Uusi VILP omistaja ilmottautuu - Nibe Polar 12

janhunen

Aktiivinen jäsen
Taitaa olla niin että noissa MHI sukuisissa ei onnistu tuo taajuuden kaitseminen, muistelisin jonkun muun todenneen saman asian, silloin taisi kyllä olla monokone kyseessä mutta samalle alustalle tehty kuitenkin

Se taitaa olla niin, että tuossa S-sarjassa ei ole tuota säätömahdollisuutta? Mun smo40+F2040 se kyllä löytyy. Ja tosiaan, noi suuret käynnistysmäärät tulee todennäköisesti siitä että toi F2040 ja myös split sammuttaa itsensä aina sulatuksen jälkeen. En oo kauhean huolissani ite tosta, koska a) sille ei voi mitään ja b) kone käynnistyy sivistyneen oloisesti, jos siitä nyt mitään voi päätellä - ei varmaankaan kyllä voi.
 

joneil

Jäsen
Toisaalta noi käyntijaksot ennen sultausta ei siltikään ole sen pidempiä, kuin ehkä maksimissaan 40min, vaikka kävisi pienemmällä taajuudella. Eli pituus on aikalailla sama

Kompressori käyrä kyllä kiinnostaisi, mutta tässä VVM S320:ssä sitä ei ainakaan tän split boxin tapauksessa pysty muuttamaan (puuttuu valikoista).

Pitää kaivella vaan lisää tätä internettiä, mutta näitä splitbox omistajia ei liikaa foorumeilta löydy.

Oletko varma ettei kompressorikäyrää löydy huoltovalikosta? Mulla se löytyy, masiina mielestäni myös split box (VVM320+AMS10 split). (Ehkä kirjoittelen lisää tästä muualle, nyt tuntuu olevan jotain häikkää kun ei tunnu tuottavan lämpöä kunnolla.)

E: Onkin VVM 320 ja VVM S320 välinen ero.
 
Viimeksi muokattu:

Tuokko

Aktiivinen jäsen
Juu tuossa Nibe 2120-12 kaverina olevassa SMO S40 :n ei näy kompressorikäyrää. Hertzit näkyy vain lukemana. Nyt toiminut 5 viikkoa ja kulutus vilpin osalle ollut 400 Kwh. Puuta myös poltettu rinnalla, koska ollut pakkasjakso. Tuoton energiamittaria ei vielä ole.
 

Nibottaja

Aktiivinen jäsen
Muutin nyt ihan kokeeksi kompurakäyrää. Otin pois kompurakäyrän automaatilta ja asetin käsin lukemiin -15 ja +3. Käy maltillisemmilla kierroksilla nytten, mutta hyvin silti hoitaa tehtävänsä näillä keleillä. Katotaan sitten kun laskee alle -10 ja alemmas.
Tässä kompuran hz ja asteminuutit uusilla säädöillä -2 / -4 pakkasilla
Screenshot_20210119-203037_NIBE Uplink.jpg

Screenshot_20210119-203120_NIBE Uplink.jpg
 
Viimeksi muokattu:

Tuokko

Aktiivinen jäsen
Joulun alla puulämmityksen rinnalle laitettiin lämmittämään isoa varaajaa tuo Vilppi Nibe 2120-12 ja SMO S40. Olen miettinyt nyt mistä ja millä toimenpiteillä tuota kompressorikäyrää voisi ”loiventaa” koska aika usein painaa menemään 112 Hertsillä. Samoin asteminuutit laskee sinne 500 pintaan melko jyrkästi. Mistä valikosta tuota voisi lähteä säätämään vai annanko olla näin? Hyvin pitkät käyntijaksot 4-5 tuntia eli ei mitään pätkäkäyntiä.
 

kurre orava

´niin pienen hetken rakkaus on lumivalkoinen...´
Joulun alla puulämmityksen rinnalle laitettiin lämmittämään isoa varaajaa tuo Vilppi Nibe 2120-12 ja SMO S40. Olen miettinyt nyt mistä ja millä toimenpiteillä tuota kompressorikäyrää voisi ”loiventaa” koska aika usein painaa menemään 112 Hertsillä. Samoin asteminuutit laskee sinne 500 pintaan melko jyrkästi. Mistä valikosta tuota voisi lähteä säätämään vai annanko olla näin? Hyvin pitkät käyntijaksot 4-5 tuntia eli ei mitään pätkäkäyntiä.
Sinulla taisi olla S sarjan sisäyksikkö tuossa oliko se niin? Siinä tapauksessa Nibe on aika tavalla hankaloittanut laitteen kaitsemista, ainakin nykysoftalla tuolta puuttuu se ns "kompressorikäyrä" millä nuo on ensisijaisesti hillitty. Ylärekisterille voisi tietty ajatella asettavansa eston mutta samalla leikkaisi sit huipputehon pois eli mielestäni ei käyttökelpoinen ajatus.

Mutta, jos tuo vetää muutenkin pitkää pätkää niin kun itse totesit niin en olisi asiasta kovinkaan huolissani.
 

Nibottaja

Aktiivinen jäsen
Mulla VVM 320 R ja siinä kun menee huoltovalikkoon painamalla paluunappia 7s ja menee valikkoon 5.1.23 niin siitä pääsee valitsemaan kompurakäyrän automaatille, tai valitsemaan itse manuaalisesti käyrän jyrkkyyden.
 

Hempuli

Töllintunaaja
Jos F2120 lähtee käyntijakson alussa maltilla kiertämään ja nostaa myöhemmin kertaluokalla (20-30hz) kierroksia, niin silloin asteminuutteja säätämällä voi vaikuttaa nostoajankohtiin.
Sigun linkistä omassa käyttökertomuksessa on tuosta kirjoitettu, kun @kurre orava vinkkasi ruotsin foorumin Ralleballen tutkailuihin. Oletusasetuksilla varmaan nostaa kierroksia -260GM:ssä ja varmaan lisää, jos asteminuutit jatkaa laskuaan.
 

maukka89

Jäsen
Joulun alla puulämmityksen rinnalle laitettiin lämmittämään isoa varaajaa tuo Vilppi Nibe 2120-12 ja SMO S40. Olen miettinyt nyt mistä ja millä toimenpiteillä tuota kompressorikäyrää voisi ”loiventaa” koska aika usein painaa menemään 112 Hertsillä. Samoin asteminuutit laskee sinne 500 pintaan melko jyrkästi. Mistä valikosta tuota voisi lähteä säätämään vai annanko olla näin? Hyvin pitkät käyntijaksot 4-5 tuntia eli ei mitään pätkäkäyntiä.
Sama täällä, vetää vielä isompaa siivua ettei kone pääsee huilaamaan oikeastaan koskaan, ollut Elokuusta lähtien päällä. Kohdekin on kyllä iso talo ja kanaalin päässä talli että kone ei helpolla tuskin pääse koskaan. Vielä sisähommat kesken, lattia tekemättä eikä lto:ta päällä ja termarit/toimilaitteen ei paikallaan.

Tallin menovedelle asennutan shuntin jossakin vaiheessa niin ei tarvitse liian lämpöistä vettä puskea sinne.

Nyt pakkasilla oli 28°c menovesi ja olen antanut olla samassa kun ei ole liian kuuma sisällä touhuta. Mutta tuollakin menovedellä laite käy kovilla kierroksilla jos pakkasta esim -10, sitten jos nostaa asteella tai parilla niin asteminuutit onkin jo lähellä että alkaa vastuksien käyttö olla lähellä. Sähkönkulutus on humpannut laidasta laitaan, energiamittarit laitoin ulko/sisäyksikölle niin helppo asiaa seurata.

Käyttöveden näyttäisi tekevän aivan mallikkaasti mutta lämmityspuoli tuntuu olevan takkuista.
 

maukka89

Jäsen
sen verran kerennyt seurata että esim sulatuksen jälkeen kompuran taajuus nousee samantien sinne 112Hz, eli vetää samantien täysillä. Alkaa pitämään melkoista jylinää ja kuuluu kyllä jo sisälle asti. Nyt kun kelit lauhtui niin olin varma että kone huilaa mutta edelleen pitää asteminuutit sen verran miinuksella ettei kompura pääsee pysähtymään, käy kylläkin paljon rauhallisemmin.

Muistan kyllä jo syksyllä lämpöisten kelien aikaan kun nostin menoveden lämpötilaa että yllättävän vaikeaa se taisi jo silloin olla. Mutasihdit putsailin ja asennukset pitäisi olla ihan ok tehty. Virtausta on 22l/m että ei ainakaan tukoksi pitäisi olla.
 

Hempuli

Töllintunaaja
Hyviä jaksoja tuntuu pumppu käyvän. 24.1 aamupäivän muita pidempää tuumaustaukoa en äkkiseltään ymmärtänyt, kun asteminuutit alkaa kesken huilauksen lähentyä nollaa ikään kuin BT25 olisi saanut lämmitystä eli pumppu olisi kuitenkin ollut käynnissä(kö?). Sadan hertsin ylityksistä yksi lienee alhaisten asteminuuttien kirimistä ja kahta muuta voi vain arvuutella. Ainakin sulatus sattuu juuri käyntijakson loppuun.
 

Nibottaja

Aktiivinen jäsen
Ainakin siinä kohdin kun lämpimän käyttöveden tuotto alkaa, niin pumpun kierrokset nousee korkeammalle, kuin mitä lämmityskierron aikana
 

Tuokko

Aktiivinen jäsen
Juu tutkin tuon SMO S40 sisältöä jälleen ja täytyy sanoa, että todella paljon siellä on erilaisia asetuksia ja säätöjä. Aina ei ymmärrä niiden merkitystä ja sekin vielä, että kun itse säätää niin se ehkä täytyy muuttaa sitten automaatilta manuaalille? Tänään tein muutaman säädön ja katsotaan mihin se vaikuttaa. Tuo Hempulin teksti selvensi asteminuutin ym. Merkityksiä, kun itse vielä tajuaisi ja päääsisi sisälle tuohon Niben sielunmaisemaan. Hienoja käyriä piirtänyt Nibottajalle!
 

Nibottaja

Aktiivinen jäsen
Tammikuu 2021. Tässä jaksossa myös vastuskäyttöä (mukana luvuissa) kun pakkasta ollut alle laitteen sammutusrajan, eli -25

Kulutus sisäyksikkö 122 kWh ja ulkoyksikkö 899 kWh. Yhteensä 1021 kWh.

Tuotto lämmitys 2985 kWh ja lämminvesi 221 kWh. Yhteensä tuotto 3206 kWh.

Screenshot_20210131-120331_NIBE Uplink.jpg
 

Nibottaja

Aktiivinen jäsen
Tässä on sähköyhtiön tilastofaktaa koko kämppäni sähkönkulutuksesta kaikkineen päivineen. Talossani ei ole takkaa, eikä puukiuasta, eli kaikki toimii sähköllä :) .

Eli 2019 joulukuun puolenvälin tietämiin alkoi Polari hörskyytämään ja koko 2020 ollut käytössä. 2019 lämmitys tapahtunut pelletillä tuota puolikasta joulukuuta lukuunottamatta

20210201_083453.jpg
 

Italian ihme

Aktiivinen jäsen
Tässä on sähköyhtiön tilastofaktaa koko kämppäni sähkönkulutuksesta kaikkineen päivineen. Talossani ei ole takkaa, eikä puukiuasta, eli kaikki toimii sähköllä :) .

Eli 2019 joulukuun puolenvälin tietämiin alkoi Polari hörskyytämään ja koko 2020 ollut käytössä. 2019 lämmitys tapahtunut pelletillä tuota puolikasta joulukuuta lukuunottamatta

katso liitettä 68983
Nahkea investointi. Sähkökulutus se vaan nousee ;D
 

Nibottaja

Aktiivinen jäsen
Tuo energiatehokkuus lukema muuttui tuossa sähköyhtiön arviossa kun päivitin asetukset, koska minulla oli annettu talolle väärä m2 määrä ( oli liian pieni ) mutta eihän se vaikuta mihinkään sen kummemmin.
 

maukka89

Jäsen
Minkälämpöistä vettä menee verkostoon tuolla kelillä? Itsellä tuntuu olevan nihkeää että jaksaa puristaa esim -15 pakkasella esim 30-31°c vettä lattiakiertoon. Tekee kylläkin mutta vaatii aikaa, vastuksia, asteminuutit-700 ja -1000 välissä. Sulatuksen jälkeen vetää kompuran taajuuden samantien 112hz ja siinä meneekin seuraavaan sulatukseen asti, sama ralli sitten jatkuu
 

Nibottaja

Aktiivinen jäsen
No nyt en ihan tarkkaa lukemaa muista, mutta siinä 31 - 32 asteista pyytää -15 asteessa ja ihan hyvin se vielä verkostoa syöttää tuossa kelissä ja nousee aika tasaista tahtia asteluvuissa sinne 0:aan ja toppaa kompuran. Jos oikein läträtään suihkussa, niin sitten saattaa asteluvun tippua sinne - 250/300 paikkeille, josta se sitten taas työstää itsensä 0:aan ilman vastuksia.
 

VesA

In Memoriam
Onse vaan ihme on/off vehje invertteriksi. Kuuluisa Sanyon CO2-vehje oli myös. Luulisi tuollaisen ajon keräävän enemmän huurretta.
 

Nibottaja

Aktiivinen jäsen
Onse vaan ihme on/off vehje invertteriksi. Kuuluisa Sanyon CO2-vehje oli myös. Luulisi tuollaisen ajon keräävän enemmän huurretta.
Olis se tosiaan aika ihme invertteri ohjattu kompura jos se kävis käynnistyspäivästä lähtien kesät talvet sen 10 vuotta 24/7 pysähtymättä kertaakaan siihen asti kun se hajoaa ulkolämpötilojen vaihteluiden oltua pahimmillaan 60 astetta vuodessa :D Huurrettakaan se ei keräisi silloin ollenkaan :)
 
Viimeksi muokattu:

pökö

Kaivo jäässä
Inverterivilp on siinä ongelmainen että jos sillä haluaa pakkasillakin lämmittää niin se on ylimitoitettava ja silloin invertterisäätö ei pääse toimimaan kunnolla, katkoo varmasti lämpimillä keleillä.

Olenkin (nykyään) sitä mieltä että vilpin voisi mitoittaa niin ettei sen ole tarkoituskaan riittää kuin jonnekin -15 nurkille ja siitä kylmemmät kelit sitten sähköllä.
 

iqo

Vakionaama
@pökö puhuu asiaa. Invertteri ei pysty ihmeisiin, VILPiltä vaadittu toiminta-alue täällä pohjolassa on yksinkertaisesti liian laaja. Nibe on tavallaan tämän tunnustanut, kun tarjoaa tuon asteminuuttisäädön, joka on tosiaan peritty on/off-koneiden ohjauksesta. Toiset valmistajat, kuten esim. Mitsubishi, ummistaa silmänsä ongelmalta ja antaa ymmärtää, että mitään "kikkoja" ei tarvita kun on kerran se säätyvä teho.
 

Kellarinlämmittäjä

Oppimiskäyrällä
No, tuo minun invertteri ajaa oikein nätisti kesän talven ympäri. En nyt keksi, mitä haittaa siitä on, että se pysähtyy välillä. Optimi käyntinopeus riippuu myös ulkolämpötilasta. On nuo käyntijaksot kesälläkin siinä puolen tunnin paikkeilla. Ei nämä voi mitenkään ympäri vuotta käydä.

Onhan tätä tullut mittailtua jopa eri lämpötiloissa. COPit on ihan eri niin nollakelissä kuin pakkasellakin ajaako 50 Hz tai 90 Hz. Osateholla selvästi paras. Tuottokaan ei nouse kierrosten suhteessa vaan lämmöntuottokäyrä on selvästi kupera ylöspäin. Sähköä menee käytännössä 1:1 kierrosten mukaan. Nollakelillä joku 35 Hz on paras, noin -15 °C ~60 Hz. Käyttökertomuksesta selviäisi tarkemmin.
 

Antero80

Vakionaama
Onkos F2120 ilmalämpöpumppuajat kokeilleet päivittää uusinta Niben softa versiota?
Lueskelin Change log:ia läpi ja osui tälläinen silmään:
To give a more stable regulation, when starting up an outdoor air heat pump in a single system, the compressor is running at min speed until degree minutes have dropped or time passed. This function is already
implemented in ground source heat pumps.
 

kurre orava

´niin pienen hetken rakkaus on lumivalkoinen...´
Onkos F2120 ilmalämpöpumppuajat kokeilleet päivittää uusinta Niben softa versiota?
Lueskelin Change log:ia läpi ja osui tälläinen silmään:
To give a more stable regulation, when starting up an outdoor air heat pump in a single system, the compressor is running at min speed until degree minutes have dropped or time passed. This function is already
implemented in ground source heat pumps.
Jostain syystä SMO40 ja F2120 kombolle ei ole tullut päivityksiä lokakuun jälkeen. Nykyisellään pumppu käynnistyy aina 45hz:n nopeudella ja rupeaa sit säätämään taajuutta joko ylös tai alas tarpeen mukaan. Varsinaista alkukiukkua en ole ainakaan omassa kombossa huomannut, sen sijaan kyllä ettei tuo säätöjärjestelmä ole kovinkaan ketterä saati älykäs noin niinkuin yleisesti.
 

maukka89

Jäsen
Mitenkä saisi kylpyhuoneen lattiassa kierrätettyä vettä välillä. Sellainen ongelma kun iso hirsitalo ja yksi seinä pelkkää ikkunaa lattiasta kattoon niin koko talo lämpenee ilman mitään muita lämmityksiä. Polar 12kw ei ole pyörähtänyt kuin pelkän lämpimän veden teon aikana. Talossa vain yksi jakotukki jossa 10 lähtöä, laattalattioille on vapaat kierrot, eli jakotukista virtausta säätämällä muualla termarit.

Lattia kyllä kuivaa suihkun jälkeen koneellisen iv:n ansiosta mutta lienee hyvä että siellä laatassakin välillä lämpöinen vesi kiertäisi ettei tule kosteusongelmia.

Miten muilla Vilpin kanssa kosteat tilat lämpöisillä keleillä?
 

Nibottaja

Aktiivinen jäsen
Pitkästä aikaa vähän lukemia kun syksy jo pitkällä ja lämmitys laitettu taas päälle.

Sisä ja ulkoyksikön kulutus syyskuussa 226 kWh lämmitykseen ja lämpimän veden tuotto taas on 1013 kWh.
 
Viimeksi muokattu:

kurre orava

´niin pienen hetken rakkaus on lumivalkoinen...´
Mistä tiedät minkä verran sähköä on kulutettu lämmitykseen ja minkä verran lämpimän veden tuottoon?
Kulutettua energiaa ei saa kyllä kovinkaan tarkasti/luotettavasti eroteltua lämmityksen ja lämpimän veden välillä jollei ole erillinen loggausjärjestelmä joka nuo erikseen erittelisi. Niben softa erittelee vaan tuotetun energian sen mukaan onko venttiili ollut lämmitys- vaiko käyttövesiasennossa kompuran käydessä
 

Ruubertti

Jäsen
Tässä on sähköyhtiön tilastofaktaa koko kämppäni sähkönkulutuksesta kaikkineen päivineen. Talossani ei ole takkaa, eikä puukiuasta, eli kaikki toimii sähköllä :) .

Eli 2019 joulukuun puolenvälin tietämiin alkoi Polari hörskyytämään ja koko 2020 ollut käytössä. 2019 lämmitys tapahtunut pelletillä tuota puolikasta joulukuuta lukuunottamatta

katso liitettä 68983
Miten tuolla +2000kwh voi korvata sen 5t pellettiä mikä tuottaa 80% hyötysuhteella sen 19000kwh lämpöä? Vai missasinko jotain?
 

maukka89

Jäsen
Minkälaisia sähkönkulutuksia ollut Polarin omistajilla näillä keleillä, ja minkälaisessa kohteessa masiina pyörii. Olisi hyvä saada hieman vertailuja.
 

Bati

Aktiivinen jäsen
Moi,

Täällä elokuussa 'valmistunut' talo. Lämmönlähteenä juurikin Nibe Polar 12kw.

Talossa 155m2 lämmitettävää ja tallissa 55m2.

Lokakuussa kokonais sähkönkulutus oli 760kw. Tuohon lukemaan ei kuulu talli, koska ei ollut vielä liitetty lämpöpumppuun.

Kiinnostaisi tietää, mitä tuo tarkoittaa kun asteminuutit käy hyvin alhaalla? Liitteenä kuva.

Liitteenä myös taajuuskäyrä samalta ajalta.

Noissa arvoissa on Tallin lämmitys. 21 asteinen vesi kiertää siellä.
Nibe asteminuutti.jpg
Nibe taajuuskäyrä.jpg
 

Espejot

Hyperaktiivi
Onko kyse uudesta talosta uusilla eristevahvuuksilla? Asteminuuttien alaspainuminen kertoo että lämmitysteho ei riitä. Toisaalta vaihteluväli tuntuu olevan kohtuu suurta... kuinka alas F2120 taipuu? Asteminuutit ja ulkolämpötila samaan kuvaan vois valaista asiaa. Mikä LTO? Onko termostaatteja, lattialämmityksen säädöt, entäs kiertovesipumpun asetukset?

@kurre orava mitenkäs on, onko F2120 ryntäilyyn keksitty ratkaisu ruotsifoorumilla? Käsitin että se on ihmetyttänyt...
 
Viimeksi muokattu:

Bati

Aktiivinen jäsen
Uusi talo kyseessä.

Vallox 145 toimii ilmanvaihtokoneena.

Termostaatit joka huoneessa.

Minimivesi lattioihin 29 astetta. -10 asteen pakkasella kosteisiin tiloihin menee n.33 asteinen vesi.

Kiertovesipumpun nopeus 70%. Alhaalla käppyrä

Takkaa olen lämmittänyt päivittäin, kun on ollut -10 astetta pakkasta. Takka lämittää olohuoneen ja keittiön parhaiten, jossa pinta-alaa n.80m2. Voiko se vaikuttaa vaihteluun?

Nibe asteminuutti.jpg
Nibe kiertovesi.jpg
Nibe ulkolämpötila.jpg
 
Back
Ylös Bottom