Ultimatelta uudet U-Energy vilpit

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja pjkl
  • Aloituspäivämäärä Aloituspäivämäärä
Sotken tätä ketjua, uusi tulokas U-Energyn käyttöön, meillä tuli käyttöön 6 kw versio. Ongelmia on, käyttövesi asetus 38, ja pumppu junnaa tunti tolkulla 29hz ja lämmöt ei nouse lainkaan, varaajan lämpö lopulta niin alhaalta , että otetaan vakilämpö käyttöön. Tuolla olisi ollut ajatus 1200 litran varaajaa lämmittää näillä välikekeillä, vanhaan Ultin 5000 kuumakaasukierukkaan liitetty glykoliseoksella, kiertopumpussa kyllä riittää tehoa. Vähän tiukassa tuntuu teknisentuen vastaukset olevan.
 
Tuolla olisi ollut ajatus 1200 litran varaajaa lämmittää näillä välikekeillä, vanhaan Ultin 5000 kuumakaasukierukkaan liitetty glykoliseoksella, kiertopumpussa kyllä riittää tehoa. Vähän tiukassa tuntuu teknisentuen vastaukset olevan.
Miksi liitetty kuumakaasukierukkaan? Eikä koko 1200l säiliöön?

Ehkä tässä se että pienellä teholla tahkoaa kun lämpö ei siirry sinne varaajaan vaan kiertää ympyrää
 
Tuo glykolikierto, pääasiassa lämmitetään puulla, talvella pitkät ajat pois käytöstä tuo pumppu. Varaaja anturi keskellä varaajaa, pyynti 38 astetta, pumpulta 34, paluu 32, ja tuo paluun ja varaajan eron voi säätää, ei auta kokeiltu.
 
Tuo glykolikierto, pääasiassa lämmitetään puulla, talvella pitkät ajat pois käytöstä tuo pumppu. Varaaja anturi keskellä varaajaa, pyynti 38 astetta, pumpulta 34, paluu 32, ja tuo paluun ja varaajan eron voi säätää, ei auta kokeiltu.
En oikein ymmärrä, jos pyynti 38 ja pumpulta lähtee vaan 34 asteisena on jossain jokin vialla, anturi?. Koska glykoli siirtää vielä pelkkää vettä huonommin, pumpulta pitäisi lähteä lähemmäs 50 asteisena jotta varaaja lämpenisi (en tiedä, arvelin).
 
VOiko se edes toimia siihen kuumakaasukierukkaan glykolilla kytkettynä? Olen itse siinä uskossa että ei toimi. Tosin... En ole ammattilainen. Korjatkaa joku jos olen täysin väärillä jäljillä.

Tehoa siinä ainakin hukataan paljon, ja sitä tuossa pumpussa ei lähtiessäkään ole ylimääräistä. Itse kyllä ajattelisin että suoraan varaajaan kiinni, kuten jo aiemminkin kommentoitiin tuossa. Olisiko tuo työläs testi?

Nyt kun on pakkasta hiukan jo ulkona, niin minullakin pumpun sisällä kuitenkin tulo-ja lähtöanturit antavat levossakin 30 astetta lämpöä koko ajan, eli vesi hiljalleen siellä kiertää vapaasti. Pumppu käy 15 min välein vielä varoiksi aina hetken jos kone on levossa. Varaajassa riittää lämpöä hyvin siihen että ei jäädy monoblokki.
 
Asettelin huonosti tuon kysymyksen, koskee vain kuumanveden toimintoa. Lämmityksellä (aurinko) tänään aamulla ulkona -3 astetta pakkasta, pumppu tuotti 6,5 kw ja ottoteho 2,2kw, mittaukset molemmissa käytössä, eli lämpöä tulee ihan ok. Tuo ottoteho vähän ihmetyttää verrattuna tyyppikilven tietoihin. Tuo lämmitys asetus näkyy seuraavan tässä pumpussa pumpulle palaavan nesteen lämpöä ja säätää sillä tehoja, haluaisin pumpun lämmittävän varaajan mahdollisimman suurella teholla. Lämminvesi asetuksella pumppu junnaa 29 hz teholla ja lämmityskäytöllä parhaimmillaan 94 hz teholla.
 
Asettelin huonosti tuon kysymyksen, koskee vain kuumanveden toimintoa. Lämmityksellä (aurinko) tänään aamulla ulkona -3 astetta pakkasta, pumppu tuotti 6,5 kw ja ottoteho 2,2kw, mittaukset molemmissa käytössä, eli lämpöä tulee ihan ok. Tuo ottoteho vähän ihmetyttää verrattuna tyyppikilven tietoihin. Tuo lämmitys asetus näkyy seuraavan tässä pumpussa pumpulle palaavan nesteen lämpöä ja säätää sillä tehoja,vän varaajan mahdollisimman suurella teholla.

Antaahan toi kone COP melekein 3 . Invertteri kone tekee just noin kun kirjoitit
"" Tuo lämmitys asetus näkyy seuraavan tässä pumpussa pumpulle palaavan nesteen lämpöä ja säätää sillä tehoja""
 
Lämmityskäytöllä tämä toimii hienosti, järkevät sulatuksetkin. Varaajan lämmöstä kyse, tuo lämminkäytytövesi asetus on se ongelma, pumppu junnaa vaan tuolla 29hz taajuudella vaikka pyynti 50 astetta ja varaajan lämpö 38. Noita muuteltavia parametreja on niin paljon, että niissä saattaa olla jokin pielessä, käyttöohje ei kerro selvästi mihin ne vaikuttaa. tällä hetkellä pumppu lämmityskäytöllä, asetus 38, tuotto 3,0 kw ja ottoteho 1,1kw, ulkona -5 astetta.
 
Lämmityskäytöllä tämä toimii hienosti, järkevät sulatuksetkin. Varaajan lämmöstä kyse, tuo lämminkäytytövesi asetus on se ongelma, pumppu junnaa vaan tuolla 29hz taajuudella vaikka pyynti 50 astetta ja varaajan lämpö 38. Noita muuteltavia parametreja on niin paljon, että niissä saattaa olla jokin pielessä, käyttöohje ei kerro selvästi mihin ne vaikuttaa. tällä hetkellä pumppu lämmityskäytöllä, asetus 38, tuotto 3,0 kw ja ottoteho 1,1kw, ulkona -5 astetta.


Näytä liitetiedosto 87368Näytä liitetiedosto 87369
Onko se siis kytketty tuon nim."Celdar" lainaamani kuvan asennustapa 1 mukaisesti? Tuossahan 3-tie venttiilillä valitaan lämmitetäänkö joko varaajaa tai lämmityskiertoa.
 
Ei ole 3-tie venttiiliä, ainoastaan tuo kierukka varaajassa. Tässä nyt viikonlopun aikana tuli testailtua ajan kanssa noita parametreja, ei apua. Samoin kun tuo lämmitys asetus päällä, paluuvesi pumpulle asetuksessaan 38 astetta ja kattila tulille ja varaajan lämpö nousi, niin myös paluuvesi pumpulle ylitti asetusarvon 2-asteella ja ivlp sammui. Parin tunnin päästä siellä ivlp päässä paluuvesi laskenut alle asetusarvon ja koko laitos käynnistyi muutamaksi minuutiksi ja tämä toistui tuon parin tunnin välein. Eli kyllä tuo kuumavesi asetus on saatava toimimaan, varaajan anturi ohjaa tuolloin pummppua, ei paluuvesi.
 
Onhan tuo pelkässä DHW moodissa, eikä DHW+Heat? Toinen on että eihän siellä ole mitään lämpötilan offset asetusta, jolloin pyydetty lämpö on eri kuin näytöllä oleva?
 
Mikäli suinkin ymmärsin tilanteen oikein tuossa aiemmin niin veikkaan että ongelman juurisyy on tuossa kun vanhaa kuumakaasukierukkaa käytetään lauhduttajana ja lämmönsiirtoaineena on vielä glykoliliuos.
Lämpöä ei tuolloin siirry riittävästi eli kierukka on tähän tarkoitukseen liian pieni/tehoton jolloin pumpulle palaava litku on niin kuuma että tuo katkaisee paluulämpötilasta.
Tämä lienee syynä myös tuohon alhaiseen tehoon, logiikka tunnistaa sen että paluu on vain hivenen lähtöä viileämpi ja tulkitsee ettei lämmitystarvetta ole.
 
Ohjeessa varaajan lämmitykseen valinta lkv / jäähdytys ja siitä lkv. Pelkkä lkv valittuna myös sama ongelma. Tuosta offset asetuksesta en osaa sanoa, omasta mielestä pienempiä pyyntiä ei asetuksissa olisi kuin pyydetty. Pitää vielä tarkistella. Tähän on käytössä suomenkielinen käyttöohje, millainen lie käännös.
 
Voisi olettaa, että käyttövesimoodissa (DHW) ei katsota kuin erilisen lämpöanturin arvoa. Mitäs jos pyynnin nostaa maksimiin, mitä sitten tapahtuu?
 
Alkaa turvarajat paukkuun, paine ja lämpö.
Itse olen vedellyt tuolla MLP:llä käyttövettä 12 vuotta painevahtiin asti. Tuo on tosin tehty niin että se on ihan OK, painevahdin rajaa voisi jopa säätää. Siinä on sitten erikseen toinen painevahti joka estää liiottelut ja ehkä laittaisi laitteen vikatilaan, en ole kokeillut.
 
Ei tässä auta pyyntilämmön nosto, sama 29 hz junnaus jatkuu. Mitkään mittauksetei ole millään rajalla, kuumakaasu 35 astetta, virta 3A. Annetaan laitteen olla samuksissa, onneksi on tuo glykoli tuolla, niin voi pitää ilman sähköä, eikös Ultimate suositellut glykolia järjestelmään ?
 
Ei tässä auta pyyntilämmön nosto, sama 29 hz junnaus jatkuu. Mitkään mittauksetei ole millään rajalla, kuumakaasu 35 astetta, virta 3A. Annetaan laitteen olla samuksissa, onneksi on tuo glykoli tuolla, niin voi pitää ilman sähköä, eikös Ultimate suositellut glykolia järjestelmään ?
Mikäli olen ymmärtänyt niin pumppu on glykolikierrolla kuumakaasukierukassa, sehän on pystysuunnassa koko varaajan mitalla. Lämminvesi asetuksella ei toimi oikein, mutta lämmityskäytössä toimii, mutta lämmitys tapahtuu silti samalla kierukalla. Miksei sitten voi käyttää tuota lämmitystilaa jossa nostaisi lukeman vaan tarpeeksi ylös?
 
Tuo pumpun käyttäytymin, kun varaajaa lämmitetään puulla syynä ettei lämmitysmoodia voi käyttää, selviää ketjusta ylempää. Ja kyllä lämmitysmoodilla voi pyytää 30 astetta ja toimii ok. Korjaan sen verran, lämmitysmoodissa voi pyynti olla vaikka 50 astetta lämmittää niinkuin pitää ja 93 hz ja kuumakaasut 90 asteen molemmin puolin. Kyllä jotain asetuksissa on pielessä. Tästähän löytyy tuo parametri 28, josta käyttöohje ei kerro mitään.
 
Viimeksi muokattu:
Ei tässä auta pyyntilämmön nosto, sama 29 hz junnaus jatkuu. Mitkään mittauksetei ole millään rajalla, kuumakaasu 35 astetta, virta 3A. Annetaan laitteen olla samuksissa, onneksi on tuo glykoli tuolla, niin voi pitää ilman sähköä, eikös Ultimate suositellut glykolia järjestelmään ?
Voisiko olla niin että kuumaa vettä tehdessä pytyssä ei kierrä vesi niin kierukka ei pääse luovuttamaan vaan sujahtaa ns.läpi ja komp. Suojat jarruttaa. Jos joku kävisi samaan aikaan suihkussa ongelmaa ei olisi.
Kuumakaasu kierukka tai levari molemmat vaatii virtauksen luovuttaakseen lämmön ne ei toimi staatisena lämmön luovuttajina tarpeeksi hyvin.eli vaatii kiertovesipumpun sotkemaan varaajan kerrostuma jotta voisia toimia tosin sitten menetetään varaajan kerrostuminen ,mikä sekään ei ole hyväjuttu mutta ehkä pienempi paha kuin se että kone junnaa komp.turvienvarassa.
 
Voisiko olla niin että kuumaa vettä tehdessä pytyssä ei kierrä vesi niin kierukka ei pääse luovuttamaan vaan sujahtaa ns.läpi ja komp. Suojat jarruttaa. Jos joku kävisi samaan aikaan suihkussa ongelmaa ei olisi.
Kuumakaasu kierukka tai levari molemmat vaatii virtauksen luovuttaakseen lämmön ne ei toimi staatisena lämmön luovuttajina tarpeeksi hyvin.eli vaatii kiertovesipumpun sotkemaan varaajan kerrostuma jotta voisia toimia tosin sitten menetetään varaajan kerrostuminen ,mikä sekään ei ole hyväjuttu mutta ehkä pienempi paha kuin se että kone junnaa komp.turvienvarassa.
Kuitenkin lämmitysmoodissa toimii, eli lämpö siirtyy normaalisti kierukasta.
Tuollainen pitkä kuumakaasukierukka on käsittääkseni ihan hyvä lämmönsiirtäjä ja tuo lämmön kerrostuminen on se juttu miksi ylipäätään siihen kannattaa kytkeä. Glykolikierrolle en laittaisi paljon painoa, mutta saahan sen tuossa tavallaan kaupanpäälle.

Itse olen tämän toiminnasta ja kytkentätavoista kiinnostunut koska vastaava odottaa aikaa asentaa.
 
Lämmitysmoodissa pytyssä kiertäävesi koska kiertovesipumppu sitä sekottaa.käyttövedenmoodissa pytyssä vesi vain seisoo eli kierukka ei pysty luovuttamaan lämpöä sinne veteen.
Tommoisissa tapauksissa olisi ehkä viisainta ajaa joko kämpän/ulkolämpötilan lämpötilan mukaan ja priimata erillisessä varaajassa käyttövesi.
 
Lämmitysmoodissa pytyssä kiertäävesi koska kiertovesipumppu sitä sekottaa.käyttövedenmoodissa pytyssä vesi vain seisoo eli kierukka ei pysty luovuttamaan lämpöä sinne veteen.
Tommoisissa tapauksissa olisi ehkä viisainta ajaa joko kämpän/ulkolämpötilan lämpötilan mukaan ja priimata erillisessä varaajassa käyttövesi.
Ei se vesi kierrä jos lämpö siirretään kierukan kautta, itselläni ainakin "pyttyyn" kiertää vaan sen verran kun suntti päästää lämpöä kiertoon. Lattialämmöstä palaava vesi n.27-33 astetta lämmittää alaosan samaan ja yläpää nyt 45-50 astetta. Suntti ottaa keskeltä tai ylhäältä lämmintä tarpeen mukaan. Tätä lämmitettiin aiemmin kuumakaasulla, nyt ylävastuksella.
 
Meidän tapauksessa kuumavesmoodilla ei senkummemmin tehdä käyttövettä, tässä varaajassa olevassa kierukassa hiukan esilämmitetään ja siitä talossa olevaan 100 litran sähkövaraajaan. Eli varaaja halutaan pitää peruslämmössä, puulla lisää potkua.
 
Hei, kysyn tässä liittyen U-Energyn 6 kw:n versioon, joka on tarkoitus kytkeä esilämmittimeksi varaajalle. Eli ko. Vilpe tarvitsee aina erillisen, ulkoisen kiertovesipumpun omaan vesipiiriinsä, ts. siinä ei ole mitään omaa veden kierrätystä sen omalle lämmönvaihtimelle? (Ellei kytketä suoraan esim. osaksi keskuslämmityspiiriä, jossa on jo oma, riittävä kiertovesipumppu) Entä ohjeissa mainittu ulkoisen ”vihreän värisen” vesipumpun kytkentäpiste U-energyyn "02 circul." Onko pumpun ohjaussyöttö on/off tyylinen? Eikä se sisällä mitään taajuusmuuttajaa?
 
Olen tätä pitkään miettinyt ja kytkentä lienee melko helppo vanhan Green tilalle, voisi jopa itseltä onnistua (sähkötöitä lukuunottamatta). Minulla tulisi kierto suoraan 1800 litran varaajaan, mutta se tässä mietityttää, että pitäisikö tuonne varaajaan lisätä hirveä määrä glykolia, ettei se jäädy pumpun sisälle silloin kun pumppu ei kierrätä vettä? Vai onko pumpussa joku lämmitys, joka estää tämän?

Tuleeko jotain muuta mieleen, mikä tässä voisi tulla ongelmaksi? Nyt kytkentä siis Gree<->lämmönvaihdin<->1800l varaaja.
 
EIköhän tuon U-energynkin automatiikka halua kierrättää tietyin syklein sitä pumppua. Ja sitten taas mahdollinen sähkökatko-> jos saat suunniteltua niin että monoblock pumppusi sisukalut ovat suhteellisen ylhäällä varaajaan nähden, niin kiertää täysin luonnonkierrolla niin kauan kun varaajassa on vähänkin lämpöä. Tuo tietty johtaa myös lämpöhäviöihin, mutta sen olen valmis hyväksymään.

Ei siis glykolia, vaan hyvä suunnittelu niin että varaajan ja pumpun välinen kierto menee painovoimaisesti silloin kun mikään ei käy.
 
Oliko jollakin linkkiä hyvään myyjään sinne alibabaan, mistä on tullu kelpo kone halavalla? Voi laittaa yv:nä jos tänne ei kehtaa linkittää. 8kW kone kiinnostaa, sehän on 1-vaihe, oliko se 13kW mallikin?
 
Mulla on ainakin siihen Power Worldiin hyvä yhteyshenkilö. On monta laitetta tullut jo tämän palsyan jäsenille. Laitan sulle
 
Tänään tuli Ultilta mainoskirje, jossa todetaan että:

Useat kanta-asiakkaamme ovat ottaneet yhteyttä suoraan tehtaaseen saadakseen vielä paremman hinnan. Saamme Cathyltä tiedon näistä yhteydenotoista eikä se meitä häiritse.​
​
Sen sijaan tehtaan kanssa kehittämämme kampanjamuoto tekee sen, että suoraan Kauko-Idän suurilta tehtailta ei saa edullisemmin kuin Ultimatelta.​

Olisivatko havahtuneet palstalaisten tekemiin tilauksiin ja nyt tehdas nostaa hintoja?
 
^Mene tiedä. Mutta sen tiedän, että "Cathyn" olisi hyvä tietää yhteistyökumppaninsa aiempien konkurssien ja liiketoimintakieltojen määrä. Käsittääkseni ihan nollissa ei lukema ultimateveijarien tapauksessa ole.
 
Tällaisia sieltä tarjottiin

1702658319663.png


unnamed.png

unnamed (1).png
 
Takaisin
Ylös Bottom