Ultimaten PRO basic malliston sulatuslogiikka ?

[dbwarrior]

Vs: Ultimaten PRO basic malliston sulatuslogiikka ?

No tällä hetkellä arvona 19kohmia. Vois varmaan laittaa ihan vaikka 20K vastuksenkin.
Arvohan tippuu lämmetessään, eli ntc tyyppinen vastus toimittaa ilmeisesti anturin virkaa.

Seuraavat asiat on vielä selvittämättä:
- Kuin pieni arvo voi olla
- Mitä tapahtuu sulatuksen kestolle jos on tuo kytkin käännetty kiinteen vastuksen puolelle

 

[JiiK]

Vs: Ultimaten PRO basic malliston sulatuslogiikka ?

Ok, kiitokset tiedosta. Joutunee modaamaan pumpun heti saapuessaan

 

[dbwarrior]

Vs: Ultimaten PRO basic malliston sulatuslogiikka ?

Itellä on jo hautunut mielessä seuraavanlainen sulatus modi jolla kiertäisin tuon lauhtuvan kelin sulattamattomuuden.
Eli ostin tuollasen 2 eur kello ajastimen kytkimen, siihen laitan 220V vaihtavan releen joka sitten kytkis tuota huijaus vastusta.
Hommahan toimis sitten niin että aamusella vois laittaa kellon raksuttaan ja sitten tietyllä kellon lyömällä rele vaihtais vastuksen puolelle, jolloin pumppu lähtis sulattaan. Tämä toki edellyttää että vastus arvo on sellainen että pumppu tulkkaa tilanteen kylmenneeksi kuumakaasuksi => sulatus.

Jotain tämän tyyppistä toiminnallisuutta kaipailin viime kevään kun yö pakkasten jälkeen lauhtuva keli viivästi kovin tarpeellista sulatusta. Pumppu saattoi painaa kenno ummessa koko päivän, kunnes itse liipaisi sulatusken päälle hipaisemalla sitä imuilman anturia.

 

[dbwarrior]

Vs: Ultimaten PRO basic malliston sulatuslogiikka ?

Nyt alkaa olla kokemuksia parin päivän ajalta tuosta modista.
Tosiaan kiinteellä vastusarvolla ei turhia sulattele. Taas lähtee kelit pakastuun joten taas tulee testiä jatkuuko meno samana.
Nyt suorastaan jo toivoo tuollasia pakkas spurtteja niin pääsee oikeuksiinsa tuo modi

 

[dbwarrior]

Vs: Ultimaten PRO basic malliston sulatuslogiikka ?

Tänään näyttäs olevan sääennusteen mukaan tulossa hyvää testikeliä. Sää pakastunee -5 -> -13 eli normaalisti tuo tarkoittaa tehtaan sulatus logiikaalla tiheintä mahdollista sulatustiheyttä(40min ja sulatus)

 

[dbwarrior]

Vs: Ultimaten PRO basic malliston sulatuslogiikka ?

http://www.fmi.fi/saa/paikalli.html?kunta=Jyv%E4skyl%E4

Sää kylmeni melkein 10 astetta4 tunnissa ja sulatukset OFF asento ei aiheuttanut sen kummempia tilanteita. Normaalisti tuossa tilanteessa ois tullut sen 4 sulatusta ainakin.

 

[Wesa]

Vs: Ultimaten PRO basic malliston sulatuslogiikka ?

Odottelen mielenkiinnolla koska dbwarrior, pumppusi laukeaa?
Vai onko noilla pakkasulatuksilla oikeasti mitään tekemistä kompuran voitelun kanssa?
Joka tapauksessa dbw tekee mielenkiintoista pioneerityötä, kiitos siitä.

 

[repomies]

Vs: Ultimaten PRO basic malliston sulatuslogiikka ?

http://www.fmi.fi/saa/paikalli.html?kunta=Jyv%E4skyl%E4

Sää kylmeni melkein 10 astetta4 tunnissa ja sulatukset OFF asento ei aiheuttanut sen kummempia tilanteita. Normaalisti tuossa tilanteessa ois tullut sen 4 sulatusta ainakin.

Kuinkas kuurassa se kenno on tuollaisen jälkeen?

Oletko kokeillut sellaista että olisit vain eristänyt paremmin sen pipe temp anturin, jotkut ovat kai tehneet noin?

 

[varajussi]

Vs: Ultimaten PRO basic malliston sulatuslogiikka ?

Odottelen mielenkiinnolla koska dbwarrior, pumppusi laukeaa?
Vai onko noilla pakkasulatuksilla oikeasti mitään tekemistä kompuran voitelun kanssa?
Joka tapauksessa dbw tekee mielenkiintoista pioneerityötä, kiitos siitä.

Minulla on toisena pumppuna 8 pro Basic. En ole huomannut pakkosulatuksia. Pumppu saattaa käydä ilman sulatuksia vaikka vuorokauden yhtä menoa -15C pakkasella kunhan ulkoilma on kuivaa. Tänä talvena alin lämpötila on ollut hetken aikaa noin -22C joten kovista pakkasista en osaa sanoa. En ole enää viitsinyt logata pumpun lämpötiloja PCn kanssa.

10 pro inverter (2007 malli) ja moni muukin pakkosulattelee vajaan tunnin välein alle -10C pakkasella. Siihen nähden tämä pro basic ei liikaa sulattele vaan päinvastoin.

Pakkasilla pikku Pro basicin pitäisi sulatuksen aluksi nostaa sisäyksikön kennon lämpötilaa reilusti jotta lämpöä riittäisi ulkoyksikön sulatukseen. Tämä onnistuisi jos puhallin pysäytettäisiin ja annettaisiin lämmityksen jatkua jonkin aikaa. Sitten vasta alkaisi normaali sulatussykli. Vaan miten tuon tekisi. pumpun softaan.

 

[MikaJ]

Vs: Ultimaten PRO basic malliston sulatuslogiikka ?

En ole kanssa huomannut mitään pakkosulatuksia omassa 8 pro basicissa.

 

[dbwarrior]

Vs: Ultimaten PRO basic malliston sulatuslogiikka ?

Niin, ei mullakaan ole pakkosulatuksia kellon ohjaamana. Ns turhia sulatuksia tulee vain, jos jäähtyy nopsaan.
Ja sillonkin pahimmillaan vain 40min tiheydellä.

Mitään sen kummempaahan tuo modaus kytkimineen ei tee kuin, että sillä voi skipata sulatukset pakkasen kiristyessä. Tuo on ihan kiva lisä, kun pumpun teho meinaa jäädä pakkasella muutenkin vajaaksi. Turhaa siinä vielä poltetaan aikaa sulatuksiin, kun pitäs leipoa mahdollisimman paljon lämpöä tupaan.

Modaamatonkin pumppu käy kuivalla pakkas säällä vaikka päivän putkeen ilman sulatuksia, jos vaan tilanne pysyy stabiilina. Eli jos pitkät käyntijaksot ilman sulatuksia on kompuran surma niin sillon on ongelmia tiedossa vakio vermeilläkin

Varajussi: Voi kun pääsikin tuohon softaan käsiksi, monen asian fiksaus ois niin paljon helpompaa...

 

[Freeze]

Vs: Ultimaten PRO basic malliston sulatuslogiikka ?


Normaalisti yritän pysyä ULTI osastosta irti niin paljon kuin mahdollista, mutta tätä haluan kommentoida.

Tähän pakkosulattelu taajuuteen noin yleisellä tasolla vähän lisää pohdittavaa.
Tätä aihetta on täällä puitu ja ihmetelty monissa muissakin kirjoituksissa.

Jään muodostuminen höyrystimeen ei ole ainut syy näihin sulatusjaksoihin.
Yksi syy on öljyn palautuminen kompressorille.
Höyrystymislämpötilan mentyä riittävän alas alkaa öljy luonnollisesti jäykistyä ja sen paluu kierrosta kompressorille hidastua.
Säännöllisillä sulatusjaksoilla valmistaja varmistaa öljynpaluun kompressorille.
Eri laitevalmistajilla on eri laatuisia öljyjä sekä höyrystin mitoitukset myös erilaisia.
Laitteessa ei siis välttämättä ole mitään vikaa vaikka se sulatteleekin kylmillä keleillä säännöllisesti ilman jään muodostusta höyrystimeen. /g025

 

[dbwarrior]

Vs: Ultimaten PRO basic malliston sulatuslogiikka ?

Millaset mahtaa olla öljyt noissa LG:n kompuroissa joita lienee löytyy noista pro8:sta.
Toivottavasti sellaset että jotain voitelua saa -20 keleillä joita tänä talvena on pumput joutuneet kestään, muuteen saattaa jokunen kompura mennä takuisiin ...

 

[MikaJ]

Vs: Ultimaten PRO basic malliston sulatuslogiikka ?

En ole myöskään huomannut mitään lisäsulatuksia vaikka lämpötila olisi nopeasti laskenut, tosin torppa on keskellä metsää missä ei lämpötilat yleensä hirveän ripeästi vaihtele.

 

[VesA]

Vs: Ultimaten PRO basic malliston sulatuslogiikka ?

Millaset mahtaa olla öljyt noissa LG:n kompuroissa joita lienee löytyy noista pro8:sta.
Toivottavasti sellaset että jotain voitelua saa -20 keleillä joita tänä talvena on pumput joutuneet kestään, muuteen saattaa jokunen kompura mennä takuisiin ...

Jos olet manuellin lukenut... siellä sanotaan että Pro 8:n öljy jähmettyy -5C eikä kannata huolestua jos kompura ei lähde pyörimään. Jätetään sähköt päälle, kyllä se siitä sulaa ja vartin päästä pyörii taas.

 

[dbwarrior]

Vs: Ultimaten PRO basic malliston sulatuslogiikka ?

http://www.fmi.fi/saa/paikalli.html?kunta=Jyv%E4skyl%E4

Tulipa taas melkoinen tiputus lämpöihin kun klo15 jälkeen keli kylmeni melkoista vauhtia.
Turhilta sulatuksilta silti vältyttiin kun oli modit toiminta kunnossa.

Nyt on kellokytkimen(1,9eur) takana vaihtokärkirele(1,5eur) niin saapi kikkailtua suoraan sääennusteen mukaan

Tuolla kellokytkimellä saapi esim tehtyä sellasen kikan että päivällä kelin lauhtuessa saapi sulatuksen päälle haluttuun aikaan kun pumppu ei välttämättä muuten älyä aloitaa täysin umpeen huurtuvan kennon sulatusta. Tuohan ilmiö on seurausta siitä kun tilannetta tutkitaan dummynä vaan yhdestä sisäyksikön anturista ja jos keli lauhtuu niin anturin tila pysyy stabiilina vaikka kenno huurtuu umpeen samaan aikaan.

 

[dbwarrior]

Vs: Ultimaten PRO basic malliston sulatuslogiikka ?

Testikelit on jatkuneet ja ainoastaan positiivisa huomioita tuosta "kello ohjatusta" sulatus optiosta.
Varsinkin tuo kellolla liipastava sulatus lauhtuvassa kelissä on tuonut selvän parannuksen toimintaan.
Nyt on tullut laitettua puolillle päivin kello pohjainen sulatus. Ilman modiahan kävi monasti niin että lauhtuva keli jätti sulatuksen tulematta vaikka kenno hurtui aika huolella umpeen. Töistä kotiin tullessa talon kulmalla useasti puhisi umpeen huurtunut ulkoyksikkö mutta ei enään kun sulatus ohjataa pakolla päälle.

 

[tomppu]

Vs: Ultimaten PRO basic malliston sulatuslogiikka ?

Morjesta. Iteltä löytyy toi 10 pro basic, ja sen ongelma on juuri tuo ulkoyksikön kennon umpeen jäätyminen. ILP on autotallissa joten sitä tulee seurattua hyvin vähän. Mikä olisi hyvä kikka että sen saisi pidettyä mahdollisimman pitkään sulana? Saako sulatusaikaa mistään pidennettyä? Entä miten sen saisi helpoiten itse ns. pakkosulatukselle?
Lämmityskautta pelolla odotellen... ???

 

[janti]

Vs: Ultimaten PRO basic malliston sulatuslogiikka ?

Mikä olisi hyvä kikka että sen saisi pidettyä mahdollisimman pitkään sulana? Saako sulatusaikaa mistään pidennettyä? Entä miten sen saisi helpoiten itse ns. pakkosulatukselle?

Service Manuaalista ei oikein löytynyt mitään kikkaa sulatusajan pidennykseen, se on max 10 minuuttia.
http://www.klimatyzacja-chlodnictwo.pl/dg/dokumentacje%20instalacyjne/02%20KFR-32GW-NA12%20KF-32GW-NA12%20%20Service%20manual.pdf

Paras modaus olisi se että saisi sisäyksikön puhaltamaan täysillä myös sulatuksen ajan.
Ilmeisesti tuon sulatuksen sai liipastua nopeiten sisäyksikön jotain anturia lämmittämällä, siihen voisi laittaa kytkimen ja sopivan vakiovastuksen niin ei tarvitse sormella lämmitellä.
http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=5446.0

Tässä toinen modaus
http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=5213.msg62985#msg62985

 

[kelvin]

Vs: Ultimaten PRO basic malliston sulatuslogiikka ?

Jatkanpa täällä, luettuani nämä 4 sivua, tätä basicin sulatuslogiikan sulattelua.
Laite siis tunnistaa muuttuvan lämpötilaeron ja päättelee siitä a) tavoitelämpö saavutettu tai b) tulee lämpöä huonosti, sulatus päälle..
Toisaalla VesA ja tässä topiikissa joku muukin mainitsi että nopea sisälämmön (anturin) nousu laukaisee sulatuksen. Tämä ei oikein mene mun jakeluun kun mielestäni huurtumisen aiheuttama lämmöntuoton pieneneminen ei koskaan tapahdu äkisti vaan hitaasti esim muutamasta kymmenestä minuutista jopa useisiin tunteihin. Itse en saa vekotinta sulatukselle ko anturia lämmittämällä vaikka uskonkin että näin pitäisi käydä kun se toimii näin muillakin.
Edellyttääkö em prosessi että laite on ollut lämmityksellä tietyn aikaa ?? Joku ehdotti 45 min ??
Eli millä perusteella laite erottaa pyyntilämmön saavuttamisen ja sulatustarpeen toisistaan kun on vain yksi(?) sisäanturi
Niin ja sitten vielä, olenkohan saanut aikoinaan vallan väärän laitteen kun tää on KFR-20G/NaA12-E
ja eräässä asennusmanuaalissa oli kaikki versiot GW.. malleja mitä tuo W koodi tuo mukanaan tai mitä mulla on jääny pois , ei kait vaan W niinku winter :
Ulkoyksikössä oli kyllä sulatusvastus ja kompuran "eristys"+vastus
Eiks toi KFR-20G ole sisäpalikoiden koodi ?

 

[VesA]

Vs: Ultimaten PRO basic malliston sulatuslogiikka ?

Jatkanpa täällä, luettuani nämä 4 sivua, tätä basicin sulatuslogiikan sulattelua.
Laite siis tunnistaa muuttuvan lämpötilaeron ja päättelee siitä a) tavoitelämpö saavutettu tai b) tulee lämpöä huonosti, sulatus päälle..
Toisaalla VesA ja tässä topiikissa joku muukin mainitsi että nopea sisälämmön (anturin) nousu laukaisee sulatuksen. Tämä ei oikein mene mun jakeluun kun mielestäni huurtumisen aiheuttama lämmöntuoton pieneneminen ei koskaan tapahdu äkisti vaan hitaasti esim muutamasta kymmenestä minuutista jopa useisiin tunteihin. Itse en saa vekotinta sulatukselle ko anturia lämmittämällä vaikka uskonkin että näin pitäisi käydä kun se toimii näin muillakin.
Edellyttääkö em prosessi että laite on ollut lämmityksellä tietyn aikaa ?? Joku ehdotti 45 min ??
Eli millä perusteella laite erottaa pyyntilämmön saavuttamisen ja sulatustarpeen toisistaan kun on vain yksi(?) sisäanturi
Niin ja sitten vielä, olenkohan saanut aikoinaan vallan väärän laitteen kun tää on KFR-20G/NaA12-E
ja eräässä asennusmanuaalissa oli kaikki versiot GW.. malleja mitä tuo W koodi tuo mukanaan tai mitä mulla on jääny pois , ei kait vaan W niinku winter :
Ulkoyksikössä oli kyllä sulatusvastus ja kompuran "eristys"+vastus
Eiks toi KFR-20G ole sisäpalikoiden koodi ?

Vehje, ainakin tuo 8 taitaa olla aika tyhmä, mutta voi olla että se reagoi jonkinlaiseen huonelämpötilan ja kennolämpötilan eron aikasummaan.. nopea lämmitys saa summan menemään nopeasti alle sulatusrajan. Laite lukee antureitaan ilmeisesti aika harvakseltaan. Siitä varmaan seuraa jonkinmoista ennustamattomattomuutta anturia lämmitettäessä.

 

[kramer]

Vs: Ultimaten PRO basic malliston sulatuslogiikka ?

Morjes,
Mulla on tommonen KFR-25GW/NaA12-ES1 eli Pro Basic 10. Tein siitä vesi-ilpon ja nyt on sulatukset pikkasen hakusessa. Ilmeisesti sisäyksikön tube-sensorin paikkaa vaihtamalla saa sulatukset alkamaan eri aikaan. Vielä en tosin ole löytänyt sitä ihan oikeaa paikkaa. Logiikka ei ole tiedossa. Onko joku jo selvittänyt tuon logiikan?