Ultimaten PRO basic malliston sulatuslogiikka ?

dbwarrior

Vakionaama
Onko jollain tarkempaa tietoa millaiset raja-arvot laukaisee sulatuksen päälle ja mitkä jutut taas katkaisee sen ?

Itse olen havainnoinut(PRO basic 8 ), että jos pyyntiin ei päästä jossain ajassa t ja ulkona on tarpeeksi kylmää niin sulatus napsahtaa päälle.
Tuo onkin sitten vähän arvoitus vielä kuin pitkään se tuota pyyntiin pääsyä jaksaa vartoilla ja resetoituuko tuo laskuri sitten kuin pitkäksi aikaa kun pyyntiin päästään. Samoin tuo ulkolämpötilan vaikutus on jäänyt hämäräksi.

Pohjan sulanapitovastus näyttäisi menevän päälle jossain 4 asteen tienoilla.


Foorumin muista topikeista olen lueskellut noita muiden merkkien sulatuslogiikoita ja oletan, että jotain sen tyylistä on löytyy myös ultinkin kortilta.
 

dbwarrior

Vakionaama
  • Keskustelun aloittaja
  • #2
Vs: Ultimaten PRO basic malliston sulatuslogiikka ?

No onkos noista muista saman sukuisista halpis pumpuista faktatietoa tarjolla, jos nyt ei ihan tuosta Ultista oliskaan ?
Tuossa tutkailin noita Gree:n manuskoja( http://www.gree.spb.ru/support/tech_doc/butterfly.pdf ) ja löysin sieltä tällaisen tiedon:

f. defrosting conditions and procedures
In heating mode, if compressor has run 45 minutes ( in its first 6 minutes it will not detect defrosting
temp.) , and it has detected Tcon -8 for continuous 1 minutes , it begins to defrost , indoor
motor, reversing valve and outdoor motor will stop after 15 seconds. when Tcon 10 or defrosting
lasts for 10 minutes , outdoor motor and reversing valve becomes active , indoor motor will run as
the anti cool air condition, then it cycles again, recalculates the compressor’s running time again.

Eli jos ulkoyksikkö haistaa 45minutiin käynnissä olon jälkeen minuutin ajan -8 astetta sieltä kennon takaa niin mennään sulatukselle.
Tuo sulatus sykli kestää niin pitkään, että samainen anturi haistaa 10 astetta, mutta jos ei haista niin 10minuuttia sulatellaan.


Eli tuosta voidaan päätellä, että pakkasilla sulatus syklejä on tiedossa 45min välein jotka voivat kestää 10minuuttia kerrallaan. Ja jos haluaa sulatuksia harvempaan niin joko tuota Tcon anturi tietoa pitää "huijata" luulemaan lämpöä muuksi kuin -8 tai sitten sisäyksikön anturia noin 40minuutin välein jotta se pysäyttää kompuran ja nollaa laskurin.
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Ultimaten PRO basic malliston sulatuslogiikka ?

dbwarrior sanoi:
Eli jos ulkoyksikkö haistaa 45minutiin käynnissä olon jälkeen minuutin ajan -8 astetta sieltä kennon takaa niin mennään sulatukselle.
Tuo sulatus sykli kestää niin pitkään, että samainen anturi haistaa 10 astetta, mutta jos ei haista niin 10minuuttia sulatellaan.

Tcon anturi on höyrystimeltä palaavassa putkessa kiinni ns. Pipe Temp anturi. Se mittaa höyrystimeltä palaavan kylmäaineen lämpötilaa ei ulkolämpötilaa.

Tässäpä yksi juttu asian tiimoilta http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=1380.0
 

dbwarrior

Vakionaama
  • Keskustelun aloittaja
  • #4
Vs: Ultimaten PRO basic malliston sulatuslogiikka ?

Hyvä huomio, kiitos.
Tuo linkittämäsi topikki olikin jo luettu aikaisemmin.
 

dbwarrior

Vakionaama
  • Keskustelun aloittaja
  • #5
Vs: Ultimaten PRO basic malliston sulatuslogiikka ?

KFR-20G/Na13-E ainakaan tässä mallissa ei deforts anturia ulkoyksikössä.
Tuossa mallissahan ulkoyksikköön menee 2 kaapelia. Järeässä kaapelissa menee kevi, nolla, jatkuva vaihe ja kompuran vaihe. Toisessa pikku kaapelissa menee sitten 2 karvaa eli puhaltimen ja 4tie venttiilin sähköt.

Eli noista green manuskoissa mainittua deforst anturia johtoineen ei ole lainkaan.

Se onkin sitten kymys merkki mistä se "äly" arpoo sen sulatuksen tarpeen.
 
T

Tilator

Vieras
Vs: Ultimaten PRO basic malliston sulatuslogiikka ?

dbwarrior sanoi:
KFR-20G/Na13-E ainakaan tässä mallissa ei deforts anturia ulkoyksikössä.
Tuossa mallissahan ulkoyksikköön menee 2 kaapelia. Järeässä kaapelissa menee kevi, nolla, jatkuva vaihe ja kompuran vaihe. Toisessa pikku kaapelissa menee sitten 2 karvaa eli puhaltimen ja 4tie venttiilin sähköt.

Eli noista green manuskoissa mainittua deforst anturia johtoineen ei ole lainkaan.

Se onkin sitten kymys merkki mistä se "äly" arpoo sen sulatuksen tarpeen.

Tarpeen vi arpoa vaikkapa paineista, eli lähinnä kompuran imupaineesta. Se kertoo tehokkaasti, miten voimallisesti höyrystymistä tapahtuu.

Mutta miten tieto välitetään säätöyksikölle, joka lienee sisäyksikössä, on seuraava hyvä kysymys.
 
P

pumppu pettää

Vieras
Vs: Ultimaten PRO basic malliston sulatuslogiikka ?

kyllä tuo ajatus "äly kennon takana" tiedä sitten kenen on..mutta oikea ja sitä helppo testata johdattamalla kennon taakse hieman lämmintä poistoilmaa pesutiloista, wc tms.. kokeilemalla selvittää mikä paras kohta kennolla ehkä alareuna ? ja seurailee harveneeko sulatusjaksot huijauksella..
 

dbwarrior

Vakionaama
  • Keskustelun aloittaja
  • #8
Vs: Ultimaten PRO basic malliston sulatuslogiikka ?

Nyt, kun tilanne on kuitenkin se, että ulkoyksiköstä ei varsinaista anturi tietoa tule niin voikkohan olla niin, että logiikka päättelee jostain sisäyksikön anturin suureesta mahdollisen sulatus tarpeen ?

Ulkoyksikköönhän ei mene, kuin se 1+3 ja 2 karvaa niin voiskohan olla niin, että se karva mistä se sulanapitovastus nappaa lämpöohjattuna sähkönsä se toimiskin jonkinlaisena karkeana ohjenuorana sisäyksikön "älylle". Sen karvan virtaa tutkailemallahan olisi sillä tieto siitä, että kennon takana on niinkin viileetä, että sulattaminen saattaisi olla jollain algoritmilla tarpeellista.

No tuohon ei liene vastausta löydy, paitsi jos syventyisi sisäyksikön kortin sielun elämään hieman tarkemmin.
Sillähän ei loppu viimein ole väliä miten se on tehty toimiman kunhan vaan jatkaa toimintaa niin kuin nyt on toiminut :)
 
F

fogerty

Vieras
Vs: Ultimaten PRO basic malliston sulatuslogiikka ?

Itsekin olen ihmetellyt pro basic10:n sulatusta. Mulla laite sulattelee joskus, vaikka kenno ei edes ole jäässä. Kerran huomasin, että seisokin jälkeen laite lähti päälle sulatuksella. Ulkoyksiköltä ei tosiaan tule mitään tietoa sisäyksikölle. Joten sisäyksikön pitää jotenkin tulevasta kuumakaasusta päätellä, että hep. On se sitten paine tai lämpötila, en tiedä?
 

dbwarrior

Vakionaama
Vs: Ultimaten PRO basic malliston sulatuslogiikka ?

dbwarrior sanoi:
Ulkoyksikköönhän ei mene, kuin se 1+3 ja 2 karvaa niin voiskohan olla niin, että se karva mistä se sulanapitovastus nappaa lämpöohjattuna sähkönsä se toimiskin jonkinlaisena karkeana ohjenuorana sisäyksikön "älylle". Sen karvan virtaa tutkailemallahan olisi sillä tieto siitä, että kennon takana on niinkin viileetä, että sulattaminen saattaisi olla jollain algoritmilla tarpeellista.

Nyt on testattu, että vaikuttaako mitään jos tuon karvan ottaa pelistä pois. Eli ihan samalla tavalla sulatti vähän reilun 40min käynnin jälkeen. Tosin ei ollut turha sulatus, joten jotenkin onnistuneesti se taas pähki sisäyksikön antureilla tarpeen. Olikos Chunglanissa kans samanlainen systeemi että sulatuksen tarve päätellään sisäyksikön antureista ?
 
T

Tilator

Vieras
Vs: Ultimaten PRO basic malliston sulatuslogiikka ?

dbwarrior sanoi:
Nyt on testattu, että vaikuttaako mitään jos tuon karvan ottaa pelistä pois. Eli ihan samalla tavalla sulatti

Jaa. Lieneekö kunnossa, jos ei mitään vaikuttanut. Oletko mitannut kaapelin? Piuhojen päässähän lienee tuossakin laitteessa ihan tavallinen analoginen lämpötila-anturi, jonka vastusarvoa ohjausyksikkö haistelee.
 

dbwarrior

Vakionaama
Vs: Ultimaten PRO basic malliston sulatuslogiikka ?

Siis ultimaten pro basic 8:ssa ei ole 4 napaista "signaali" johtoa samaan tapaan kuin esim noissa "saman" mallissa green pumpuissa. Sieltä siis puuttuu naturi ja johdot.
Tuossa ylempänä tosiaan pähkin, että voisko olla niin, että logiikka päätelisi tiedon tuosta termarilla ohjatusta sulatus vastuksen virrasta tuon ulkoyksikön vilun. Testini osoitti, että eihän sitäkään tieoa käytetä hyväksi.

Nyt sis näyttää siltä, että 40min jatkuva käynti + joku muu sisäyksikön mittaama suure laukaisee sulatuksen.

Eikös joissain muissakin on/off halpiksissa arvota sulatukset ilman ulkoyksikön anturointia ?
 
T

Tilator

Vieras
Vs: Ultimaten PRO basic malliston sulatuslogiikka ?

dbwarrior sanoi:
Tuossa ylempänä tosiaan pähkin, että voisko olla niin, että logiikka päätelisi tiedon tuosta termarilla ohjatusta sulatus vastuksen virrasta tuon ulkoyksikön vilun. Testini osoitti, että eihän sitäkään tieoa käytetä hyväksi.

Mut hei, heitänpä keskusteluun seuraavan ajatuksen.

Jäätymistä voinee nimittäin simuloida ainakin jollakin tasolla siten, että estää höyrystimen ilmavirtausta vaikkapa pahvilevyllä. Tällöin tapahtuu sama, mikä jäätyessäkin, eli höyrystimen teho laskee. Mahtaakohan tuolla konstilla saada huijattua laitetta sulattelemaan?
 

varajussi

Aktiivinen jäsen
Vs: Ultimaten PRO basic malliston sulatuslogiikka ?

Nyt sis näyttää siltä, että 40min jatkuva käynti + joku muu sisäyksikön mittaama suure laukaisee sulatuksen.

Hmm. Minulla on sama pumppu. Tuossa oli viikon verran pikkupakkasta (yli -5C lämpötila) ja sulatus toimi yleensä 2 tai 3 tunnin välein. Kun tuo on uusi pumppu niin hieman on tullut sitä vahdattua. Eli kävin usein katsomassa ulkoyksikköä heti sulatuksen alettua. Aina kenno oli huurteessa niin että lamellit olivat ummessa mutta huurre ei ollut mitenkään paksu. Samoin kun lueskelin kirjaa siinä pumpun alla niin huomasi kun tehomittari alkoi näyttää pienempää ottotehoa vähän ennen kuin sulatus lähti käyntiin. Kenno sulaa kokonaan noin 4...5minuutissa ja sulatussykli kestää 9min.
Eli hienosti tämä toimii pikkupakkasilla eikä pohjalle kerry jäätä vaikka sulatusvastus on irtikytketty. Ehkä sitten kovemmilla pakkasilla alkaa vakioaikainen sulaltussykli
 

nen

Aktiivinen jäsen
Vs: Ultimaten PRO basic malliston sulatuslogiikka ?

varajussi sanoi:
Eli hienosti tämä toimii pikkupakkasilla eikä pohjalle kerry jäätä vaikka sulatusvastus on irtikytketty.

Pitäisi tehdä samoin. Otitko kannen päältä auki ja sieltä vastus irti. Siksi kysyn kun on katos, jota ei
turhaan tarvitsisi purkaa.
Ajattelin pudottaa sulatusvesiä suoraan keskireiästä, johon laitoin sulatusvesiputken mukana
tulleen muhvin. Mutta ei toiminut, pakkasella se valkoinen muovimuhvi jäätyi umpeen.
Ihmettelen, kun se muhvi jo jäätyi. Jos vielä putken olisin laittanut, senhän olisi
pitänyt vielä pahemmin jäätyä umpeen.
Ilman muhvia vesi tippuu reiästä
 

varajussi

Aktiivinen jäsen
Vs: Ultimaten PRO basic malliston sulatuslogiikka ?

Otin kannen pois mutta siinä on paljon piuhoja nipussa joten ei nähnyt mihin se vastuksen johto menee. Irrottelin sitten myös Etuseinän peltiä sivusta ja edestä. Lopulta oikea lattaliitin löytyi.

Säästö tuosta 75W poisjäämisestä ei kuitenkaan ole iso ainakaan etelässä. Ehkä vain 25-30€ vuodessa kun vastus menee päälle noin +2C lämpötilan alapuolella. Että ihan vaan tuunausta tämä. Lounaassa tämä varmaan toimii mutta jos on pitempään kunnon pakkasia niin tuskin kannattaa riskeerata.

Kokeilin styroxlevyllä ohjata sulatusvettä kauemmas talosta. Jäätyyhän se vesi siihen styroxin pintaan. Pumpun pohjan reiät ovat auki vaikka puikkoja onkin.
 

dbwarrior

Vakionaama
Vs: Ultimaten PRO basic malliston sulatuslogiikka ?

Tuota sulatuksen etenemistä katsellessa tuli mieleen, että milläköhän anturi huijauksella sen sais toppaamaan siinä 4-5minuutin jälkeen. Lähinnä tuossa ois kiinnostuksena se, että kelien kylmetessä sais sen extra 4minuuttia lämmitys aikaa lisääkun ei turhaa jo sulaa kennoa paahdeta turhanpäiten.
Sehän ois varmaankin simppeli homma, jos ulkoyksikössä ois joku anturi, muttakun näissä ultin toteuksessa ei ole. Taitaa olla tämä ultin toteutus sellanen, että kiinteellä ajastuksella mennään sitten kun mennään eikä paljon antureista sulatus aikaa rajoitella.
 
D

Dippa

Vieras
Vs: Ultimaten PRO basic malliston sulatuslogiikka ?

Ajattelin pudottaa sulatusvesiä suoraan keskireiästä, johon laitoin sulatusvesiputken mukana
tulleen muhvin.

Ainakin omassa ultissa mainittiin tusta muhvista, notta elä laita.
 

dbwarrior

Vakionaama
Vs: Ultimaten PRO basic malliston sulatuslogiikka ?

Heh, kokeilimpa huvikseen tiedustella s-postilla Ultin suunnasta, että oisko niillä tarkkaa tietoa tuosta sulatuksen toiminnasta. Lopputulos oli arvattavissa eli ei vastausta :)
Että sellasta customer care serviseä tällä kertaa :)
No empä kyllä odottanutkaan mitään, joten ei voi sanoa pettyneensäkkään
 

dbwarrior

Vakionaama
Vs: Ultimaten PRO basic malliston sulatuslogiikka ?

Oho, nyt ne sitten vastas. Tosin ei siitä mitään infoa irronnut :)
"
Laite aloittaa sulatuksen ulkolämpötilan ollessa nollan kieppeillä.

Ultimatemarket / Turpeinen
"
 

dbwarrior

Vakionaama
Vs: Ultimaten PRO basic malliston sulatuslogiikka ?

Eilen asensin lt-anturin sinne sulalanapitovastuksentermarin kylkeen ja totesin sen lämpenevän poiskytkentä lämpöön noin 4minuutissa sulatussession aloituksesta mitattuna.
Tuo termarihan on malliltaan vaihtava, joten mieleen tuli että mitäs jos sieltä nappais hyppykarvan nelitie venttiilille. Tuostahan tulisi kytkentä jossa sulatus pakkopysähtyisi 4minuutin kohdallla, kun nelitieventtiili sais sähköt tuolta termarilta. Ainut miinus on se, että tuon jälkeen vielä 4-5 minuuttia kone luulee jatkavansa sulatusta. Eli kompura kävis ja puhaltimet ois seis, mutta sen jälkeen kun puhaltimet käynnistyy niin oltaiskin het pelikunnossa.
Ainut etuhan tuossa ois se, että lämmitys jatkuisi noin 2 minuuttia aikaisemmin ja lämpöä ei turhan päiten pumpattas pihalle. Aika minimaalisia hyötyjä eli menis tähän kategoriaan "harrastus modausta"
 
F

fogerty

Vieras
Vs: Ultimaten PRO basic malliston sulatuslogiikka ?

Laite aloittaa sulatuksen ulkolämpötilan ollessa nollan kieppeillä.

Kyselin kanssa ultilta tuosta sulatuksesta. Mulle sama hemmo vastasi seuraavaa:

"Basic- mallin ilmalämpöpumpuissa ei ole mitään anturia, joka mittaa ulkolämpötila tai ulkoyksikön jäätymistä. Sulatustoiminta on aikaan perustuva täysin. Eli laite menee sulatukselle, kun se on käynyt tarpeeksi kauan. Sulatustoiminta on yksinkertainen."

Eli sulatus napsahtaa päälle määräajoin, oli tarvetta tai ei!
 

dbwarrior

Vakionaama
Vs: Ultimaten PRO basic malliston sulatuslogiikka ?

Taitaa kuitenkin jotenkin käyttää sitä sisäyksikön kuumakasun anturin arvoa hyväkseen "logiikassa", koska tänään ei juurikaan sulatellut, kun oli poikkeuksellisen kuivaa pakkas ilmaa ja kenno oli kuuraton.

Itse kyselin ultilta huoltomanuaalia tuohon malliin, mutta sitä ei luonnollisestikkaan koskaan tullut. No tuosta "ei oosta" en paljoa yllättynyt.
 

varajussi

Aktiivinen jäsen
Vs: Ultimaten PRO basic malliston sulatuslogiikka ?

Tuo sulatusväli on vaihdellut reilusta tunnista ylöspäin. Useimmin se on noin kaksi tuntia kunhan ulkona kastepiste on sama kuin ilman lämpötila. Ja tämä on havaittu pikkupakkasilla. Ehkä Basic-malleissa asia on toisin kuten Ulti sanoo eli on vakio väli sulatuksella.
 

dbwarrior

Vakionaama
Vs: Ultimaten PRO basic malliston sulatuslogiikka ?

Normi basic mallissa on se anturi siellä ulkoyksikössä joten logiikalla ois ainakin sen puolesta mahdollisuus pähkäillä kennon huuru tilannetta.
Pro basic malleissa(ainakin 8:ssa) ei sitä anturi ole, mutta siltikään ei sulatus mene aivan kellon mukaan eli jotain "logiikkaa" on käytössä.

Jos vaan Ultilta sais kalasteltua sen huolto manuskan niin sieltä se "logiikka" varmaan selviäis.
 
T

Tilator

Vieras
Vs: Ultimaten PRO basic malliston sulatuslogiikka ?

dbwarrior sanoi:
Normi basic mallissa on se anturi siellä ulkoyksikössä joten logiikalla ois ainakin sen puolesta mahdollisuus pähkäillä kennon huuru tilannetta.
Pro basic malleissa(ainakin 8:ssa) ei sitä anturi ole, mutta siltikään ei sulatus mene aivan kellon mukaan eli jotain "logiikkaa" on käytössä.

Jos vaan Ultilta sais kalasteltua sen huolto manuskan niin sieltä se "logiikka" varmaan selviäis.

Basic-mallin anturi on kylläkin höyrystimen alkupäässä, joten kovin käyttökelpoinen se ei sulatustarpeen arviointiin liene. No, kertoo se toki jollakin tarkkuudella höyrystymispaineen, mutta se ei vielä kovin hyvää arviota kokonaistilanteesta ainakaan yksistään anna.

Pelkkä ajastin ei kyllä myöskään sulattelua tosiaankaan selitä. Niin paljon se näyttää vaihtelevan.
 
D

Dippa

Vieras
Vs: Ultimaten PRO basic malliston sulatuslogiikka ?

Pelkkä ajastin ei kyllä myöskään sulattelua tosiaankaan selitä. Niin paljon se näyttää vaihtelevan.

sulattaa randomilla...
 

VesA

In Memoriam
Vs: Ultimaten PRO basic malliston sulatuslogiikka ?

Dippa sanoi:
Pelkkä ajastin ei kyllä myöskään sulattelua tosiaankaan selitä. Niin paljon se näyttää vaihtelevan.

sulattaa randomilla...

Tarttee nyt sitten viritellä anturit tohonkin purkkiin.. ajattelin ettei se tekisi mitään kiinnostavaa.
 

dbwarrior

Vakionaama
Vs: Ultimaten PRO basic malliston sulatuslogiikka ?

Eilen esim kävi ainakin 6 tuntia putkeen ilman sulatuksia, kun oli poikkeuksellisen kuiva pakkaskeli(-:cool:. Ei sulattanut eipä ois ollut kyllä mitään sulatettavaakaan.
Yön aikana kelit sitten muuttui ja alkoi sulattelemaan about 40min välein. Pakkasta oli tuolloin about -10,mutta kenno ei ollut kuitenkaan erityisen tukossa. Oma arvioni on, että jatkossa mennään 40min sykleillä niin pitkään kun pakkasta on -10 tai enemmän.
 

dbwarrior

Vakionaama
Vs: Ultimaten PRO basic malliston sulatuslogiikka ?

Nyt kun näitä pakkaisia on jatkunut niin on kerennyt havainnoimaan enemmän tuota "logiikkaa"
Tämänhetkiset hetken havainnot on, jos pakkanen pysyy vaikka -19 koko päivän niin välttämättä ei tule sulatuksia lainkaan. Vastaavasti, jos keli tuosta rajasta kirkastuu ja pakkanen kiristyy vaikka -21:een nopsaan niin on aika varmaa että sulatus napsahtaa päälle. Sama ilmiö toistuu alemmissa lämmöissä. Nopea pakkasen kiristyminen laukaisee sulatuksen vaikka kennon kuuraantuminen pysyisikin ennallaan. Sulatuksia ei kyllä voi määränsä enempää ilmetä kiristymis vaiheessa koska edellisestä sulatuksesta pitää olla kulunut tietty aika.

Itse sulatuksen pituus onkin sitten toinen kummajainen. Lyhimmillään kait se on 8min joka on lauhalla kelillä aivan turhan pitkä, mutta sen sijaan kipakalla pakkaskelillä aika ei olennaisesti pitene joten kennon jäätyminen on taattua pitkässä juoksussa.
 
A

AKe

Vieras
Vs: Ultimaten PRO basic malliston sulatuslogiikka ?

Olen huomannut myös sen, että sulatuksen aika ei riitä yli 15 asteen pakkasissa mihinkään. Kenno jäätyy vuorokauden parin jälkeen umpeen.
 

dbwarrior

Vakionaama
Vs: Ultimaten PRO basic malliston sulatuslogiikka ?

Ake: Onko sulla kuin viileessä sisäyksikkö ?
Mulla kun pro basic 8 majailee noin 19 asteen lämmössä niin sulatuksen puhti loppuu tuossa -15 jälkeen ilman kikkailuja. Kikkalemalla pärjääkin sitten ihan kivasti.
Ei tainnut tehtaan inssit aatella että jossain mailman kolkassa pumppua käytetään näin kylmässä :)
 

varajussi

Aktiivinen jäsen
Vs: Ultimaten PRO basic malliston sulatuslogiikka ?

Sulatukseen hieman auttaa kun valitsee käyttöön pienimmän puhalluksen. Puhalluslämpö on korkeampi ja silloin sisäyksiköllä on enemmän lämpöä jota sulatuksen aikana siirretään ulkoyksikölle. Kolmen puhallusnopeuden erot ovat aika pienet kuitenkin joten ei tämä ongelmaa ratkaise.
 

dbwarrior

Vakionaama
Vs: Ultimaten PRO basic malliston sulatuslogiikka ?

On aika hankala yhtälö ilmeistikkin pienellä kompuralla tapahtuva sulattelu kovassa pakkasessa, varsinkin jos sisäyksikkö ei ole kovin lämpöisessä. Kompurahan ottaa ainakin mulla jotain 250-380W kun se painaa lämpöä menemään ulkoyksikköön joten ei siinä ihmeitä saa aikaan.

Jos intoa riittäis tuon pakkasominaisukksien virittelyyn niin sellainen modifikaatio tietty takais sulatuksen onnistumisen pakkasella noissa pikku vehkeissä että pakkas kelillä sisäyksikön puhallin pyöris releen ohjaamana myös sulatuksen ohjamana. Relettä vois ohjata vaikka ulkolämpötilan mukaan.
Toinen vähän enemmän HC vaihtoehto ois laittaa pelkkä kytkin jolla puhaltimen vain kytkis 2 asentoon(sama kuin mitä lämmmityskäytössä) pyöriin jatkuvalla syötöllä.
 
A

AKe

Vieras
Vs: Ultimaten PRO basic malliston sulatuslogiikka ?

dbwarrior sanoi:
Ake: Onko sulla kuin viileessä sisäyksikkö ?
Mulla kun pro basic 8 majailee noin 19 asteen lämmössä niin sulatuksen puhti loppuu tuossa -15 jälkeen ilman kikkailuja. Kikkalemalla pärjääkin sitten ihan kivasti.
Ei tainnut tehtaan inssit aatella että jossain mailman kolkassa pumppua käytetään näin kylmässä :)
Ulti lämmittää autotallia, jonka lämpötilaa ei jaksa nostaa tällä hetkellä +5 korkeammaksi. Pakkasta on ollut jo kolme päivää jatkuvasti yli 20 ja lauhtumista ei ole näköpiirissä. Kompura ei jaksa puristaa ulkokennoa riittävän lämpimäksi sulatuksen aikana, jotta sulaisi kunnolla. Joskaan ei jaksa myös lämmittäessä ottaa kuin n.550w, joka ei riitä kun 6-8 astetta imun ja puhalluksen eron saavuttamiseksi. Tehot ei vaan kompurassa riitä lämmitykseen eikä sulatukseen. Talli 26 neliöö ja finnfoamia 5cm ja 5cm villaa seinissä. Välikatossa 40cm puhallusvillaa.
 
M

MikaJ

Vieras
Vs: Ultimaten PRO basic malliston sulatuslogiikka ?

Itsellä lämpötilaloggaus tallissa olevassa pro basic 8:ssa, näyttää aika selkeästi siltä että kun puhalluslämpö notkahtaa ulkoyksikön jäätymisen takia tarpeeksi äkkiä, niin sulatus menee päälle.

http://koti.mbnet.fi/mjarvela/logtemp/D100111.png
http://koti.mbnet.fi/mjarvela/logtemp/D100114.png
http://koti.mbnet.fi/mjarvela/logtemp/D100120.png

Punainen=puhalluslämpö
Sininen=imulämpö
Musta=tallin lämpö vyötärön tasolla
Lila=ulkolämpö
Vihreä=puhallus - imulämmön erotus
 

dbwarrior

Vakionaama
Vs: Ultimaten PRO basic malliston sulatuslogiikka ?

MikaJ: Hyvin kyl näkyy toiminnalisuus kuvista.


Nyt ei ole ulkoyksikkö jäätynyt yhtään kun on parin päivän ajan jaksanut "harrastaa" 20 asteen pakkaseten vain jatkuessa. Pumppuhan käy nyt katkotta ilman sulatuksia pitkiäkin siivuja(6-10h, riipuen pakasen vaihtelusta) niin olen laukaissut yleensä aamusella tuon sulatuksen päälle tällä "hipaisu" tekniikalla ja sitten lähtenyt postin hakuun. Samalla reissul sitten heittänyt viltin ulkoyksiön päälle. Sisälle tulleessani vähän antanut lisä boostia hiustenkuivaajalla sisäyksikön kennolle niin johan on kenno kohta sulana ja taas menee päivä lepposasti.
En sitten tiedä kummasta on enemmän vaivaa, kerta pariin päivää käydä sulattamassa jäitä enemmän vai aloittaa päivä tälla tavalla kikkailemalla. No pitäähän harrastuksia olla :)
 

dbwarrior

Vakionaama
Vs: Ultimaten PRO basic malliston sulatuslogiikka ?

Tulipa tehtyä eilis iltana sellanen modi tuohon pikku ultiin että nyt pitäis päästä eroon noista "kiristyvän" pakkasen turhista sulatuksista.
Modi on kaikessa yksinkertaisuudessaan vaihtokytkin ja 20K trimmeri.
Tuo sitten asennettu pipe temp sensorille menevään johtoon joka löytyi sisäyksikön kuoren alta, kennon päädustä. Tuolla vaihtokytkimellä pystyy nyt valitsemaan että lukeeko logiikka anturin tietoa vai tuota säädettyä vastusarvoa. Kiinteellä arvollahan sulatuksia ei pitäisi tulla niin kuin olemme aiemmin havainnoineet.

Jos tuo lähtee toimimaan kuten toivoisin voi kytkimestä napsauttaa sulatukset "pois" päältä eli logiikka lukee kiinteetä vastus arvoa. Kiinteellä arvolla sen ei pitäisi alkaa sulattamaan sen takia että pipe temp sensorin arvot muutuu, kun keli kylmenee. Olen nimittäin huomannut että kun normi iltana keli lähtee pakastumaan esim -12 -> -20 niin tulee aika taajaan sulatuksia vaikka kennossa ei varsinaisesti ole sen kummenpaa sulatettavaa. Sulatus ajan ollessa minimissään sen 8min ja siihen päälle vielä paineiden nostot niin ollaan jo lähelle 10-11min turhissa katkoissa. Jos 4-8 tunnin aikaan tehdään vaikka 4-6 lähes turhaa katkoa niin alkaa jo näkymään kokonaislämpömäärissäkin. Eihän tällä kikkailulla sen erikoisempaa euromääräistä säästöä tulla saamaan, mutta tulipahan fiksattua yks softan ominaisuus pois. Tämähän modifikaatio on parhaimillaan tällaisena kuivan pakkasjakson aikaan, sulatettavaa ei juurikaan ole.

Voi olla että tänään jo saa ekat kokemukset tuosta modista jos keli lähtee yöksi kiristymään.
 

dbwarrior

Vakionaama
Vs: Ultimaten PRO basic malliston sulatuslogiikka ?

Sattupa sopivat testikelit viime yölle.
Pakkanen kiristyi -18 -> -24 ja sulatuksia ei tullut tuolla välillä lainkaan.
Yksi "turha" sulatus tuli iltasella saunasession jälkeen, kun kylppärin auki jäänyt ovi nosti imulman lämpöä hetkellisesti ja se liipaisi sulatuksen päälle. No tuota imuilman sensorin lämmitys ilmiötähän ollaan käytetty sulatuksen sormella päälle hipaisullakin hyväksi jo aiemminkin, joten se ei sinäänsä aiheuttanut sen enempiä ihmettelyjä.

Tänä talvena taitaakin tulla vähän enemmänkin noita testikelejä vielä joten katotaan millaisia havaintoja tuosta kertyy.
 
J

JiiK

Vieras
Vs: Ultimaten PRO basic malliston sulatuslogiikka ?

Juuri kakkospumpuksi 8:n tilannut kiittää ja kumartaa tiedosta. Sen verran maallikko olen, että pitää kysyä rautalankakysymys: pitääkö tuo trimmeri tuon kiinteän arvon kohdallaan, siis ei ole mikään säädettävä potikka tms? Lähinnä sillä kysyn, että joutuuko jollain lailla hakemaan sopivaa arvoa/säätöä kohdalleen. Tuo säädetty vastusarvo laittoi miettimään, että kuinkas se passataan sopivaksi?
 
Back
Ylös Bottom