Ukrainan tilanne

[Espejot]

Laajasti tunnettu Venäjän ymmärtäjänä, tai vieläkin pahempaa:

John Mearsheimer | Vatnik Soup

In today’s Vatnik Soup, I’ll introduce an American political scientist, John Mearsheimer. He’s best-known for his theory of offensive realism, for his pandering to authoritarian regimes, and for ignoring sovereignty of independent countries.

vatniksoup.com

Mielenkiintoista sinänsä, teoria (offensive realism) on kehitetty ennen putinismiä että hän on osannut ymärtää jotakin sellaista mikä tapahtuu tulevaisuudessa. Mutta kertoo tietystä epätoivosta että kun faktoja ei voida kiistää niin jäljelle jää leimaaminen. Jos Venäjän ymärtäjä on vatnikki niin onko Ukrainan ymärtäjä varttivatnikki? Vatnik Soup perustaja aktivoitui internetissä vasta Venäjän hyökkäyksen jälkeen ja sitä ennen hän tuskin oli edes kuullut Mearsheimeristä ja mitä nyt nopeasti luin hänen postauksensa niin leimaamisen perusteena on irallisia lauseita sieltä täältä. Voidaakin sanoa että koska hän (P.Kallioniemi.) ei todellakaan ymmärrä suurvaltasuhteiden suhteiden teoriaa niin jäljelle jää leimakirves. Hän on pohjinmiltaan somevaikuttaja joita nousi Ukrainan sodan aikana kuin sieniä sateella.

Hänen nauttimansa arvostuskin on laskenut vuosien mittaan.

Vatnikkiulina - joka siis tässä tapauksessa kuluu lähinä ei tieteellisistä piireistä - kertoo että hän on tehnyt jotakin oikein, osunut niin sanotusti hermoon. Aikoinaan 2000-luvun alussa Mearsheimer ennusti Kiinan nousevat USA:n pääasialliseksi vastutatjaksi *. Se mitä hän ei osannut ennusta oli Trumpin tullipolitiikan ajavan Kiinan ja Intian sopimaan riitansa. No, aina ei voi olla oikeassa, ei edes joka kerta. Mutta ehkä mielenkiintoisinta luettavaa on Mearsheimer kirja, Why Leaders Lie (Oxford University Press, 2011) joka teretisoi politikkojen valehtelua.

*) Mearsheimer presented a fuller statement of his views on China's rise in his 2014 updated edition of The Tragedy of Great Power Politics, arguing that "if China continues its striking economic growth over the next few decades, it is likely to act in accordance with the logic of offensive realism.... Specifically, it will try to dominate Asia the way the United States dominates the Western Hemisphere." In accordance with the theory's structural logic, China will pursue regional hegemony not because its domestic politics or ideology inclines it toward aggression but because "domination offers the best way to survive under international anarchy".[58]: 368  Mearsheimer stressed that China was simply following America's example in that regard...

 

[ttk2]

Mielenkiintoista sinänsä, teoria (offensive realism) on kehitetty ennen Putinismiä että hän on osannut ymärtää jotakin sellaista mikä tapahtuu tulevaisuudessa.

Kritiikkiä Mearsheimerin näkemyksiä kohtaan on saanut nimenomaan hänen suhtautumisensa Venäjän hyökkäyssotaan. Siihen kuinka Venäjän toimijuus olisi toisarvoista ja syylliseksi nähdään ennemmin NATO ja länsivaltojen toiminta. Ei Offensive Realism sinänsä.

Hänen näkemyksiään tämän sodan aikana on jakanut lähinnä Venäjän propaganda ja sille altistuneet. Siinä määrin, että kun Venäjän hyökkäyssotaan liittyen joku jakaa Mearsheimerin näkemyksiä, niin se aiheuttaa monissa naurunpurskahduksen ("katsokaa nyt, taas yksi").

Olen itse omaksunut (ja uskon monen muunkin omaksuneen) näkemyksen, jonka mukaan Mearsheimer-kortin pelaaja leimaa itse itsensä. Lähes poikkeuksetta kun samoista lähteistä tulee muutakin saman sylttytehtaan materiaalia, ja nimenomaan tässä on syy miksi Mearsheimerin jakaminen saa aikaan tuon assosiaation.

Jostain syystä tuot esille Venäjän kannalta positiivista argumentointia jatkuvasti. Tässä langassakin sitä on monissa paikoissa. Syitä en tiedä (eivätkä ne minulle kuulu), mutta näin vaan on. Se voi olla vaikka epätoivoinen yritys tasapuolisuuteen (molempia puolia tulee kuulla), mutta Venäjän kanssa tuo toimii perin huonosti. Journalisteillekin käy toisinaan sama virhe ("Ukraina väittää... Venäjä toteaa...").

 

[Espejot]

Jostain syystä tuot esille Venäjän kannalta positiivista argumentointia jatkuvasti.

Ovatko argumetit olleet valetta? Eipä ole faktankorjaajia näkynyt, lähinnä ryssittelyä. Olisko minun pitänyt laittaa valeuutisia siitä kuinka hienosti sota menee Ukrainan kannalta... jätän ton homman jollekin toiselle.

Edit1: yritin etsiä hyviä uutisia Ukrainalle ja suunnistin euromaidanpress sivustolle. Ensimäinen uutinen joka osuu silmiin oli "Ukraine can’t match Russia’s Rubicon drone expansion" eli vaikeaa on. Mutta löytyy sieltä selostuksia kuinka hyvin Pokrovskissa menee, ei vaan riitä pokka levitävään noin härskiä sotaptopagandaa.

Edit2: Hyviä uutisia on vaikea löytää mutta huonoihin uutisiin törmää jatkuvasti... esim National Intrest totesi äskettäin että Ukrainalta on tankit loppumassa ja se näkyy jo nyt taistelukentällä. Ongelma ei ole akuutti koska Ukraina luottaa drone-muuriin mutta tällä voi olla kauaskantoisia seurauksia jos dronemuuri pettää.

Tässä langassakin sitä on monissa paikoissa. Syitä en tiedä (eivätkä ne minulle kuulu), mutta näin vaan on. Se voi olla vaikka epätoivoinen yritys tasapuolisuuteen (molempia puolia tulee kuulla), mutta Venäjän kanssa tuo toimii perin huonosti. Journalisteillekin käy toisinaan sama virhe ("Ukraina väittää... Venäjä toteaa...").

Keskustelu muistuttaa kovasti maahanmuuttokeskutelua missä kaikki kritiikki oli rasimia. Jos uutisointia Ukrainan sodasta katsoo taaksepäin niin medialta on toden totta puuttunut kritisyyttä asiantuntiojoiden toivoa valaviin lausuntoihin. Fakta nyt saattuu olemaan että Ukrainan sodanjohto saa tällä hetkellä aika rankkaa kritiikkiä mutta sitä ei Suomen valtamediassa näe koska uutisointi ohjaa narratiivi että Ukrainan on pakko voittaa sota ja kaikki kritiikki on Ukrainan pettämistä. Jälkipyykki asian tiimoilta tulee olemaan mielenkiinttoista luettavaa. Mutta tällä hetkellä todellisuus näyttää vain toisenlaiselta eikä puntit ole suinkaan tasan. Mutta eihän sitä koskaan tiedä, ehkä Venäjä romahtaa sisäisesti. Aika vaan ei ole Ukrainan puoilella.

 

[Kellarinlämmittäjä]

Keskustelu muistuttaa kovasti maahanmuuttokeskutelua missä kaikki kritiikki oli rasimia.

Jep, näin se vaikuttaa olevan. Molempiin kaipaisin ryhtiliikettä. Asiat eivät ratkea sillä että ongelma lakaistaan maton alle tai siitä tehdään tabu josta ei saa edes keskustella.

Jos uutisointia Ukrainan sodasta katsoo taaksepäin niin medialta on toden totta puuttunut kritisyyttä asiantuntiojoiden toivoa valaviin lausuntoihin. Fakta nyt saattuu olemaan että Ukrainan sodanjohto saa tällä hetkellä aika rankkaa kritiikkiä mutta sitä ei Suomen valtamediassa näe koska uutisointi ohjaa narratiivi että Ukrainan on pakko voittaa sota ja kaikki kritiikki on Ukrainan pettämistä.

Tämä tässä on ainakin yksi ongelman ydin. Ei se nyt maanpetturuutta ole, jos krittiikiä esittää. Sotaa ei voiteta pelkästään sillä, että rummutetaan viimeiseen kipinään kuinka hyviä on oltu ja kuinka surkeita vastapuolella on oltu.

 

[jarkko_h]

Jep, näin se vaikuttaa olevan. Molempiin kaipaisin ryhtiliikettä. Asiat eivät ratkea sillä että ongelma lakaistaan maton alle tai siitä tehdään tabu josta ei saa edes keskustella.

Tämä tässä on ainakin yksi ongelman ydin. Ei se nyt maanpetturuutta ole, jos krittiikiä esittää. Sotaa ei voiteta pelkästään sillä, että rummutetaan viimeiseen kipinään kuinka hyviä on oltu ja kuinka surkeita vastapuolella on oltu.

Eihän täällä kukaan ole väittänyt ettei Ukraina olisi virheitä tehnyt. Olisi suotavaa vain muistaa että ovat tehneet paljon myös oikein taistellessaan määrällisesti totaalisen ylivoimmaista vihollista vastaan.

Jatkuva valitus Ukraina sitä, ei pakotteet auta, ei Teboilin sanktiot auta, Ukraina on elämän kysymys... on todella naurettavaa. Noita samoja saa luettua Magneettimediasta, turha toistella täällä.

 

[Espejot]

Eihän täällä kukaan ole väittänyt ettei Ukraina olisi virheitä tehnyt. Olisi suotavaa vain muistaa että ovat tehneet paljon myös oikein taistellessaan määrällisesti totaalisen ylivoimmaista vihollista vastaan.

Jatkuva valitus Ukraina sitä, ei pakotteet auta, ei Teboilin sanktiot auta, Ukraina on elämän kysymys... on todella naurettavaa. Noita samoja saa luettua Magneettimediasta, turha toistella täällä.

Kuka täällä toistelee magneettimedian juttuja? Vertkkouutiset on pari astetta luotettvampi mutta eipä senkään juttuja kehtaa levitellä kun on niin läpinäkyvää propakandaa että täytyy olla sokea jos sitä ei näe.

 

[kotte]

Tilanteen ratkaisemiseksi Ukrainasta tulisi Mearsheimerin mukaan tehdä neutraali valtio Venäjän ja lännen välissä."

On vaikeaq nähdä, että Venäjä tuota hyväksyisi. Kestävämpi ratkaisu olisi pilkkoa itse Venäjä pienemmiksi itsenäisiksi alueiksi, mutta tuo puolestaan riippuu venäläisistä itsestään. Kehitys oli jo hyvällä alulla Neuvostoliiton hajotessa, mutta KGB- ym. kaadereiden onnistui "pelastaa" merkittäviä osia mongolivallalta perityn valtakoneiston verhotummista hallinnon osista.

Venäjän varsinainen ongelma on, että sille on sisältä asetettu kuttuurinen pakkomielle pyrkiä pysymään ja kehittymään suurvaltana ja että tämän eteen on pitäydyttävä hallintoon, joka riistää suurvaltaunelmien edestä valtakunnan talouden todelliset edistysmahdollisuudet ja haaskaa suunnattomat luonnonvaransa tappiosummapelissä tuottamattoman vallantavoittelun tarpeisiin. Kiina joka tapauksessa aikaa myöten nappaa suurimman osan Venäjästä omaksi vasallialueekseen ja korjaa osaltaan vuosituhantisen vääryyden ja saa tuolla taloudenkin kukoistamaan.

 

[Mikkolan]

Media ja median estradille tuomat asiantuntijat kovasti hehkuttaa kuinka surkeata on ryssän sotatoimet ja kuinka urhoollinen ja voitokas on ukrainan puolustus, ihan sodan alusta alkaen. Jos noin on niin eipä tarvitse ukrainaa enää tukea ( turhaa se taitaa olla muutenkin? ).
Minä mistään mitään... mutta pelkäämpä että ryssältä ei resurssit lopu ihan noin vaan; jos paukut loppuu niin tekevät lisää, ei taida pakotteet paljon hidastaa.
Ryssien vähättely mediassa on karhun palvelus ukrainalle

 

[Mikkolan]

. Kiina joka tapauksessa aikaa myöten nappaa suurimman osan Venäjästä omaksi vasallialueekseen ja korjaa osaltaan vuosituhantisen vääryyden ja saa tuolla taloudenkin kukoistamaan.

Venäjä on kohta tarjottimella kiinalaisille, siinä trumppikansa jää tukat pystyssä ihmettelemään. Molemmat pyrkivät olemaan aika neutraaleja sodan suhteen mutta samalla mielistelevät venäjää, jotta pääsisivät "ystävinä" venäjää valloittamaan. Kumpikaan ei välitä ukrainasta paskaakaan, geopolitiikan shakkipelissä se on merkityksetön. Kiinalaiset lienee maailman älykkäin kansa, tai ainakin siellä riittää niitä superälykkäitä enemmän kuin muualla.
Venäjällä ja intialla voi olla valttikortti tai mustapekka mutta ei niillä shakkia pelata ja eu päättää pitää kokouksen.

 

[bungle]

Jos noin on niin eipä tarvitse ukrainaa enää tukea (turhaa se taitaa olla muutenkin?).

Ryssien vähättely mediassa on karhun palvelus ukrainalle

Ja puheet tuen poistosta on kuin musiikkia Ukrainan/ukrainalaisten korville? Oma mielipide on, että tämän sodan tukemisella on black friday hinnat lännelle/tukijoille. Enemmän pitäisi tehdä, mutta näköjään tällaista ”antaa Ukrainan pärjätä omillaan” asennetta vähän joka puolelle. En ymmärrä tätä näkökantaa. Parempi antaa Ukraina kokonaan ryssille? Jos Ukraina haluaa antautua, he varmaan niin tekevät, siihen asti on vähintään kohtuullista tukea.

 

[Espejot]

Dobropillia diversion: did Russia trick Ukraine into losing Pokrovsk?​

The yearlong siege of Pokrovsk is coming to an end. At the same time, the three-month battle for the Dobropillia salient, a few kilometers north of Pokrovsk, is also coming to an end. It may not be a coincidence.

Dobropillia diversion: did Russia trick Ukraine into losing Pokrovsk?

A Russian incursion north of Pokrovsk in August diverted Ukrainian reinforcements. Was it all in the Kremlin's plan?

euromaidanpress.com

 

[Mikki]

Venäjän robotit alkaa olemaan kohta valmiita rintamalle. Tekoälykin on ilmiselvästi koulutettu oivasti esittämään kännistä venäläistä:

Ei Venäjä ole kuin ehkä 50 vuotta jäljessä USA:ta ja Kiinaa robotiikassa. Josko riittääkään... eikös tuollaisia Venäläisten robottien tapaisia pökellyksiä tehty jo 1950 luvulla.

Kuin helmenä kaiken päälle, oli musta esirippukin jo valmiina, mutta senkin ryssät ryssi.

 

[pökö]

Ei Venäjä ole kuin ehkä 50 vuotta jäljessä USA:ta ja Kiinaa robotiikassa

Eivät ole päässeet keltään varastamaan ja kopioimaan robottia.

Nämä vissiin valmiita roboja

 

[ML]

Kait pian alkaa terminaattorit sotimaan,vai onko liikaa katsottu Iso Arskaa.

 

[Harrastelija]

Tuo olisi hyvä kun saisivat upotettua laivoja satamaan. Blokkaa muidenkin laivojen pääsyn parkkiin. Ei tarvi itse jalostamoa tuhota (mutta hyvä sekin on).

 

[Espejot]

Vähän hyviä ja paljon huonoja uutisia. Denys joutuu selitämään yleisölle miksi hän kertoo huonoja uutistia ja tästä on tullut yleinen trendi. THETI Mapping käy läpi vähälle huomiolle jäänyttä Zaporizhia rintamaa eikä ota kantaa onko uutiset hyviä tai huonoja eikä siksi joudu selitämään, muuta kuin todellisuutta.

- On harhaan johtavaa puhua Pokrovskin piirityksestä koska sen hallinta on menetetty aika päivää sitten
- alueen laitamilla käydään kiivaita taiteluita
- Ukraina on aloitanuy vetäytymisen Myrnograd taskusta
- suurin osa dadasta tulee venäläisitä lähteistä esim Rybar
- Deepstate tulkitsee dataa omalla tavallaan ja sen kartaa käytetään lähinä perälautana, tämän parempi tilanne ei voi olla
- Ukrainan paikalliset vastahyökkäykset onnistuu jos ne tehdään ajoissa
Denys Davydov: Ukraine Started The withdrawal from Myrnograd

- Pokrovskin ympäristässä käydyt taistelut on imenyt vahvistuksia mm. Novopavlivka suunalta
- Ukraina on tehnyt semionnistuneita vastahyökkäyksia Kupianskin ja Pokrovskin suunnalla ja painetta on onistuutu pienetämään mutta mitään edes l'helekkään ratkaisevaa ei ole saatu aikaiseksi
- saman aikaa kun Kupiansk ja Pokrovsk/Myrnograd vie suuriman osan huomiosta Venäläisten paine alkaa siirtyä Novopavlivka suuntaan minne onkin muodostunut merkittävä hyökköäys vektori
- Huljaipolen suunassa Ukrainalaisten vastarinta on kevyttä ja kyliä luovutetaan aika helposti
- sääolosuhteet (mm sumu) ja droonien pienempi konsentraatio on helpotanut hyökkääjää
- uhkakuvana on että Huljaipolelle on käymässä samalla tavalla kuin Pokrovskille
- Ukrainan huolella rakentamat puollustuslinjat uhkaavat käydä hyödyttömiksi koska rintamasuunta väärä
- Ukraina on alkanut rakentaakin uutta puollustuslinjaa Zaprozzian tueksi n. 50 km päähän nykyisestä rintamalinjasta
THETI Mapping: Ukraine ABANDONS Key Zaporizhia Town, Russia Captures Danylivka

 

[Espejot]

Venäjän lihamyllytaktiikka ja uraa hyökkäykset, myytti vai fakta. Kuka tietää mutta ehkä on aika päivitää tämäkin myytti nykyaikaa. Vuodesta 2024 Venäjän Rubicon yksikkö on kiusannut Ukrainan huoltoa ja metsästänyt kallisarvoisia kohteita kuten Himars raketinheittimet. Viimme aikoina julkisuuteen on tihkunut tietoa taktiikan laajenuksesta ja siitä Ukrainan drone-operaattorit ovat muuttuneet metsästäjista saaliiksi. Pohjinmiltaan Rubicon on vain yksi uusi vaihe sodassa missä taktiikat ja teknologiat kehittyvät nopeasti. Toisatiseksi Ukraina ei ole kyennyt vastaamaan Rubiconin luomaan uhkaa mutta vastaus on varmasti kehitteillä.

The elite Russian unit hunting Ukraine’s drone warriors​

Ukrainian drone operators have a new powerful adversary: the elite Russian unit "Rubicon". It specializes in identifying and eliminating drone operators, reports the Financial Times.
After two years of Ukrainian drones striking Russian positions with virtual impunity, the situation has changed: Russian "drone hunters" are now tracking down and killing the pilots themselves.
"It's easy to replace a drone, but hard to replace a pilot," says Ukrainian operator Dmitry, who was a rapper before the war.
According to experts, Rubicon has approximately 5,000 fighters and significant financial resources.
Its mission is to disrupt Ukrainian logistics, destroy drone teams, and train other Russian units. Philadelphia Institute analyst Rob Lee notes that Rubicon has become the Russian military's innovation hub, developing new tactics and technologies:
"This is not just a division, but a laboratory for all unmanned systems in Russia."
Ukrainian military officials admit that Rubicon's new methods are making pilots' jobs increasingly dangerous.
"If the Russians didn't have such operators, their infantry wouldn't have been able to break through," says fighter Artem Karyakin from the Pokrovsk region.
Rubicon's vast resources and manpower allow it to maintain a steady advance, says a Ukrainian soldier with the call sign "Zumer" from a small drone unit near Pokrovsk.
"They have a lot of people, which means they can work 24 hours a day, seven days a week.
They can change teams every five hours, and they can sleep. It's more difficult for us because we don't have enough people to constantly rotate, and we still need sleep," the soldier shared. He added that the defense of Pokrovsk was "like a holiday" for Ukrainian forces before the Rubicon entered this section of the front. Drones can provide a "decisive advantage" to defenders by making the battlefield transparent, said Bob Tollust, a research fellow at RUSI. Ukraine's small, semi-autonomous units were highly effective in sowing chaos when Russia lacked its own advanced drone system.
But Moscow has made a tremendous effort to learn the lessons Ukraine has learned, Tollust said. Kyiv must now counter the highly organized Rubicon strategy by developing its own clear, centralized battle plan, he added.
In response, the Ukrainian Armed Forces are creating their own anti-drone groups, changing tactics, carefully camouflaging their positions, and restricting movement.
"The new main rule is simple: don't stick your neck out. It's better to sit in your trench and check Instagram," Dmitry jokes. The Russian unit
"Rubicon" was created literally in August 2024 and since then has destroyed thousands of our equipment and UAVs, and also killed and maimed many Ukrainian defenders.
In September, it became known that the Russian Federation had sent this elite unit to Pokrovsk .

Lähde: The British Financial Times

Russia’s fiber-optic drones took out four HIMARS—now Ukraine’s engineers are fighting back - Euromaidan Press

Russia’s elite drones destroyed four HIMARS with fiber-optic tech. Now Ukrainian engineers are racing to stop more losses.

euromaidanpress.com

 

[Sammeli77]

Venäjän lihamyllytaktiikka ja uraa hyökkäykset, myytti vai fakta. Kuka tietää mutta ehkä on aika päivitää tämäkin myytti nykyaikaa. Vuodesta 2024 Venäjän Rubicon yksikkö on kiusannut Ukrainan huoltoa ja metsästänyt kallisarvoisia kohteita kuten Himars raketinheittimet. Viimme aikoina julkisuuteen on tihkunut tietoa taktiikan laajenuksesta ja siitä Ukrainan drone-operaattorit ovat muuttuneet metsästäjista saaliiksi. Pohjinmiltaan Rubicon on vain yksi uusi vaihe sodassa missä taktiikat ja teknologiat kehittyvät nopeasti. Toisatiseksi Ukraina ei ole kyennyt vastaamaan Rubiconin luomaan uhkaa mutta vastaus on varmasti kehitteillä.

Mistä kumpuaa tarve hehkutella kolmen päivän erikoisoperaation etenemistä?

 

[Mikki]

Mistä kumpuaa tarve hehkutella kolmen päivän erikoisoperaation etenemistä?

Venäjä on sanojensa mukaan sotilaallinen suurvalta ja silti rintama on liikkunut hitaasti kuin känninen Lavrov tarpoisi upottavalla suolla.

 

[Husky]

Ai että, kun ryssällä on hienot sotavehkeet ja taktiikat, kyllä niitä sietää toitottaa

 

[jarkko_h]

Ai että, kun ryssällä on hienot sotavehkeet ja taktiikat, kyllä niitä sietää toitottaa

Mulla on suomalainen tuttu, jolla venäläinen kumppani. Suomalainen on jo aivan aivopesty. Melkein juhlii ja vetää lipun salkoon kun venäläiset "murtavat rintaman". 3 vuotta on toitottanut samaa vatnik paskaa että ei kannata tukea ukrainaa.... Sotaa ennen jopa linkkasi pari propagandavideota "sorrosta", jotka paljastuivat pian venäläisten näyttelijöiden tekemäksi.

 

[Espejot]

Mistä kumpuaa tarve hehkutella kolmen päivän erikoisoperaation etenemistä?

Eikö viestissä ole lähteet, The British Financial Times ja Euromaidan Press. Vai onko COPIUM-vierotusoirteet päässet iskemään?

Mulla on suomalainen tuttu, jolla venäläinen kumppani. Suomalainen on jo aivan aivopesty. Melkein juhlii ja vetää lipun salkoon kun venäläiset "murtavat rintaman". 3 vuotta on toitottanut samaa vatnik paskaa että ei kannata tukea ukrainaa.... Sotaa ennen jopa linkkasi pari propagandavideota "sorrosta", jotka paljastuivat pian venäläisten näyttelijöiden tekemäksi.

Kauanko varttivatnikit aikovat odottaa voittoa joka on ihan siinä nurkan takana? Hämmästyttävintä tässä sodassa on se kuinka helposti näenäisesti järkevät ihmiset jäävät varttivatnikien COPIUM koukkuun.

 

[Mikki]

Kremlin trollit tunnistaa siitä että VAIN Ukrainaa mollaavia juttuja tuotetaan kuin liukuhihnalta. Järkkyä touhua.

Mutta sitten vaikka raskasta Ukrainan iskua Novorossiyskin öljyterminaaliin ei mainita sanallakaan, vaikka kyse on valtavasta kohteesta koko Venäjän mitttakaavassa. Eikä ryssien ilmatorjunta kykene estämään sitä. Miksi ei???!

Tai Ukrainan iskuja juniin 6500km päässä Ukrainasta. Trollit on hissun kissun.

Ja kyllä... Ukraina ei toimi rintamalla järkevästi ollenkaan aina. Mokia tulee liukuhihnalta.

 

[Espejot]

Kremlin trollit tunnistaa siitä että VAIN Ukrainaa mollaavia juttuja tuotetaan kuin liukuhihnalta. Järkkyä touhua.

Varttivatnikin tosiaankin erottaa siitä että haluaa tällä hetkellä nostaa esille AINOASTAAN infraan tehdyt isku koska se on ainoa osa alue missä Ukraina kykenee vastaamaan edes jollakin tasolla.

Mutta sitten vaikka raskasta Ukrainan iskua Novorossiyskin öljyterminaaliin ei mainita sanallakaan, vaikka kyse on valtavasta kohteesta koko Venäjän mitttakaavassa. Eikä ryssien ilmatorjunta kykene estämään sitä. Miksi ei???!

Senkun laitat tänne ohjusiskuista tietoa. Luen ihan mielelläni erilaisia näkemyksiä. Ei ohjusiskujen öljyjalostamoihin pitäisi järkyttää kenenkään henkistä tasapainoa.

 

[Mikki]

Ei ohjusiskujen öljyjalostamoihin pitäisi järkyttää kenenkään henkistä tasapainoa.

Ei pitäisikään järkyttää henkistä tasapainoa, vaan iskeä raskaasti Venäjän koko talouteen. Tuo terminaali vastaa 2% koko maailman öljykuljetuksista. Ei ihan pieni kohde.

Viime yön iskut osui ilmeisesti ilmatorjuntaan kovasti ja terminaalin toiminta seis. Lisää lienee tulossa jos ilmatorjunta on heikennetty riittävästi.

 

[jarkko_h]

Ei pitäisikään järkyttää henkistä tasapainoa, vaan iskeä raskaasti Venäjän koko talouteen. Tuo terminaali vastaa 2% koko maailman öljykuljetuksista. Ei ihan pieni kohde.

Viime yön iskut osui ilmeisesti ilmatorjuntaan kovasti ja terminaalin toiminta seis. Lisää lienee tulossa jos ilmatorjunta on heikennetty riittävästi.

Juuri näin.

 

[Espejot]

Ei pitäisikään järkyttää henkistä tasapainoa, vaan iskeä raskaasti Venäjän koko talouteen. Tuo terminaali vastaa 2% koko maailman öljykuljetuksista. Ei ihan pieni kohde.

Viime yön iskut osui ilmeisesti ilmatorjuntaan kovasti ja terminaalin toiminta seis. Lisää lienee tulossa jos ilmatorjunta on heikennetty riittävästi.

Tällä hetkellä minkään maan ilmatorjunta ei kykene estämään yhdistettyjä ohjus & drooni iskuja joita nyt tehdään Ukrainaan ja Venäkälle. Tämän osoitti tämän vuoden Iran-Israel nahistelu. Ainoa epäselvä asia on iskujen vaikutus talouteen ja miten se vaikuttaa sotaintoon. Kaikki merkit vittaa siihen että Putin on valmis menemään päätyyn asti. Ukraina sotii tällä hetkellä EU:n velkarahalla * ja velkarahalla sotiminen onnistuu myös rajan toisellakin puolella. Mutta sitten kun kamelin selkä katkeaa - on se sitten rintama tai talous niin kehitys on nopeaa. En näe mitään syytä miksi pitäisi laittaa silmät tiukasti kiinni ja käpertyä peiton alle odotamaan että Putinilta loppuu rahat.

*) juu ne Venäjän jäädytety rahat annetaan Ukrainalle vuoden loppuun menessä mutta ne todenäköisesti joudutaan takamaan eli on pohjinmiltaan velkaa.