Uima-allaspumpusta VILPiksi

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Uima-allaspumpusta VILPiksi

jussi sanoi:
Jaksoin sittenkin innostua tuosta sulatusveden ohjauksesta vielä... Vaihdoin vilpiltä lähtevät vedet ohjautumaan sisälle lattiakaivoon ja muutin kourun samalla eristelevystä muotoilluksi.
Samalla sai ilppikin sitten vastaavan vesikourun.

Hyvän näköisiä modauksia. Kumimatolla olisi vesi liikkunut liukkaammin, mutta eiköhän tuossakin vesi liiku kun on tuo alijäähy avittamassa. Eristysmatto on edullisempi ja helpompi muotoillakin. Yksi vaihtoehto olisi ollut laittaa kennon alapuolelle halkaistu kumiletku.

Päättyykö sisällemenevä putki lattiakaivoon vesilukkoon veden alle? Jos tuon jättää vapaaksi niin vaarana on että pakkasilmaa alkaa valua putkea pitkin sisäänpäin, varsinkin jos asunto on kovin alipaineinen.
 

jussi

Vakionaama
Vs: Uima-allaspumpusta VILPiksi

janti sanoi:
Hyvän näköisiä modauksia. Kumimatolla olisi vesi liikkunut liukkaammin, mutta eiköhän tuossakin vesi liiku kun on tuo alijäähy avittamassa. Eristysmatto on edullisempi ja helpompi muotoillakin. Yksi vaihtoehto olisi ollut laittaa kennon alapuolelle halkaistu kumiletku.

Päättyykö sisällemenevä putki lattiakaivoon vesilukkoon veden alle? Jos tuon jättää vapaaksi niin vaarana on että pakkasilmaa alkaa valua putkea pitkin sisäänpäin, varsinkin jos asunto on kovin alipaineinen.

Tuo routamatonkin pinta tuntuu olevan aika "liukas" vedelle, ja lisäksi sen massa on niin pieni, että se ei ehkä jaksa jäätää siihen valuvaa
pientäkään vesimäärää. Koivun lehdet ja muut roskat voi olla ilpin avoimemmassa kourussa tarpeen poistaa syksyn "lopussa".

Tuo ilman virtauksen toteutuma ja vaikutus pitää vielä varmistaa ilpin osalta, sekin putki menee tosin sellaiseen tilaan, jossa kylmä vuotoilma
ei haittaa mitään. Vesilukon lisääminen lämpimään tilaan onnistuu tarvittaessa.
Vilpin pohjapellin reikien sijoittuminen on sellainen, että ulkopuhaltimen käydessä, ilma menee putkessa ulospäin.
Eikä pannuhuoneessakaan tuo määrä kylmää vaikuta mitään, tuloilmareitti siellä kuitenkin on oltava muutenkin auki ainakin vähän talvellakin.
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Uima-allaspumpusta VILPiksi

jussi sanoi:
Tuo routamatonkin pinta tuntuu olevan aika "liukas" vedelle, ja lisäksi sen massa on niin pieni, että se ei ehkä jaksa jäätää siihen valuvaa
pientäkään vesimäärää. Koivun lehdet ja muut roskat voi olla ilpin avoimemmassa kourussa tarpeen poistaa syksyn "lopussa".

Tuo roskien putsaus on tärkeä juttu unohtuu usealta, varsinkin jos ulkoyksikkö on lähellä seinää.
Mitenköhän autovaha tartuisi tuohon ruotamaton pintaan? ;)
 

jussi

Vakionaama
Vs: Uima-allaspumpusta VILPiksi

Jaksoinpas kerrankin väkertää oikein kytkiksen tekeleestä, ettei aina ole muistin ja jonkun epämääräisen verolevyhässäkän varassa.
Kohta ehkä pääsee jo heittämään alkuperäisen älyn lopullisesti eläkkeelle.
 

Liitteet

  • EEV_sch.jpg
    EEV_sch.jpg
    83,9 KB · Katsottu: 554

jussi

Vakionaama
Vs: Uima-allaspumpusta VILPiksi

Täytyy vielä kertaalleen todeta, ettei tuollaisen oman kontrollin tekeminen nollasta ole ihan läpihuutojuttu. Sillai "älykkäästi" toteutettuna.
Vaikkei edes tartte laskea massatuotannon säästettyjä pennejä eikä käytettyä aikaa.
Kannattaisi kokeilla oikeastaan jokaisen, joka on oikein tyytymätön oman vehkeensä ohjaukseen.
Seuraava samantapainen onkin kyllä jo sitten paljon helpompi.
 

jussi

Vakionaama
Vs: Uima-allaspumpusta VILPiksi

Nonni, ensimmäiset oikeat koeajot menossa tuolla "vähän vähemmän protolla". Työpöytäsimuloinnista tositoimiin siirryttäessä yllätti herkkyys ulkoisille
sähköhäiriöille, suodatusta piti heti parantaa.
Muuta suuresti poikkeavaahan tuossa ei edelliseen verrattuna olekaan, paitsi sulatuksen ohjaus menee nyt ulkopuhaltimen virran mukaan. Toimii hienosti,
ainakin näillä keleillä. Ja kaikki parametrit saa laittaa just niinku haluaa.
 

jussi

Vakionaama
Vs: Uima-allaspumpusta VILPiksi

Häiriöt voitettu ja softakin alkaa olemaan toivotun kaltainen. Uskaltaa jo pyörittää vahtimattakin.

Kun tätä joku kiinnostunut silloin tällöin lukasee, niin mitäs mieltä raati on? Pitäiskö ylä- ja alapainekytkimet laittaa hardwaren puolelle, vai riittääkö ohjelmallinen
käsittely? Näille on inputit varattuna, mutta lopullinen toteutus tekemättä. Samoin alkuperäisen printin sisältämä vikavirtasuojakaluste on vielä hyödyntämättä.
Se on alkuperäisessä hoidettu softassa, ja on sille paikka nytkin varattuna.

Suojauksissa on nyt pysäytykseen johtavia mm. anturiarvojen järkevyystarkistus, kuumakaasun ylärajan ylitys ei korjaannu 16 minuutissa, tulistus kolmesti
negatiivinen tai aivan metsässä. Kompressorin virtaakin mitataan, mutta toistaiseksi sallitun ylitys pudottaa vain ulkopuhaltimen pois.
 

kotte

Hyperaktiivi
Vs: Uima-allaspumpusta VILPiksi

jussi sanoi:
Pitäiskö ylä- ja alapainekytkimet laittaa hardwaren puolelle, vai riittääkö ohjelmallinen
käsittely?

Laita vaan molemmat, eli HW-este suojaa muiltakin virheiltä kuin sellaisilta, joita sovellussoftalla voi kontrolloida. Ei kyllä ole yleensä pahitteeksi laittaa riippumattomat ja eri valmistajan H/W-suojat puhtaasti laitteisto-ohjattuihin säätöratkaisuihin, mikäli suojan puutteellinen toiminta voi aiheuttaa huomattavia vahinkoja. Näinhän on halpis-kahvinkeittimissä ym. vekottimissakin.
 

jussi

Vakionaama
Vs: Uima-allaspumpusta VILPiksi

Molemmilla tavoilla itsekin ajattelin tehdä, mutta nyt kun muistin viime talven kovat pakkaset, missä sulatuksen alussa paine putosi alle alapainekytkimen
arvon hetkeksi, niin taidan laittaa alapaineen vain softaan ja yläpaineen myös pakkokatkaisuun.
 
P

P3trik

Vieras
Vs: Uima-allaspumpusta VILPiksi

Hyvä projekti !!!

Omien ajatusten selkeyttämiseksi kysyisin: Mietitkö missään vaiheessa kaasu-vesi levylämmönvaihdinta tuon PVC-titaani vaihtimen tilalle ja miksi tässä päädyttiin rakentamaan uusiksi kotelo tuon titaanikierrukan ympärille ?
 

jussi

Vakionaama
Vs: Uima-allaspumpusta VILPiksi

Se alkuperäinen titaani tms. kierukka on vain ison varaajapytyn sisällä vähän kuin tulistusvaihtimena. Tosin jos varaaja on viileä, se jo lauhduttaakin.
Sen perässä on sitten varsinainen omatekoinen kenno-vesitilassa vaihdin.
Se alkuperäinen kierukka on sen verran tiukka paketti ja suunniteltu toimimaan isoilla altaan suodatuspiirin virtaamilla, ettei se luultavasti olisi verkostovirtaamilla
riittänyt lähellekkään ainoaksi lauhduttimeksi. Nyt ollessaan tulistusvaihtimena, se pitää tuon ison käyttövettä esilämmittävän pytyn yläreunan siinä 50-60
asteisena.
 
P

P3trik

Vieras
Vs: Uima-allaspumpusta VILPiksi


Kiitos vinkistä ! Täällä tuottotavoite on niin alhainen että pelkkä levyvaihdinkin voisi toimia. Täytyypä miettiä vielä kertaalleen että miten glykolikierto mahdollisesti toimisi. Mulla olemassa olevan vesikiertojärjestelmän kokonaistilavuus lienee n. 20L joten glykolikierto pumpulle saakka on ihan mahdollistakin.
 

jussi

Vakionaama
Vs: Uima-allaspumpusta VILPiksi

P3trik sanoi:
Kiitos vinkistä ! Täällä tuottotavoite on niin alhainen että pelkkä levyvaihdinkin voisi toimia. Täytyypä miettiä vielä kertaalleen että miten glykolikierto mahdollisesti toimisi. Mulla olemassa olevan vesikiertojärjestelmän kokonaistilavuus lienee n. 20L joten glykolikierto pumpulle saakka on ihan mahdollistakin.

Glykolistahan pitää(isi) sitten olla käyttöveteen yksi turvaväli. Jos sellaista tuohon liittyy.

Nyt oli jo aikaa vähän turhuuksillekin... Tuossa Ultin käyttölaitteessa, joka nyt toimii tuon oman näppäiminä, on minulle turha huonelämmön mittausmode, jolla
se säätäisi pumpun tehoa sen mukaan. Tein sen tilalle sellaisen autopyyntimoden, jossa käyttölaitteesta valittaessa huonemode, tämä varsinainen äly laskeekin
pyynnin ulkolämmön funktiona kaavalla: Binäärikomplementti(((Tout+40)/2)+205).
Turhahan tuo on tässä mekaanisessa toteutuksessa ja on/off pumpulla, mutta eipä jää lämmittämättä, jos vahingossa vaihtaa moden. Kun toteutus on nyt
olemassa, niin voihan siihen keksiä paremmin tähän paluuveden lämpöön perustuvaan ohjaukseen sopivan lisäsäädön.
 
P

P3trik

Vieras
Vs: Uima-allaspumpusta VILPiksi



Vesikierto on omassa suljetussa piirissä ja ainoastaan kaksinkertaisen täyttöventtiilin kautta yhteydessä kylmävesilinjaan. Tosin glykolitäyttöä varten täytyisi kehitellä joku muu täyttötapa. Nyt vesimäärään ei ole koskettu noin 7 vuoteen.

Käsittääkseni lisäämällä glykolia (jäähdytysnestettä) paranee lämmönjohtavuus - ainakin joillain aineilla moottorinvirittämisessä. Voisikohan tämän perusteella kuvitella että glykololla myös vastuksien pinnalla ja AlCu vaihtimessa lämmönjohtokyky paranee ?

Luulen että ymmärrän kaavan jos 205 on ad muuntimen vakio lämpöanturille ja binäärikomplementti hoitaa varmistuksena etumerkin. Oletko ajatellut jossain välissä julkaista koodia luettavaksi esim bitbucketin tms kautta - voisi olla ihan opettavaista kiinnostuneille ?
 

jussi

Vakionaama
Vs: Uima-allaspumpusta VILPiksi

P3trik sanoi:
Käsittääkseni lisäämällä glykolia (jäähdytysnestettä) paranee lämmönjohtavuus - ainakin joillain aineilla moottorinvirittämisessä. Voisikohan tämän perusteella kuvitella että glykololla myös vastuksien pinnalla ja AlCu vaihtimessa lämmönjohtokyky paranee ?

Glykoli huonontaa siirtokykyä. Moottoripuolella käytettävä " water wetter" on se parantaja, mutta siellä ei myöskään saa liukastaa ajoalustaa glykolilla.

Luulen että ymmärrän kaavan jos 205 on ad muuntimen vakio lämpöanturille ja binäärikomplementti hoitaa varmistuksena etumerkin. Oletko ajatellut jossain välissä julkaista koodia luettavaksi esim bitbucketin tms kautta - voisi olla ihan opettavaista kiinnostuneille ?

Tässä tapauksessa se tarkoittaa samaa, kuin hFF - tuo kaava. 0C ulkona, pyynti 30C.
Koodin julkaisuun laajasti suhtaudun hieman epäilevästi, mutta jos jollain on eev-paisarilla oleva on/off pumppu ja haluaisi osallistua, niin eiköhän se ole
neuvottelukysymys. Siinä ei myöskään ole (ainakaan vielä) mitään loppukäyttäjä-ominaisuuksia, eli setuppia asetuksille, kun teen kaikki tarvittavat suoraan
sorsaan.
 
P

P3trik

Vieras
Vs: Uima-allaspumpusta VILPiksi


Ääh, oikeassa olet - waterwetteriä ajattelin, mutta en muistanut että se ei kestä pakkasta.
http://www.dual-star.com/index2/Service/waterwetter_tech_info.htm

Mulla ei valitettavasti aika riitä uusiin firmware projekteihin, mutta erilaisten laitteiden koodia lukemalla oppii aina enemmän toiminnasta kuin ohjekirjoista. Omissa muunlaisissa harrastusprojekteissa myös patenteista on oppinut aika paljon. Täytyypä vähän googlettaa löytyisikö tältä osa-alueelta sopivia patentteja, ja löytyyhän niitä:
http://www.freepatentsonline.com/result.html?query_txt=Heat+pump+controller&sort=relevance&srch=top&search=

Esim...
http://www.freepatentsonline.com/4852360.pdf
 

jussi

Vakionaama
Vs: Uima-allaspumpusta VILPiksi

Tuo höyrystimen lämpöanturointi onkin haastava paikka tiivistyksille. Nyt jo meni eka omatekoinen rikki ilmeisesti veden tai muun olosuhdeongelman takia.
Vaikka oli pitkästi kutistesukkaa, jonka sisässä vielä pehmeä kuumaliima niin, että kutistaessa tursusi kummastakin päästä. Alle vuoden kesti.
Sattui huonoon kohtaan, kun oli juuri menossa coppitesti eri tulistuksen arvoilla. Hylkyyn meni mittaukset. Ehdin jo ihmetellä huonoja tuloksia ja epästabiilia
säätöä. Olipa sitten vielä anturivirhesammutuksessa softassa bugi, joka resetoi virheen näytöltä pois ja käynnisti uudelleen minuutin päästä...
 
P

P3trik

Vieras
Vs: Uima-allaspumpusta VILPiksi


Tuosta levarista kyselen vielä - onko mitään näkemystä levarin mitoittamisen perusteeksi jos sen ykkösvaihtimen jättää kokonaan pois ?

Pelkään että tilavuus levyvaihtimessa jää liian pieneksi ja siten toiminta ei ole balansissa. Eli mistää neuvoa vastaavaan projektiin levarin mitoituksen osalta, ei niinkään lämmönvaihdon vaan kaasuneste muunnoksen kannalta ?
 

jussi

Vakionaama
Vs: Uima-allaspumpusta VILPiksi

Uutta systeemiä kasatessa kannattaa tulistusvaihdin kyllä ottaa mukaan, jos sille on vähänkään järkevä paikka järjestettävissä. Siitä saa kuitenkin kuumaa
hyötykäyttöön, siis kuumempaa kuin lauhtumisesta. Tietysti tehona aika vähän, mutta sen ei myöskään kummonen kierukka tarvitse olla. Tuo minun käytössä
oleva on pelkäksi tulistusvaihtimeksi aivan turhan suuri. Toimii kyllä sellaisena noinkin, mutta lisää täytöstä turhaan.

Levareista tässä käytössä minulla ei ole kokemusta, mutta onhan täällä palstalla asiasta puhuttu useinkin. Ja on jäsenillä käytössäkin. Jos siis levarin
varsinainen nestetilavuus epäilyttää ja käytössä on joku kapillaaria älykkäämpi paisuntaelin, niin nestevaraaja lauharin jälkeen on hyvä apu.
Tuon oman lauharin tekaisin kyllä ihan mutu-tekniikalla, kun eihän siitä kennosta mitään speksejä ollut, varsinkaan neste/neste käyttöön. Levareista, ainakin
uusista, on tietty mitoitukseen tarvittavat arvot saatavilla. Pitänee päättää tai arvata/selvittää vesipuolen virtaama ja haluttu dT ja levarin koko sen mukaan,
että niillä pumpun teoreettinen maksimitehokin siirtyy. Mulla on virtaama 500-600 riippuen termostaattien asennosta kierrossa ja näillä keleillä dT siinä 14-15,
millä hoituu pumpun 7,5-8,5 kW tuotto. Pienempi dT voisi olla hyvä, mutta verkosto ei anna lisätä virtaamaa ilman muutoksia.
 

jussi

Vakionaama
Vs: Uima-allaspumpusta VILPiksi

Ajelin tuossa noita tulistus/teho/cop testejä uudestaan kolmella laskennallisella arvolla 7, 8 ja 9 astetta. Koska anturit ja johdot ovat kalibroimattomia, niin
arvot ovat "noin". Mutta johtopäätöksiä voi tehdä jo. Luultavimmin todelliset tulistukset olivat asteen tai kaksi enemmän.
Pienimmällä tulistuksella antoteho oli noin 10% enemmän, kuin suurimmalla. Ottoteho kasvoi samassa suhteessa, joten kopille ei jäänyt muutosta.
 

jussi

Vakionaama
Vs: Uima-allaspumpusta VILPiksi

Tuli vähän säätöön haparointia kytkentämuutoksen takia, kun yritin pienentää sitä venttiilin jarruvirtaa "ei säädetä" jakson aikana. Löytyi vielä ihan ajatusvirhe-
bugi softasta, jonka vaikutus tuli vasta nyt kunnolla esiin. Kaikki ohjatut askellukset jäivät yhden vajaaksi, eikä tästä syystä ykkösen askellukset toimineet
ollenkaan. Isommalla jarruvirralla askel meni loppuun, vaikka "pää"sähkö katkesikin liian aikaisin.
Samalla mietin tuota höyrystimen lämpöeron muodostumista 407C aineella. Jos nyt on lämpötilaero hyörystimen alun ja imulinjan välillä 8C, niin oliskohan tuo
nyt niin, että 4 astetta on liukumaa ja 4 tulistusta? Höyrystimen painehäviö on tuntematon. Tuolla kuumakaasu on siinä 80C ja asteen muutos tuossa tekee
kuumakaasuun ~10 astetta samaan suuntaan.
 

apa

Jäsen
Vs: Uima-allaspumpusta VILPiksi

Liukuma on n.6.5 astetta,eli tulistus mitatussa paikassa,jos painehäviötä ei oteta huomioon on 1.5 astetta. Matkalla kompuran imuportille tulistuu luultavasti vähän lisää!Jos mikään ei merkittävästi humppaa,lopeta säätäminen! Vaikuttaa hyvältä.TEV vaatii jo toimiakseen noin 5 asteen tulistuksen,että se pystyy edes alkamaan säätämisen(staattinen tulistus).
 

jussi

Vakionaama
Vs: Uima-allaspumpusta VILPiksi

Juupa, tuon imulinjan mittauspisteen jälkeen on vielä 4-tieventtiili, imuvaraaja ja pisaranerotin, että kyllä ehtii vielä muuttua. Laskentaa sotkee pieni r-290
lisäys seoksessa. Mikä ei ainakaan huonontanut toimintaa. Lisäksi pieni, ilmeisen pitkään jatkunut vuoto nestelasissa on muuttanut koostumusta. (vaihdettu)
Eli seos on ihan muuta, kuin normi 407C nyt... Missähän komponentissa on pienin molekyylikoko tai muuten helpoin karkaamaan?
Hyvin sallii tuon lämpötilaeron pudottamisen vielä vähän tuostakin, mutta ei tuo tehollista hyötyä. Kuumakaasun lämpö tietty pysyy alempana, mutta onko se
silti tarpeen? Tai no, saa sillä kahden asteen eropudotuksella 500W lisää antotehoa ja 200W lisää ottotehoa.

Ai niin, en oikein osaa olla säätämättä. Sitä kun on ikänsä säätänyt ekasta mekaanisesta lelusta lähtien. Siksi missään ei voi koskaan laittaa kantta kiinni, kun
säätö on aina kesken. Ja jos rupee näyttämään, että säätö alkaa loppua, pitää säätää sen verran sivuun, että menee rikki. Sitten voi taas aloittaa säätämisen
alusta. Rouva voi varmaan kysyttäessä vahvistaa. Ja välillä vahvistaa ihan kysymättäkin.

Oliskohan meille jotain omaa ryhmää, niinku AA? Se olis varmaan sitten AS.
Moi, mä oon Jussi. Mä oon nyt ollu säätämättä 2 tuntii, 32 minuuttii ja... 16 sekuntii. Aamulla näytti jo, että tästä tulee ihan raitis päivä.
Sitten puolenpäivän jälkeen yks kaveri soitti, et läheks mä sen kaa sääätämään. No, olihan se mentävä, ku oli ollu puhettakin.
Siinä sitten ku oli säädetty Corvetten polttoaineensyöttöä pari tuntii, ni sehän jäi niinku vahä päälle. Heti ku tulin kotiin, niin jo alko
vähän nykii. Siinä pihalla ei ollu muuta säätöä kaipaavaa, ku muijan Bonneville, ni pitihän siitä säätää tps. Se oli epäilyttäny jo pitkään.
Sitten pitiki jo mennä syömään, onneks mikro oli kunnossa, ni ei tarvinnu siinä ootellessa säätää. Ruokapäikkäreillä sitten tuli mieleen
yks bugi tossa pumpun ohjaimessa, niin siihen se unikin sitten loppu. Ei kun softaa säätämään. Onko kukaan muuten keksinyt, miten
yleismittarin johdot saa pysymään niin, ettei ne ole aina kierteellä?

(tässä tarinassa esiintynitä eläimiä ei vahingoitettu oikeasti)
 

zadah

Vakionaama
Vs: Uima-allaspumpusta VILPiksi

jussi sanoi:
Tuli vähän säätöön haparointia kytkentämuutoksen takia, kun yritin pienentää sitä venttiilin jarruvirtaa "ei säädetä" jakson aikana. Löytyi vielä ihan ajatusvirhe-
bugi softasta, jonka vaikutus tuli vasta nyt kunnolla esiin. Kaikki ohjatut askellukset jäivät yhden vajaaksi, eikä tästä syystä ykkösen askellukset toimineet
ollenkaan. Isommalla jarruvirralla askel meni loppuun, vaikka "pää"sähkö katkesikin liian aikaisin.
Samalla mietin tuota höyrystimen lämpöeron muodostumista 407C aineella. Jos nyt on lämpötilaero hyörystimen alun ja imulinjan välillä 8C, niin oliskohan tuo
nyt niin, että 4 astetta on liukumaa ja 4 tulistusta? Höyrystimen painehäviö on tuntematon. Tuolla kuumakaasu on siinä 80C ja asteen muutos tuossa tekee
kuumakaasuun ~10 astetta samaan suuntaan.

Aika hyväksi olet tuon säädön saanut ihan perstunnolla... Seuraavaksi invertteri kompuraa perään..
 

reddewil

Jäsen
Vs: Uima-allaspumpusta VILPiksi

jussi sanoi:
Oliskohan meille jotain omaa ryhmää, niinku AA? Se olis varmaan sitten AS.
Moi, mä oon Jussi. Mä oon nyt ollu säätämättä 2 tuntii, 32 minuuttii ja... 16 sekuntii. Aamulla näytti jo, että tästä tulee ihan raitis päivä.
Sitten puolenpäivän jälkeen yks kaveri soitti, et läheks mä sen kaa sääätämään. No, olihan se mentävä, ku oli ollu puhettakin.
Siinä sitten ku oli säädetty Corvetten polttoaineensyöttöä pari tuntii, ni sehän jäi niinku vahä päälle. Heti ku tulin kotiin, niin jo alko
vähän nykii. Siinä pihalla ei ollu muuta säätöä kaipaavaa, ku muijan Bonneville, ni pitihän siitä säätää tps. Se oli epäilyttäny jo pitkään.
Sitten pitiki jo mennä syömään, onneks mikro oli kunnossa, ni ei tarvinnu siinä ootellessa säätää. Ruokapäikkäreillä sitten tuli mieleen
yks bugi tossa pumpun ohjaimessa, niin siihen se unikin sitten loppu. Ei kun softaa säätämään. Onko kukaan muuten keksinyt, miten
yleismittarin johdot saa pysymään niin, ettei ne ole aina kierteellä?

(tässä tarinassa esiintynitä eläimiä ei vahingoitettu oikeasti)
Älä hyvä mies vaan lopeta säätämistä, se voi koitua kohtaloksi, tai jos itse haluat lopettaa niin muista että sulla on aina tukioita!
 

jussi

Vakionaama
Vs: Uima-allaspumpusta VILPiksi

zadah sanoi:
Aika hyväksi olet tuon säädön saanut ihan perstunnolla... Seuraavaksi invertteri kompuraa perään..

Jep, ja nyt kun tuo softabugi tuli korjattua, niin mittaustarkkuuden puitteissa tulistus pysyy +- 1 asteessa asetetusta tilanteessa kuin tilanteessa.
Ja sitä putkea ja lämpimiä osia on tuon imulinjan mittauspisteen jälkeen sen verran, että eiköhän ne loput asteet liukumaan ja tulistukseen tule vielä ennen
kompuraa. Eilen pudotin vielä tuon asetusarvon seiskaan, niin kyllä siinä himpun teho nousi ja sulatusväli piteni. Vielä pysyy vakaana.

Invertteri toki olisi kiinnostava vehjes, mutta jokseenkin tarpeeton täällä. Meillä kun on kolme rakennusta samassa patteriverkossa, niin kovin hienostuneesta
säädöstä ei olisi paljon iloa. Putkitus kyllä mahdollistaisi tarkkaan säädetyn lämmityksen "lennosta", mutta vaikea keksiä minkä mukaan säätäisi. Normaalisti
viilein rakennus on erillinen sauna ja saunatupa yhdistelmä, joka taas saunapäivinä on kaikkea muuta, kuin kylmin.
 

jussi

Vakionaama
Vs: Uima-allaspumpusta VILPiksi

Tulipa mieleen, pitäisiköhän eev sulkea aina sammutuksessa, tai tehdä peräti "pump down" höyrystimelle? Vakiokomponenttien tiiviys ei varmaan riitä pitämään
kurissa aineen siirtymistä katkon aikana kuitenkin höyrystimeen...
Näkyy aika selvästi käyvän niin, että sammuttessa pyyntilämpöön ilman sulatusta, siirtyy höyrystimeen lämpöä nestetyvän aineen mukana niin paljon, että
kevytkin kuura muuttuu paikoin kovaksi jääksi. Kyllä se sieltä seuraavassa sulatuksessa lähtee, mutta eihän se optimaalista ole.
 

zadah

Vakionaama
Vs: Uima-allaspumpusta VILPiksi

Ei se pump down huono idea ole. Kannattaa kokeilla, sillä seurassa käynnistyksessä prosessin saa nopeammin hanskaan kun kompura ei revi nestettä käynnistyksen jälkeen.
 

jussi

Vakionaama
Vs: Uima-allaspumpusta VILPiksi

No niin, just kun kerkesin rohevasti kehua hienolla säätötarkkudella, niin eipä se nyt enää pakkasen kiriessä niin tarkkana pysykään... Tai sitten sama tulistuksen
muutosväli aiheuttaa kuumakaasun lämpöön enemmän vaihtelua näin kylmemmässä ulkolämmössä. Kai se on taas mentävä konehuoneeseen tarkkailemaan
tai pistettävä graafinen käyrä tulostumaan siitä tulistuksestakin. Venttiilin avautuma on kyllä himppu haastava loggailtava.

Edit: Näinköhän kuitenkin lauhdutinpaineen tippuminen vaatisi säätölogiikkaan vähän muutosta...? Eli askellusta pitäisi lisätä vaaditun korjauksen aikaansaamiseksi.
 

jussi

Vakionaama
Vs: Uima-allaspumpusta VILPiksi

Pakkanen hipoo kahtaviittä, ja koppi uhkaa painua alle kahden. Antoteho vielä vajaa 5kW, mutta vaatii käsisäätöä kattilan apulämpöä tarjoilevalle suntille.
Nykyinen automaatti on liian suurpiirteinen ja lisää lähtevän veden lämpöä niin paljon, että paluuvesikin nousee turhan äkkiä. Ja se romahduttaa vilpin tehot
ja kopit hetimiten.
Yllättävän alas saa pudotettua lähtevän lämmön nyt kahdella puhallinpatterilla, joista vain toinen on asuintilassa. Väärä ilmaisu, pitäisi kai sanoa, yllättävän
vähän tarvii nostaa lähtevän veden lämpöä, että vielä tarkenee. Nyt 38C, josta pari(2-4) astetta revitään kattilasta. Aika hyvin kuitenkin vanhalle rintsikalle.
Meni vuosi 2011 ilman öljyn ostoa, nyt sitä näköjään taas tarvittais kohta...
 

jussi

Vakionaama
Vs: Uima-allaspumpusta VILPiksi

Kelit kuivuu vaan, nyt päästy jo yli 8 tuntia ilman sulatusta. Teho pysyy vakaana, mutta kovin pienenä koko tarpeeseen nähden.
Öljyäkin tuli jo, ja menovesi oli pakko nostaa jo lähemmäs viittäkymmentä. Kyllä ne rakenteet vaan kylmenee.
 

Tompp@

Aktiivinen jäsen
Vs: Uima-allaspumpusta VILPiksi

Näkyykö pakkanen puhaltimen virran otossa mitenkään... mullahan sen huomasi kun pakkanen kiristyi puhallin otti etenkin alussa enemmän virtaa, joten yhden virta rajan hakeminen oli hieman haastavaa..
Vai onko sinulla liukuva virta raja-arvo sulatuksen aloitukseen?
 

jussi

Vakionaama
Vs: Uima-allaspumpusta VILPiksi

Eipä suuremmin vaikuta. Nyt -20 lähtöarvo on ehkä noin 10% enemmän verrattuna nollakeliin. Liipaisurajaa ei ole tarvinnut muuttaa, eikä oikein pystykään
ainakaan nostaa, koska ollaan lähellä sitä pistettä, jonka jälkeen virta alkaa uudestaan laskemaan.
 

jussi

Vakionaama
Vs: Uima-allaspumpusta VILPiksi

Kivoja 19-20 tunnin vetäsyjä ilman sulatusta. Tehoakin yllättäen vielä jonkun verran löytyy, vaikka pakkasta 30. Tehomittausta vaikeuttaa nyt vaan tuon ison
varaajan yläreunan jäähtyminen, lauhtuminen alkaa jo siellä, eikä Pollu osaa sitä huomioida.
 

jussi

Vakionaama
Vs: Uima-allaspumpusta VILPiksi

Tuossa pakkasten aikaan tuli huomattua, että tulistuksena 8 astetta on turhan vähän, kun on paljon pakkasta. Kuumakaasu jää kovin alas.
Nyt softassa on säädön korjaus 8 > 9 asteeseen jos on pakkasta yli 16 ja kuumakaasu jää alle 45. Näyttää toimivan hyvin.
 

jussi

Vakionaama
Vs: Uima-allaspumpusta VILPiksi

Nyt kun tuota sulatuksen ohjausta ulkopuhaltimen virran mukaan on seurannut pidemmän jakson, missä on ollut pakkasta ja suojaa, niin ei voi kuin kehua.
Oikeastaan mitään negatiivsta ei ole. Sulatukset tulee juuri silloin, kun tarvii, välin ollessa kelin mukaan 30min - 25tuntia.
 

jussi

Vakionaama
Vs: Uima-allaspumpusta VILPiksi

No niin, taas pääsee harrastamaan. Kompuran laakeri(t) finaalissa.
Sitä voipi sitten miettiä, oliko syynä kiinanlaatu, ylipitkäksi venyneet sulatusvälit vai koe-eläimen kova kohtelu.
 

repomies

Hyperaktiivi
Vs: Uima-allaspumpusta VILPiksi

Olinkin jo onnittelemassa että jussin viritys se vaan porskuttaa vuodesta toiseen.

Oma kötöstykseni on jo yli kaksi vee ja yli 10000kWh siihen on työnnetty sähköä. Alkaa olla pieni ihme että tuo vieläkin toimii.
 
M

melli

Vieras
Vs: Uima-allaspumpusta VILPiksi

jussi sanoi:
Nyt kun tuota sulatuksen ohjausta ulkopuhaltimen virran mukaan on seurannut pidemmän jakson, missä on ollut pakkasta ja suojaa, niin ei voi kuin kehua.
Oikeastaan mitään negatiivsta ei ole. Sulatukset tulee juuri silloin, kun tarvii, välin ollessa kelin mukaan 30min - 25tuntia.
Tuo virranseuranta kiinnostaisi minuakin; sopiiko udella miten olet sen toteuttanut? Lukaisin ketjun läpi, ja meni ohi jos olet siitä kirjoittanut.
 

jussi

Vakionaama
Vs: Uima-allaspumpusta VILPiksi

melli sanoi:
Tuo virranseuranta kiinnostaisi minuakin; sopiiko udella miten olet sen toteuttanut? Lukaisin ketjun läpi, ja meni ohi jos olet siitä kirjoittanut.

Kyllä siitä johonkin kirjoitin... Jostain Ultimaten romuprintiltä napattu kompressorin virtaa mitannut virtamuuntaja, varmaan mikä vaan on sovitettavissa
hommaan. Sen mittakelassa tasuri, konkka ja kilon vastus staattisena kuormana, se vietynä prossun a/d inputtiin. Kun se ko. virtamuuntaja oli tarkoitettu
kompuran isommalle virralle, niin puhaltimen johto piti viedä kolmesti siitä läpi, että sai sopivan jännitearvon. Tuolla siis n. 0,9V puhtaalla kennolla ja 1,4V
sulatuksen kohdalla. Se virran käytös on vaan ainakin kertaalleen logattava omassa kohteessa, koska riippuu monesta asiasta. Minäkin olin alkuun ihan
varma, että virta alkaa tippua kennon tukkeutuessa, mutta ei. Se nousee ensin ja alkaa tippua vasta sen sopivan sulatuskohdan jälkeen.
 
Back
Ylös Bottom