Uudet VTT:n testit Scanofficen sivuilla

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja ME
  • Aloituspäivämäärä Aloituspäivämäärä

ME

Jäsen
http://www.scanoffice.fi/fi/tietoa-laempoepumpuista/vtt-n-testiraportit/


Näkyy olevan Mitsuista myös FD35, uusi Tossu Premium, Fujitsu ja Panalta Ne sekä HE vanhempana ja uudempana.

Tässä testitaulukoita edeltävä teksti scannon sivuilta:

Scanoffice Oy:n laadunvarmistusohjelmaan kuuluu tärkeimpien tuoteuutuuksien testiohjelmat VTT:n laboratoriossa Espoon Otaniemessä. Laboratorio-olosuhteissa suoritetut mallikohtaiset toimintakokeet tukevat vahvasti Scanoffice Oy:n laatuajattelua.

Ilmalämpöpumppujen testaus ja vertailu

Ilmalämpöpumppujen testaaminen ja vertaaminen keskenään on huomattavasti vaikeampaa kuin ymmärretään.
Suomessa vertailutestejä teettää esimerkiksi TM Rakennusmaailma-lehti Maa- ja Elintarviketalouden tutkimuskeskuksessa Vihdissä ja Ruotsissa Konsumentverket SP:llä (Sveriges Provningsanstalt).

Valitettavasti nämä vertailutestit ovat tähän asti suoritettu varsin puutteellisella ymmärryksellä ja usein näiden testien pohjalta tehdyt päätelmät ovat johtaneet virheellisiin vertailutuloksiin. Saadaksemme vertailukelpoista informaatiota olemme nyt testauttaneet VTT:llä useita Suomen markkinoilla myytäviä ilmalämpöpumppuja.

Vuonna 2006 Scanoffice Oy, Pohjoismaiden suurimpana alan toimijana, ryhtyi kehittämään VTT:n kanssa mahdollisimman oikean ja totuudenmukaisen lopputuloksen tuovaa testausmenetelmää. Tämän puoli vuotta kestäneen kehitystyön tuloksena voimme nyt osoittaa ilmalämpöpumppujen todellisen tehokkuuden Pohjolan ilmasto-olosuhteissa.
Faktaa lämpöpumppujen toiminnasta

Lämpökertoimen (COP-arvo) ilmoittaminen EN14511 standardin mukaisesti +7 C°:n ulkolämpötilassa ei juurikaan kerro laitteen tehokkuudesta Pohjolan ilmasto-olosuhteissa.

Jotkut laitteet ovat testauksien perusteella suunniteltu antamaan paras lämpökerroin (COP-arvo) + 7 C° lämpötilassa mutta alhaisemmissa ulkolämpötiloissa laitteen tuottama hyötysuhde romahtaa.
Suomessa rakennusten lämmityskausi alkaa noin + 12 ~ + 15 C°:ssa ja laitteen tulee toimia ja lämmittää vielä - 25 ~ - 30 C°:n pakkasilla. Olennaista on, minkälaisen energian säästön laite antaa koko lämmityskaudella.

Laitteen tuottaman energiasäästön kannalta oleellisempaa on sen tuottama lämpöteho kuin sen lämpökerroin (COP-arvo). Mitä alhaisempi ulkolämpötila on, sitä suurempi on asunnon lämmön tarve. Tehokkaat ilmalämpöpumput antavat jopa yli 3 kW:n lämpötehon vielä -15 C° pakkasellakin. Mitä suurempi lämpöpumpun tuottama lämpöteho saavutetaan alhaisissa ulkolämpötiloissa, sitä vähemmän asuntoa tarvitsee lämmittää asunnon muulla lämmitysjärjestelmällä.



 
Vs: Uudet VTT:n testit Scanofficen sivuilla

On tehoissa eroa pumpuissa ja varsinkin missä lämpötilassa maksimitehot tulevat ;)
Ne sarjan maximi lämmitystehot ovat -7 asteessa?
Ei näytä Fujikaan sen paremmalta..
 
Vs: Uudet VTT:n testit Scanofficen sivuilla

Mielenkiintoisia käppyröitä tulee nyt kun lämmitystehontarve on simuloitu max 6kW -26 C.

Tuo lämmitystehon tarve on nyt siis kohtuu fiksusti arvioitu 146 W/K ja pohjalla 1000W taloussähköstä hyötylämpöä.

Tässä laskettuna nettoterpeita ilman tuota taloussähköä
+5C 1190 W
0C 1920 W
-5C 2650 W
-10C 3380 W
-15C 4110 W
-20C 4840 W
-25C 5570 W
 
Vs: Uudet VTT:n testit Scanofficen sivuilla

ME sanoi:
On tehoissa eroa pumpuissa ja varsinkin missä lämpötilassa maksimitehot tulevat ;)
Ne sarjan maximi lämmitystehot ovat -7 asteessa?
Ei näytä Fujikaan sen paremmalta..

Näitä käppyröitä kannattaa lukea ottotehokäyrää toisella silmällä katsellen, koska tehomittaus on suhteessa jonkin kuvitteellisen tilan lämmitystarpeeseen.
Niinpä huipputeho ei sinänsä ole numerona mielenkiintoinen.. mutta lämpötila jossa pumpun teho ei enää riitä lämmitystarpeen täyttämiseen ( samoin kuin tehon lasku siinä vaiheessa kun kompura käy täysillä ja sää vaan kylmenee edelleen)

Pakkastehon uuvahtaminen on näissä se tärkein anti..
 
Vs: Uudet VTT:n testit Scanofficen sivuilla

Noi yhteenvedot on hauskoja ... 'lievää' kotiinpäinveto.

Mielenkiintoista on että mittaus asetuksia ei ole ilmoitettu...
 
Vs: Uudet VTT:n testit Scanofficen sivuilla

VesA sanoi:
Näitä käppyröitä kannattaa lukea ottotehokäyrää toisella silmällä katsellen, koska tehomittaus on suhteessa jonkin kuvitteellisen tilan lämmitystarpeeseen.

Parasta näissä mittauksissa on se että laitteet on nyt ainakin periaatteessa samalla "viivalla". ;)

Tuo manuaali puhallusnopeus on sitten hiukan maku kysymys. Nopeushan on eri kullekin laitteelle. AUTO-nopeus olisi ollut tasapuolisempi kaikille.
Nyt Mitsut ja Panat olivat III-nopeudella, Toshiba IV-nopeudella ja Fujitsu MED. Ihmeen lähellä nuo puhallusnopeudet kuitenkin toisiinsa nähden olivat.
 
Vs: Uudet VTT:n testit Scanofficen sivuilla

Olisihan nuo VTT raportit ollut mukava lukea ihan kokonaisina. Sinänsä ymmärrän kyllä että scannolla on mennyt herne nenään spedetestien kanssa. Hyvä vaan kun testasivat.

Toshibalta fantsu tulos pikkutehoilla, ja tutun ankea pakkasilla.
 
Vs: Uudet VTT:n testit Scanofficen sivuilla

Fujitsu ei muuten käy välttämättä täysiä, jos manuaaliasetus on "med". Ei ainakaan minun fujitsuni, eikä fuji. Että ei mennyt välttämättä ihan nappiin tuokaan testi.

Omissa pumpuissa ero on kompuran ottotehossa kylmällä noin kilowatin verran med/high välillä, eli erittäin merkittävä.
 
Vs: Uudet VTT:n testit Scanofficen sivuilla

Espejot sanoi:
Mielenkiintoista on että mittaus asetuksia ei ole ilmoitettu...

repomies sanoi:
Olisihan nuo VTT raportit ollut mukava lukea ihan kokonaisina. Sinänsä ymmärrän kyllä että scannolla on mennyt herne nenään spedetestien kanssa. Hyvä vaan kun testasivat.

Klikatkaa sitä laitteen nimeä, niin saatte ne perinteiset PDF-raportit. ;)

Panan HE:t puhalsivat selkeästi kovimmin tuolla III-nopeudella, tämän vuoksi Panalla on parhaimmat COPi 0 C tuntumissa. Puhallus oli tuolloinkin todella kova noin 600 m3/h. Tämä hiukan vääristää noiden HE-mallien COPien vertailua muihin laitteisiin nähden, ero ei ole niin suuri kuin miltä se näyttää nyt.

Muiden laitteiden osalta puhallusnopeudet olivat lähtökohtaisesti lähellä toisiaan.

Toshiban tulosta parantaa se että sillä puhallusnopeus säilyy manuaaliasetuksen mukaisena myös kaikkein pienimmillä ottotehoilla ja pakuttaa tämän vuoksi parhaita COPeja +5 C yläpuolella pienillä lämmitystehon tarpeilla.

Hiukan kosteamppana tuota testitilaa olisi voinut tälläkin kertaa pitää. 8)
 
Vs: Uudet VTT:n testit Scanofficen sivuilla

Huhu tiesi kertoa että sielä olisi ollut muitakin pumppuja testissä mukana mutta jostain syystä niitä ei tuossa näy. Eli sen lauluja laulat kenen leipää syöt.
 
Vs: Uudet VTT:n testit Scanofficen sivuilla

Tässä vertailuksi LG, joka tuntuisi testatun hyvin samanlaista "kaava" noudattaen.
http://www.lampoplus.fi/assets/site/files/VTT_testausseloste.pdf

Hyvin vertailukelpoiset tulokset LG:ltä näihin Scanofficen testauttamiin nähden. ;)

Hiukan enemmän tehoja vaadittiin tuossa testissä 156 W/K ja taloussähkön hyötylämpöteho 950W.
Mitoitus (-26C) oli kuitenkin sama 6 kW.

Mistäköhän tuo tehotarvekerroin on saatu? Eikös nettotarve pitäisi -26C olla 5050W ja nyt kaavalla tulee 6226W /n055
Minusta 110 W/K olisi oikeampi kerroin. Elikä dT = 46 C => 110*46 + 950 ~ 6000W
8)

Tässä noita netto lämmitystehovaatimuksia tuossa testissä (lasketaan sisälämpötilan ja ulkolämpötila lämpötilaerosta)

+5 C 1390 W
0 C 2170 W
-5 C 2950 W
-10 C 3730 W
-15 C 4510 W
-20 C 5290 W
-25 C 6070 W

Ihan vaan vertailuksi mulla tuo lämmitystehotarpeen kerroin on noin 70 W/K ja taloussähkö hyötylämpöteho noin 400W.
 
Vs: Uudet VTT:n testit Scanofficen sivuilla

janti sanoi:
Hiukan kosteamppana tuota testitilaa olisi voinut tälläkin kertaa pitää. 8)

No todellakin. Nytkin kun vilkaisee Forecan sivustoa, niin suhteellinen kosteus on välillä 85-100 prosenttia koko maassa. Miltähän nuo COP-käppyrät ja keskimääräiset lämpötehot näyttäisivät vaikkapa 90 prosentin kosteudella ::)
 
Vs: Uudet VTT:n testit Scanofficen sivuilla

nackerton sanoi:
No todellakin. Nytkin kun vilkaisee Forecan sivustoa, niin suhteellinen kosteus on välillä 85-100 prosenttia koko maassa. Miltähän nuo COP-käppyrät ja keskimääräiset lämpötehot näyttäisivät vaikkapa 90 prosentin kosteudella ::)

Ei kosteus vaikuta kuin muutaman asteen alueella nollan ympärillä.. mutta tulee niistä sinne ruma kuoppa.
 
Vs: Uudet VTT:n testit Scanofficen sivuilla

Samalla tavallahan se kastepisteen alittaminen kondensoi kosteutta oli lämpötila sitten mikä vaan?
 
Vs: Uudet VTT:n testit Scanofficen sivuilla

VesA sanoi:
Näitä käppyröitä kannattaa lukea ottotehokäyrää toisella silmällä katsellen, koska tehomittaus on suhteessa jonkin kuvitteellisen tilan lämmitystarpeeseen.
Niinpä huipputeho ei sinänsä ole numerona mielenkiintoinen.. mutta lämpötila jossa pumpun teho ei enää riitä lämmitystarpeen täyttämiseen ( samoin kuin tehon lasku siinä vaiheessa kun kompura käy täysillä ja sää vaan kylmenee edelleen)

Pakkastehon uuvahtaminen on näissä se tärkein anti..
Tässä aletaankin tulemaan asian ytimeen. Lopultahan pumppu pitää valita lämmöntarpeen mukaan, eikä maksimitehoja tarjoava ole paras, jos sen COP on keskitasoa valtaosan lämmityskaudesta. Kyse siis on siitä, milloin ja kuinka paljon muuta lämmitystä tarvitaan ja mikä sen osuus on kokonaiskulutuksesta. Toinen seikka sitten on, kuinka paljon ilmaisenergiaa tuotetaan pelkällä pumpulla lämmitettäessä. Sen ja muun lämmityksen erotus kertoo vuosisäästön ja eurot.

Tuolla -20 jälkeisellä lämpöteholla ja COP-lukemalla ei useinkaan ole suurtakaan merkitystä, kun molemmat on riittämättömiä tekemään kunnon tiliä talven aikana. Suurimmat säästöt tehdään kuitenkin alueella 0 -> -10 C ja siellä pumpun on syytä toimia hyvällä COP:lla. Tuossa -15 COP-lukemat eivät juurikaan poikkea ja se on usein rajalämpötila useimmille pumpuille tehojen suhteen. Jos teho loppuu aiemmin, valitaan isompi pumppu. Tässäkin olisi ollut hyvä laittaa esille muiden pumppujen isommat versiot, kun mitsunkin 35 on mukana.

Väitän että jos kaikki nämä esillä olevat pumput kuluttavat lämmityskauden aikana vaikka 3500 kWh, niin FD-mitsut ovat tuottaneet ilmaisenergiaa vähiten. Joissakin kohteissa toki mitsutkin ovat vahvoilla, jos lämmöntarvetta on pikkupakkasillakin paljon. Silloin se meinaa, että ottoenergia pyörii lähempänä 5000 kWh ja kovia pakkaspäiviä on runsaasti. Alle 3000 kWh vuosikulutuksella tuolta löytyy mainioita muunmerkkisiä vehkeitä. Korostan että FD-mitsut ovat kovia pelejä kun tarve on iso ja tiettyihin kohteisiin parhaita. Pumppu tarpeen mukaan.
 
Vs: Uudet VTT:n testit Scanofficen sivuilla

Mistä ne noi laitteiden hinnat on vetässyt ???
Kallis on tuo Tossu jos pelkkästä koneesta joku maksaa 1780€ ::)
 
Vs: Uudet VTT:n testit Scanofficen sivuilla

Saisivat käyttää noissa testeissä realistisiä ilmankosteuksia ja sisäilman lämpötiloja.
 
Vs: Uudet VTT:n testit Scanofficen sivuilla

sam123 sanoi:
Saisivat käyttää noissa testeissä realistisiä ilmankosteuksia ja sisäilman lämpötiloja.
Eikös täällä moni pidä huoneitansa 19-20asteen välillä ;D
Jotkut "sissit" jopa vieläkin viileempänä 8)
 
Vs: Uudet VTT:n testit Scanofficen sivuilla

jarip sanoi:
Suurimmat säästöt tehdään kuitenkin alueella 0 -> -10 C ja siellä pumpun on syytä toimia hyvällä COP:lla.

Olen samaa mieltä. Tuo kyseinen alue saa munkin käyrästössä eniten "hittejä" ja isoimmat säästöt mulla syntyvät -5 C ja -15 C välillä nykyisellä pumppukalustolla.
Nuo korkeimmat pisteet (~1000W) ovat sellaisilta ajoilta kun olemme olleet poissa kotoa pidempiä aikoja. Sisälämpötila on ollut tuolloin 20 C pinnassa ja toisaalta taas taloussähköstä hyödyksi saatava teho on ollut tuolloin pienempi.

Nuo ilmaistehot olen laskenut käyttäen tuota lämmitystehontarpeen käppyrää, joka vastaa hyvinkin noita suorasähkölämmityksen vaatimia lämmitystehoja vuodenvaihteessa 2009-2010 -22C.
 

Liitetiedostot

  • JANTI RT 4H+K+S lämmitystehontarve.png
    JANTI RT 4H+K+S lämmitystehontarve.png
    53 KB · Lukukerrat: 380
  • JANTI ILPin ilmaistehot.png
    JANTI ILPin ilmaistehot.png
    84,6 KB · Lukukerrat: 421
Vs: Uudet VTT:n testit Scanofficen sivuilla

sam123 sanoi:
Saisivat käyttää noissa testeissä realistisiä ilmankosteuksia ja sisäilman lämpötiloja.

Kuluttajan kannalta olis kyllä hyvä, että vetäisivät testin myös 95-100%:n ilmankosteudella.
 
Vs: Uudet VTT:n testit Scanofficen sivuilla

ekis sanoi:
Miksei tänne saa kommentoida testejä? Kummallista....

FD kommenteille on oma ketjunsa täällä. Yleiset (useita laitteita) koskevat testikommentit tähän ketjuun. / janti
http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=12924

FD25:n ja GE25:n testit eivät olleet uusia vaan vanhoista testeistä oli tehty uusia käyriä. ;)
 
Vs: Uudet VTT:n testit Scanofficen sivuilla

janti sanoi:
Olen samaa mieltä. Tuo kyseinen alue saa munkin käyrästössä eniten "hittejä" ja isoimmat säästöt mulla syntyvät -5 C ja -15 C välillä nykyisellä pumppukalustolla.
Nuo korkeimmat pisteet (~1000W) ovat sellaisilta ajoilta kun olemme olleet poissa kotoa pidempiä aikoja. Sisälämpötila on ollut tuolloin 20 C pinnassa ja toisaalta taas taloussähköstä hyödyksi saatava teho on ollut tuolloin pienempi.

Nuo ilmaistehot olen laskenut käyttäen tuota lämmitystehontarpeen käppyrää, joka vastaa hyvinkin noita suorasähkölämmityksen vaatimia lämmitystehoja vuodenvaihteessa 2009-2010 -22C.
Mulla taas lukemia sotkee tuo takka. Ilmaisenergia nousee rajusti kun lähestytään -5 ja sitten hieman romahtaa kun takka antaa osansa. Sitten taas ollaan nousukäyrällä ja -15 C jälkeen tarvitaan pattereita. Lopulta tuo lisäenergian teho ja sen tarve koko lämmitysaikana on melko pieni, kun noita tosipakkasia on normitalvena aika vähän. Jos kovatehoinen pumppu siirtäisikin tuota lisäenergian paikkaa ja toisi sieltä jopa säästöjä, se saattaa hukata ne tuolla osatehoalueella, jossa enimmät ajat kuitenkin ollaan. Kaavion vasen sarake on muuten kWh/vrk
 

Liitetiedostot

  • Takan kanssa.PNG
    Takan kanssa.PNG
    17,6 KB · Lukukerrat: 436
Vs: Uudet VTT:n testit Scanofficen sivuilla

janti sanoi:
FD kommenteille on oma ketjunsa täällä. Yleiset (useita laitteita) koskevat testikommentit tähän ketjuun. / janti
http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=12924

FD25:n ja GE25:n testit eivät olleet uusia vaan vanhoista testeistä oli tehty uusia käyriä. ;)


Testinumerot erovat kyllä, vanha FD25 = Vtt-s-09606-08 5.11.2008
ja uusi Vtt-s-08346-10 21-10-2010

Oli nimittäin "vanha" tulostettuna...
 
Vs: Uudet VTT:n testit Scanofficen sivuilla

repomies sanoi:
Ja saisivat pitää ilmankosteuden samana eri pumpuille.

Hankalalta tuntuu tuo kylmähuoneen kosteuden hallinta kun lämpötilaa lasketaan nopeasti. Tuppaa kaikki kosteus tiivistymään pintoihin ja ilma kuivuu. ILP itsessään kuivattaa tuota ulkoyksikön läpi virtaavaa ilmaa.
Sama näkyy noissa lämpötilan nostoissa, kosteutta ei saada lisää riittävästi ilmaan lämpötilan noston aikana vaan kostutus tulee hiukan perässä.
 
Vs: Uudet VTT:n testit Scanofficen sivuilla

ME sanoi:
Testinumerot erovat kyllä, vanha FD25 = Vtt-s-09606-08 5.11.2008
ja uusi Vtt-s-08346-10 21-10-2010

Testinumerot eri, mutta lueppa uudesta testistä (FD25VABH ta GE25VAH) se sivu 2(3) kohta Tulokset. ;)
 
Vs: Uudet VTT:n testit Scanofficen sivuilla

Näyttäisi vieläpä siltä, että tehokkaampien pumppujen kohdalla tuo kosteusongelma korostuu. Ymmärrettävästi, jos säädöllä on vaikeuksia niin mitä tykimmän laitteen sinne konttiin pistää, sitä huonommin tuo kosteus käyttäytyy.
 
Vs: Uudet VTT:n testit Scanofficen sivuilla

repomies sanoi:
Näyttäisi vieläpä siltä, että tehokkaampien pumppujen kohdalla tuo kosteusongelma korostuu. Ymmärrettävästi, jos säädöllä on vaikeuksia niin mitä tykimmän laitteen sinne konttiin pistää, sitä huonommin tuo kosteus käyttäytyy.

Joo nyt repomies puhuu todella asiaa, kun Sanyo 9kW "supertykki" huurtuu alle aikayksikön ;D
 
Vs: Uudet VTT:n testit Scanofficen sivuilla

repomies sanoi:
Ymmärrettävästi, jos säädöllä on vaikeuksia niin mitä tykimmän laitteen sinne konttiin pistää, sitä huonommin tuo kosteus käyttäytyy.

Kyseessähän ei ole mikään "kontti" vaan oikea ilmastohuone, joka ei kuitaan ole niin iso kuin tuolla MTT Vakolassa
http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=3113.msg36464#msg36464
https://portal.mtt.fi/portal/page/portal/mtt/mtt/palveluttuotteet/mittausjatestaus/lisatietoa/kylma_ja_olosuhdekokeet.pdf

40 m3 tila käy aika pieneksi kun ILPin ulkoyksikkön läpi virtaa parhaimmillaan ~2000 m3/h => noin 1 minuuttissa koko ilmastohuoneen ilmatilavuus on mennyt ulkoyksikön läpi.

Tuosta kontin ilmatilavuudesta revitään lämpöä parhaimmillaan noin 2000W, kovin paljon enempää ei tuosta ilmatilavuudesta ole mikään laite saanut revittyä tehoja (ei edes Fujitsun VILP, sillä kosteus käyttäytyi kohtuu nätisti). Noin 3 C on tuo dT tuossa ulkoyksikössä jos ilmavirta on tuon 2000 m3 .

Nuo 50% -10C ja 60% -20C ovat kyllä turhan kuivia ilmoja että kosteus tiivistyisi kennostoon. 8)
http://www.vaisala.com/humiditycalculator/vaisala_humidity_calculator.html?lang=fi
 
Vs: Uudet VTT:n testit Scanofficen sivuilla

oswald sanoi:
Joo nyt repomies puhuu todella asiaa, kun Sanyo 9kW "supertykki" huurtuu alle aikayksikön ;D

Tämä huumoripläjäys meni nyt yli hilseen. Löytyykö kenties VTT testi jossa sanyo 9kW ajaa täysiä kovalla pakkasella ja testihuoneen kosteus pysyy ennallaan?

Minusta nuo käyrät näyttää käyttäytyvän kuten Janti tuossa sanoi, ja vieläpä niin että kylmällä kelillä pumput vetävät kaiken kosteuden kennoonsa eikä ilmankosteutta säätävä järjestelmä pysy mukana, vaan tila kuivuu pahasti.
 
Vs: Uudet VTT:n testit Scanofficen sivuilla

repomies sanoi:
Tämä huumoripläjäys meni nyt yli hilseen. Löytyykö kenties VTT testi jossa sanyo 9kW ajaa täysiä kovalla pakkasella ja testihuoneen kosteus pysyy ennallaan?

Minusta nuo käyrät näyttää käyttäytyvän kuten Janti tuossa sanoi, ja vieläpä niin että kylmällä kelillä pumput vetävät kaiken kosteuden kennoonsa eikä ilmankosteutta säätävä järjestelmä pysy mukana, vaan tila kuivuu pahasti.

Tarkoitin että tod näk vaikka olisi 50% kosteus niin vetäisi itsensä tukkoon -10: ssä kuten on huomattu valitettavasti:-(
 
Vs: Uudet VTT:n testit Scanofficen sivuilla

oswald sanoi:
Tarkoitin että tod näk vaikka olisi 50% kosteus niin vetäisi itsensä tukkoon -10: ssä kuten on huomattu valitettavasti:-(

Ok, olet varmasti oikeassa, sanyo ottaa ilmasta kosteutta voimalla. Omakin VILP vetää minimisulatusväliä ihan aiheesta, jos RH on 95 ja ulkona -10C. Sitten kun pakkasta alkaa olla enempi kuin -10 niin tuolla kosteudella ei enää ole ihan yhtä isoa roolia, ja -20 nurkilla alkaa jo todella kaivata fiksumpaa sulatusalgoritmia.

Nythän testissä oli pakkasella todella kuivaa, joten sulatuksetkin sujui mm mitsuilta niin sutjakkaan, että sulatusväli oli aikas pitkä.. ei ne ihan noin hyvin taida kovalla pakkasella vedellä, jos rh on 50 sijasta se 95.
 
Vs: Uudet VTT:n testit Scanofficen sivuilla

Joo, noihin hintoihin nyt voi suhtautua ihan miten vaan, tottakai kai ne yrittää "nostaa" kilpailijoiden hintoja, oikean hinnan tiedät siinä vaiheessa kun kättelet myyjä ja olet kuullut viimeisen hinnan..

-olisi mielenkiintoista jos julkaisisivat Hitachin testit, oletan että niillä on kyllä on ne.. ;D
-jp



hempanpumppu sanoi:
Mistä ne noi laitteiden hinnat on vetässyt ???
Kallis on tuo Tossu jos pelkkästä koneesta joku maksaa 1780€ ::)
 
Vs: Uudet VTT:n testit Scanofficen sivuilla

janti sanoi:
Hankalalta tuntuu tuo kylmähuoneen kosteuden hallinta kun lämpötilaa lasketaan nopeasti. Tuppaa kaikki kosteus tiivistymään pintoihin ja ilma kuivuu. ILP itsessään kuivattaa tuota ulkoyksikön läpi virtaavaa ilmaa.
Sama näkyy noissa lämpötilan nostoissa, kosteutta ei saada lisää riittävästi ilmaan lämpötilan noston aikana vaan kostutus tulee hiukan perässä.
Tuntuu kummalta, että kosteutta ei saada pidettyä lähellä 100 kun pumppu kuitenkin kondensoi sitä vain n. litran/tunti? Tietysti sitä osittain tiivistyy tilan pintoihinkin, mutta kai nyt litran tunnissa voi korvata ilman suurempia kommervenkkejä. Kovemmilla pakkasilla kondensio on olematon pidemmälläkin ajalla. Luulisi että kosteus lähtisi alussa nousuun pelkällä lämpötilan alennuksella, jota pumppu ei pystyisi edes kompensoimaan. Sitten lämpöjen noustessa kosteuden pitäisi vastaavasti laskea voimakkaasti.

Minusta näyttää, ettei tätä kosteutta ole alunperin edes yritetty pitää normaalilukemissa. Senhän näkee jo tuosta alkutilanteesta, jolloin lämpötila on n. +12 C ja kosteus 70%. Paremminkin näyttää siltä, että on pyritty pitämään sitä alle 80%.
 
Vs: Uudet VTT:n testit Scanofficen sivuilla

Katselin standardia EN14511 ja siinä oli annettu arvot kuivalle ja märälle lämpömittarille 7 C, 2 C ja -7C. Märän arvot olivat yhden asteen alemmat, kuin nämä kuivan mittarin arvot.

=> suhteelliset kosteudet testitilanteissa pitäisi standardin mukaan olla ILPeille ja VILPeille
7 93%
2 93%
-7C 86%

-15C ei ollut annettu standardissa märälle mittarille arvoa. Noissa Sanyon P-testissä se on ollut noin 1,5-2 astetta tuota kuivaa alempi => suhteellinen kosteus tuolloin siis 80-70%

VTT:n testeissä ei jostain syystä noita standardin mukaisia kosteuksia ole saavutettu ainakaan +7C ja +2C mittapisteissä. /n055
 
Vs: Uudet VTT:n testit Scanofficen sivuilla

repomies sanoi:
Fujitsu ei muuten käy välttämättä täysiä, jos manuaaliasetus on "med". Ei ainakaan minun fujitsuni, eikä fuji. Että ei mennyt välttämättä ihan nappiin tuokaan testi.

Omissa pumpuissa ero on kompuran ottotehossa kylmällä noin kilowatin verran med/high välillä, eli erittäin merkittävä.

No ei mennyt ihan nappiin FG Finlandinkaan mukaan: http://www.fgfinland.fi/PDF_www/Tiedote%2025.1.2011.pdf
 
Vs: Uudet VTT:n testit Scanofficen sivuilla

ekomies sanoi:
No ei mennyt ihan nappiin FG Finlandinkaan mukaan: http://www.fgfinland.fi/PDF_www/Tiedote%2025.1.2011.pdf
On se kilpailu kovaa lämmitysalalla!
Itse pidän kanssa kyseenalaisena, että "jonkun" pumppumerkin maahantuoja tilaa oman testin ja hommaa sinne kilpailijoiden pumppuja ja sitten testaa ne muka "puoluettomastin"
Kyllä siinä pitää aina olla 3osapuoli, jolla ei ole mitään kytköksiä tuotteeseen ::)
 
Vs: Uudet VTT:n testit Scanofficen sivuilla

hempanpumppu sanoi:
Kyllä siinä pitää aina olla 3osapuoli, jolla ei ole mitään kytköksiä tuotteeseen ::)

Vähän samansuuntaista testiä on täällä foorumilla, toinen toistaan hurjempia cop -lukuja esitellään omissa mittauksissa.
Yhteistä molemmilla testeillä on yhtä hyvä uskottavuus, "toisen osapuolen" tarkastelun alla. ;D
 
Vs: Uudet VTT:n testit Scanofficen sivuilla

hempanpumppu sanoi:
Kyllä siinä pitää aina olla 3osapuoli, jolla ei ole mitään kytköksiä tuotteeseen ::)

Juu vaikka TM /g035 Nyt kävin niin, että pumput testattiin paikassa missä on vähiten kytköksiä mihinkään. Kaikki eivät ole tyytyväisiä soraäänistä päätellen, mutta kuten huomataan ei VTT:n COPit ole mairittelevia millekkään pumppumerkille.
 
Takaisin
Ylös Bottom