään, niin heti kuului: Miten täällä on näin kylmä? Tuuleekin jostain. Puhallinpatterilla olevassa keittiössä sen sijaan pysyy nyt
lämpö vieläkin hyvin. Muutenkin puhallinpatterin lisäys oli erittäin oivallista, paluuvesi pysyy viileänä ja tälläkin kelillä koppi vielä kolmosen
tuntumassa. Ikävänä puolena tietysti sitten pelkillä pattereilla olevat huoneet saa vähemmän lämpöä, kun muutenkin matalalla oleva kiertovesi
pysyy vielä alempana.
Piti pistää Panan ilppi hommiin lisäämällä sen pyyntiä parilla asteella, niin vielä menee ilman öljyä varsinainen lämmitys.
Ainakin nyt, kun rouvashenkilö on kotona, niin vilpin paukut alkaa olemaan käytetty. Olohuoneen lämpö putosi eilen illalla alle kahden kympin,
peräti 19,9:ään, niin heti kuului: Miten täällä on näin kylmä? Tuuleekin jostain. Puhallinpatterilla olevassa keittiössä sen sijaan pysyy nyt
lämpö vieläkin hyvin. Muutenkin puhallinpatterin lisäys oli erittäin oivallista, paluuvesi pysyy viileänä ja tälläkin kelillä koppi vielä kolmosen
tuntumassa. Ikävänä puolena tietysti sitten pelkillä pattereilla olevat huoneet saa vähemmän lämpöä, kun muutenkin matalalla oleva kiertovesi
pysyy vielä alempana.
Piti pistää Panan ilppi hommiin lisäämällä sen pyyntiä parilla asteella, niin vielä menee ilman öljyä varsinainen lämmitys.
- Keskustelun aloittaja
- #105
Vs: Uima-allaspumpusta VILPiksi
Tarkistelin tuota vilpin kulutusmittariakin sen verran, että näytti resistiiviselle kuormalle vähän enemmän, kuin vertailumittari.
Ei siis vähemmän, kuten jo olin epäillyt. Tehokertoimen käsittelyn järkevyydestä ei tietenkään takeita.
Kumpikin mittari näytti vähän vähemmän, kuin laitteen arvokilpi antaa nimellistehoksi, mutta sehän taas ei myöskään takaa mitään.
Tarkistelin tuota vilpin kulutusmittariakin sen verran, että näytti resistiiviselle kuormalle vähän enemmän, kuin vertailumittari.
Ei siis vähemmän, kuten jo olin epäillyt. Tehokertoimen käsittelyn järkevyydestä ei tietenkään takeita.
Kumpikin mittari näytti vähän vähemmän, kuin laitteen arvokilpi antaa nimellistehoksi, mutta sehän taas ei myöskään takaa mitään.
- Keskustelun aloittaja
- #106
Vs: Uima-allaspumpusta VILPiksi
Kopsailen tähän vähän omia toisaalle kirjoittelemiani, ja lisää perään.
Tossa mun vilppitekeleessä on kanssa ollut satunnaista TEVin jumittumisen kaltaista havaittavissa, mutta
se on jäänyt syöttämään liikaa. Ja se ilmeni aina, kun pudotti tulistuksen pienemmäksi lähemmäksi optimia. Mutta se ei koskaan tullut heti, vaan
tunteja säädön jälkeen.
Nyt uteliaana (ja vähän muustakin syystä) tein täytöksestä vähän koktailia ja lisäsin 10% r290:ä sekaan. Tehot parani, tulistusvaihdin nostaa pytyn
nyt 10 astetta korkeammalle, mutta tämä ei tietenkään tapahtunut ilman TEVin säätöä. Ja plop, taas se sama ongelma, jonka oli välttänyt pitämällä
tulistuksen vähän liian korkeana. Tällä sotkulla tuntuu vaan tuo kuumakaasun lämpö karkaavan helpommin, niin piti saada säätö kohdalleen.
Säätö kohdallaan mennään siinä 8 sykliä käyntiä ja sulatuksia, sitten TEVi jää liian auki. Toiminnan palauttamiseen pitää tulistusruuvia kiristää reilusti,
ennen, kuin virtaus rauhottuu. Tässä huomio: Säätöruuvi on hyvin haluton menemään sisäänpäin, suorastaan jäykkä. Koputtelua ja ihmettelyä.
Ei vaikuta. Lisää miettimistä, ja ainoa mikä tuli mieleen on se, että TEVin tuntoelimen aine onkin nestetynyt venttiilin päähän, eikä bulppiin.
Mulla kun sulatuksella imulinjakin lämpiää, mutta TEV ei, koska sen kautta ei kulje sulatuksessa mitään.
Kokeilu seuraavan kerran, kun näytti jäävän auki, kuumailmapuhaltimella venttiili lämpimäksi. Siinä se, hetken päästä taas normaalitahdissa.
Pitää keksiä venttiilinlämmitin sulatukseen...
Ja nyt lisää:
Tuo teoria oli ehkä vähän hätäinen, kun käytös ei ollut toisinnettavissa (taaskaan). Mutta nyt on ollut joku 50W spotti lämmittämässä TEViä
sulatuksen ajan, eikä sama säätöongelma ole toistunut.
R290 lisäyksestä tuli täsmälleen sama havainto, kuin jäsen Tilator'lle, eli lauhtumispaine nousi vähän, tulistuskierukkaan jää nyt tehoa enemmän ja
kuumempana ja kakkoslauharin tehokin nousi selvästi. Mutta myös ottoteho nousi nyt lähemmäs kompuran nimellistehoa, sekä coppi huononi,
mikä johtunee siitä, että lauhtuminen alkaa jo ykköslauharissa, eikä sitä tehoa mitata. Tulistuskierukka pitää nyt varaajapytyn yläosan peräti
62-64 asteessa, joten tämähän alkaa näyttämään jo käyttövesilämppäriltäkin.
Jos nuo TEVin säätöongelmat jatkuvat (luultavaa), pitänee kysellä jäsen Zadah'lta olisko EEV:tä myytäväksi asti. Ja alkaa speksaamaan sille
softaa.
Pikku lisäys: Täytöksen lisäämisestä huolimatta, en usko, että systeemi on tiineenä, tai edes lähellä, koska sulatuksella kakkoslauhari blokattuna
ei tahdo vieläkään olla kierrossa tarpeeksi ainetta. Siis lauhtumispaineen ja lämpöjen nousun syy on koktailissa, eikä ylitäytössä. [/mutu]
Kopsailen tähän vähän omia toisaalle kirjoittelemiani, ja lisää perään.
Tossa mun vilppitekeleessä on kanssa ollut satunnaista TEVin jumittumisen kaltaista havaittavissa, mutta
se on jäänyt syöttämään liikaa. Ja se ilmeni aina, kun pudotti tulistuksen pienemmäksi lähemmäksi optimia. Mutta se ei koskaan tullut heti, vaan
tunteja säädön jälkeen.
Nyt uteliaana (ja vähän muustakin syystä) tein täytöksestä vähän koktailia ja lisäsin 10% r290:ä sekaan. Tehot parani, tulistusvaihdin nostaa pytyn
nyt 10 astetta korkeammalle, mutta tämä ei tietenkään tapahtunut ilman TEVin säätöä. Ja plop, taas se sama ongelma, jonka oli välttänyt pitämällä
tulistuksen vähän liian korkeana. Tällä sotkulla tuntuu vaan tuo kuumakaasun lämpö karkaavan helpommin, niin piti saada säätö kohdalleen.
Säätö kohdallaan mennään siinä 8 sykliä käyntiä ja sulatuksia, sitten TEVi jää liian auki. Toiminnan palauttamiseen pitää tulistusruuvia kiristää reilusti,
ennen, kuin virtaus rauhottuu. Tässä huomio: Säätöruuvi on hyvin haluton menemään sisäänpäin, suorastaan jäykkä. Koputtelua ja ihmettelyä.
Ei vaikuta. Lisää miettimistä, ja ainoa mikä tuli mieleen on se, että TEVin tuntoelimen aine onkin nestetynyt venttiilin päähän, eikä bulppiin.
Mulla kun sulatuksella imulinjakin lämpiää, mutta TEV ei, koska sen kautta ei kulje sulatuksessa mitään.
Kokeilu seuraavan kerran, kun näytti jäävän auki, kuumailmapuhaltimella venttiili lämpimäksi. Siinä se, hetken päästä taas normaalitahdissa.
Pitää keksiä venttiilinlämmitin sulatukseen...
Ja nyt lisää:
Tuo teoria oli ehkä vähän hätäinen, kun käytös ei ollut toisinnettavissa (taaskaan). Mutta nyt on ollut joku 50W spotti lämmittämässä TEViä
sulatuksen ajan, eikä sama säätöongelma ole toistunut.
R290 lisäyksestä tuli täsmälleen sama havainto, kuin jäsen Tilator'lle, eli lauhtumispaine nousi vähän, tulistuskierukkaan jää nyt tehoa enemmän ja
kuumempana ja kakkoslauharin tehokin nousi selvästi. Mutta myös ottoteho nousi nyt lähemmäs kompuran nimellistehoa, sekä coppi huononi,
mikä johtunee siitä, että lauhtuminen alkaa jo ykköslauharissa, eikä sitä tehoa mitata. Tulistuskierukka pitää nyt varaajapytyn yläosan peräti
62-64 asteessa, joten tämähän alkaa näyttämään jo käyttövesilämppäriltäkin.
Jos nuo TEVin säätöongelmat jatkuvat (luultavaa), pitänee kysellä jäsen Zadah'lta olisko EEV:tä myytäväksi asti. Ja alkaa speksaamaan sille
softaa.
Pikku lisäys: Täytöksen lisäämisestä huolimatta, en usko, että systeemi on tiineenä, tai edes lähellä, koska sulatuksella kakkoslauhari blokattuna
ei tahdo vieläkään olla kierrossa tarpeeksi ainetta. Siis lauhtumispaineen ja lämpöjen nousun syy on koktailissa, eikä ylitäytössä. [/mutu]
- Keskustelun aloittaja
- #107
Vs: Uima-allaspumpusta VILPiksi
Niinpä TEV ongelmat tuntuu jatkuvan.
Useamman päivän tasaisen toiminnan jälkeen tulistus alkaa nousta itsekseen niin, että kolmen käyntijakson jälkeen ollaan kipurajalla. Korkeapaine
ylhäällä ja imupaine matala, kuumakaasu pyrkii yli sataseen ja teho huono. TEVin jumista ei taida olla kuitenkaan kysymys, koska tulistuksen vähentäminen
nostaa imupainetta aivan kuten kuuluukin, ruuvia seuraten. Sitten taas normaali tasainen toiminta, mutta tulistusruuvi 1,5 kierrosta löysemmällä...
Sitten taas se vajaa 10 käyntijaksoa ja syöttö alkaa taas karata liialliseksi. Ensin kuumakaasun käyrään tulee pieni rappu alkuun, missä se ei nouse,
ja 3-4 jakson jälkeen ei nouse enää lopussakaan. Taas tulistusruuvia kiinni, ja toiminta palautuu normaaliin.
Mitähän xittua tässä nyt oikein epäilisi? ???
Niinpä TEV ongelmat tuntuu jatkuvan.
Useamman päivän tasaisen toiminnan jälkeen tulistus alkaa nousta itsekseen niin, että kolmen käyntijakson jälkeen ollaan kipurajalla. Korkeapaine
ylhäällä ja imupaine matala, kuumakaasu pyrkii yli sataseen ja teho huono. TEVin jumista ei taida olla kuitenkaan kysymys, koska tulistuksen vähentäminen
nostaa imupainetta aivan kuten kuuluukin, ruuvia seuraten. Sitten taas normaali tasainen toiminta, mutta tulistusruuvi 1,5 kierrosta löysemmällä...
Sitten taas se vajaa 10 käyntijaksoa ja syöttö alkaa taas karata liialliseksi. Ensin kuumakaasun käyrään tulee pieni rappu alkuun, missä se ei nouse,
ja 3-4 jakson jälkeen ei nouse enää lopussakaan. Taas tulistusruuvia kiinni, ja toiminta palautuu normaaliin.
Mitähän xittua tässä nyt oikein epäilisi? ???
Vs: Uima-allaspumpusta VILPiksi
Vanha klassinen juttu,
tuliko tyhjiöinti tehtyä kunnolla ettei vaan kerää jäätä TEViin!?
(sisäpuolelle tietty..)
No TEVI sökö, ei kai siinä mitään uutta...
Vaihda siihen EEV+ ohjain. TEVien ongelmahan on nuo matalat tulistukset. Ne joko hunttaa tai sitten päästää litkut varaajaan...
Paljonko tuo R-xxx mikstuurasi höyrystymispisteen liukumaksi tulee?
Vanha klassinen juttu,
tuliko tyhjiöinti tehtyä kunnolla ettei vaan kerää jäätä TEViin!?
(sisäpuolelle tietty..)
No TEVI sökö, ei kai siinä mitään uutta...
Vaihda siihen EEV+ ohjain. TEVien ongelmahan on nuo matalat tulistukset. Ne joko hunttaa tai sitten päästää litkut varaajaan...
Paljonko tuo R-xxx mikstuurasi höyrystymispisteen liukumaksi tulee?
- Keskustelun aloittaja
- #111
Vs: Uima-allaspumpusta VILPiksi
Nooh, yritin ainakin tehdä kunnolla. On iso suodatinkuivain ja nestelasin indikaattori kertoo "kuivaa".
Jotenkin ei tunnu jäätymiseltä, kun nuo syklit on niin toistuvia samanlaisina.
Tuopa on ollut vähän mielessä.
Laiskana en ole nyt taulukoinut, kun tuo säätökohta on vaeltanut. Pitäisi tarkistaa tuo kiinteä imupainemittarikin, kun on jäänyt hana auki
sulatusjaksolle... Vaikka eiköhän se osin jää joka tapauksessa päättelyn varaan?
Nafta sanoi:
Nooh, yritin ainakin tehdä kunnolla. On iso suodatinkuivain ja nestelasin indikaattori kertoo "kuivaa".
Jotenkin ei tunnu jäätymiseltä, kun nuo syklit on niin toistuvia samanlaisina.
Tuopa on ollut vähän mielessä.
Laiskana en ole nyt taulukoinut, kun tuo säätökohta on vaeltanut. Pitäisi tarkistaa tuo kiinteä imupainemittarikin, kun on jäänyt hana auki
sulatusjaksolle... Vaikka eiköhän se osin jää joka tapauksessa päättelyn varaan?
Vs: Uima-allaspumpusta VILPiksi
Itseäni tuollainen imulinjassa oleva iso akkumulaattori vielä pisaranerottimen lisäksi epäilyttää. Jos tulistus on pieni ja TEV vähänkään värähtelee, se helposti ajaa kylmäainetta ylen määrin tuohon akkumulaattoriin. Sen jälkeen kone toimii ikään kuin vajaatäyttöisenä, kun uutta kylmäainetta aina välistä roiskuu tuonne akkumulaattoriin jäähtymään ennen kuin entinen pääsee höyrystymään pois. Suuremmalla tulistuksella tilanne sitten stabiloituu.
jussi sanoi:
Itseäni tuollainen imulinjassa oleva iso akkumulaattori vielä pisaranerottimen lisäksi epäilyttää. Jos tulistus on pieni ja TEV vähänkään värähtelee, se helposti ajaa kylmäainetta ylen määrin tuohon akkumulaattoriin. Sen jälkeen kone toimii ikään kuin vajaatäyttöisenä, kun uutta kylmäainetta aina välistä roiskuu tuonne akkumulaattoriin jäähtymään ennen kuin entinen pääsee höyrystymään pois. Suuremmalla tulistuksella tilanne sitten stabiloituu.
- Keskustelun aloittaja
- #113
Vs: Uima-allaspumpusta VILPiksi
Koten ajatus sopii muuten kuvioon, paitsi, että imupaine ja tulistus seuraa kiltisti säätöä kummassakin tilassa.
Ihan kuin TEVissä olisi "säätöaluekytkin", joka vaihtaa asentoa issekseen. Imupaine ei humppaa vielä näillä tiloilla, minkä sitten kyllä huomasi, kun
joskus alussa oli säätö ihan ulkona. Tosin senkin puute voisi viitata vikaan bulpin täytöksen puolella tai karan liikkumisessa.
Koten ajatus sopii muuten kuvioon, paitsi, että imupaine ja tulistus seuraa kiltisti säätöä kummassakin tilassa.
Ihan kuin TEVissä olisi "säätöaluekytkin", joka vaihtaa asentoa issekseen. Imupaine ei humppaa vielä näillä tiloilla, minkä sitten kyllä huomasi, kun
joskus alussa oli säätö ihan ulkona. Tosin senkin puute voisi viitata vikaan bulpin täytöksen puolella tai karan liikkumisessa.
Liitteet
Vs: Uima-allaspumpusta VILPiksi
On tuo kuumakaasu käyntijaksojen alussa niin viileää ongelma-ajankohtana, että ihan TEVin perussuutinkin saattaisi pitää prosessin aisoissa. Ettei tuo vaan toimisi lähes "kapillaarimoodissa" ihan jaksojen loppua lukunottamatta? Eli onko TEV hieman löystynyt ajan myötä vai yritätkö vain puristaa enemmän COPpeja kuin mihin venttiili taipuu?
jussi sanoi:
On tuo kuumakaasu käyntijaksojen alussa niin viileää ongelma-ajankohtana, että ihan TEVin perussuutinkin saattaisi pitää prosessin aisoissa. Ettei tuo vaan toimisi lähes "kapillaarimoodissa" ihan jaksojen loppua lukunottamatta? Eli onko TEV hieman löystynyt ajan myötä vai yritätkö vain puristaa enemmän COPpeja kuin mihin venttiili taipuu?
- Keskustelun aloittaja
- #115
Vs: Uima-allaspumpusta VILPiksi
Nyt en ole yrittänyt puristella coppia.
Ihan vaan koittanut saada kuumakaasun pysymään aisoissa. Tietysti pienemmällä tulistuksella tehoja irtoaa
paremmin, mutta kuten esim. eilen kävi, tiukemmallakin asetuksella kahden vuorokauden käynnin jälkeen alkoi itsestään kuristamaan syöttöä.
Sitten piti taas löysätä ruuvia. Ulkolämmöissäkään ei mainittavaa eroa. Se on 1,5 kierrosta säätöruuvissa tuo vaihtelualue.
Samaa käytöstä oli aiemminkin ihan puhtaalla 407:lla, jos yritti ajaa pienellä tulistuksella.
Ihmetyttää vaan pitkä stabiili jakso, ja sitten 3-4 käyntijakson, a45min, aikana liukuu ihan muualle.
Oioin nyt vielä varuilta TEVin ulkoisen paineentasausputken niin, ettei siinä ole mutkia eikä nousuja, vaan tasaista laskua imulinjalle. Jos vaikka olisi
jättänyt öljyä sinne... Vaan siltihän sen paineen pitäisi vaikuttaa oikein.
Nyt en ole yrittänyt puristella coppia.
Ihan vaan koittanut saada kuumakaasun pysymään aisoissa. Tietysti pienemmällä tulistuksella tehoja irtoaaparemmin, mutta kuten esim. eilen kävi, tiukemmallakin asetuksella kahden vuorokauden käynnin jälkeen alkoi itsestään kuristamaan syöttöä.
Sitten piti taas löysätä ruuvia. Ulkolämmöissäkään ei mainittavaa eroa. Se on 1,5 kierrosta säätöruuvissa tuo vaihtelualue.
Samaa käytöstä oli aiemminkin ihan puhtaalla 407:lla, jos yritti ajaa pienellä tulistuksella.
Ihmetyttää vaan pitkä stabiili jakso, ja sitten 3-4 käyntijakson, a45min, aikana liukuu ihan muualle.
Oioin nyt vielä varuilta TEVin ulkoisen paineentasausputken niin, ettei siinä ole mutkia eikä nousuja, vaan tasaista laskua imulinjalle. Jos vaikka olisi
jättänyt öljyä sinne... Vaan siltihän sen paineen pitäisi vaikuttaa oikein.
Vs: Uima-allaspumpusta VILPiksi
Miksi kompressorin tehonkulutus näyttää laskevan kuumakaasun lämpötilan karatessa ylärajalle? Tuskinpa tuo venttiili ainakaan tukkeutuu tuossa tilanteessa, vaan kävisikö päin vastoin? Kaipa tuo termostaattianturi ainakin on kunnolla kiinni höyrystimen perässä?
Pahaltahan tuo kokonaisuus näyttää, mutta kummaltahan tuo venttiilin vioittuminenkin kuvatulla tavallakin vaikuttaa.
jussi sanoi:
Miksi kompressorin tehonkulutus näyttää laskevan kuumakaasun lämpötilan karatessa ylärajalle? Tuskinpa tuo venttiili ainakaan tukkeutuu tuossa tilanteessa, vaan kävisikö päin vastoin? Kaipa tuo termostaattianturi ainakin on kunnolla kiinni höyrystimen perässä?
Pahaltahan tuo kokonaisuus näyttää, mutta kummaltahan tuo venttiilin vioittuminenkin kuvatulla tavallakin vaikuttaa.
- Keskustelun aloittaja
- #119
Vs: Uima-allaspumpusta VILPiksi
Kyllä se ottoteho tippuu, kun imupaine menee alas, eikä höyrystin saa ainetta.
Oliskohan kalvo puhki TEVistä? Nyt tänään se ei enää suostunut syöttämään tarpeeksi muuten, kun avaamalla tulistusruuvi kokonaan.
Ja nyt just kun katsoin, niin ulkolämpö kun on vähän pudonnut, niin syöttää taas liikaa.
kotte sanoi:
Kyllä se ottoteho tippuu, kun imupaine menee alas, eikä höyrystin saa ainetta.
Oliskohan kalvo puhki TEVistä? Nyt tänään se ei enää suostunut syöttämään tarpeeksi muuten, kun avaamalla tulistusruuvi kokonaan.
Ja nyt just kun katsoin, niin ulkolämpö kun on vähän pudonnut, niin syöttää taas liikaa.