Vanhan kesätorpan pieneen lämmittämiseen ympäri vuoden?

[SiskaSpratt]

Minulla vanha torppa mailla, joka talvet kylmillään. Kesäaikana lämmitetään puu-uuneilla, mutta viimeistään lokakuussa torppa jää kylmilleen.
Ongelmahan on tietysti se, että mikään rakennus, tämäkin on lautamökki ja sahajauhoja eristeenä, ei oikein tykkää kylmilleen jättämisestä.

Mitä jos hommaisi lämpöpumpun ja antaisi sen hyrrätä läpi vuoden, pistäisi sisälämpötilasäädöksi kylmilläänoloajaksi 6-10 astetta? Onko kellään kokemusta tästä? Pitäisi ainakin suurimman osan vuotta mökin hiukan lämpimänä ja hiukan vähemmän kosteana.
Vai onko sähkönkulutus kuitenkin sitä luokkaa, ettei kannata? Kun muuten olen päätynyt siihen, ettei kannata pitää lämpimänä sähköllä koko talvea.

Kertokaas, onko kellään kokemusta tästä. Mitään muuta lämmitystä ei siis olisi syys/kevät/talviaikaan. Yli 20 asteen pakkanen ei kauhean usein vieraile täällä etelässä, joten isosta pakkasesta kai kauheasti haittaa olisi näillä uusimmilla ja hyvälaatuisilla pumpuilla

 

[plundstrom]

Ongelmana on, että useimmissa ILPeissä minimi asetus lämpötilalle on 16 astetta. Löytyykö sellaista laitetta jolla pääsee alle?

 

[kriitikko_o]

Muistelen jostain aikaisemmasta keskustelusta, että luultavasti IVT Nordic Inverter ja Sanyon Artic versioissa on 10 C asteen ylläpitolämpötila (Huomio: ei kokemuksia näistä).

 

[SiskaSpratt]

Yess, torpanomistaja jatkaa

10 celsiustakin olisi ihan ok syys/talvi/kevätajaksi, parempi kuin pakkanen sisällä...
Lämmitettäviä neliöitä olisi vain n. 30 m2. Jos hankkisi koht. tehokaan laitteen, niin pitäisi varmaan reippaasti plussan puolella tuvan ja kamarin. Paikallakäyntejä olisi syys/talvi/kevätkautena parin viikon välein, sähkökatkoja tosin voi tulla, mutta olisiko siitä ongelmaa?

Syys/talvi/kevätkautena ei torpalla oleskella, mutta torpan kunnon takia mietin tätä vaihtoehtoa. Ja olisihan ilmeisesti sitten helpompi aloittaa aikaisempi yöpyminen keväällä torpalla, jos kylmyyttä ja kosteutta ei olisi talven jäljiltä niin paljon, pidentäisi varmaan oleskeluaikaa torpalla (puulämmitys on hyvä, mutta lämmitä sitten torppaa vain sen takia, että saat olla siellä yötä kunnon olosuhteissa - jää tekemäättä, kun matkaa kotoa torpalle on vain reilut 20 kilsaa).

 

[teukka]

Olen seuraillut noita keskusteluja alle 20 asteen tilojen lammittamisesta. Eihan kysymys ole muuta kuin yhdesta saatoarvosta, niin homma toimisi.

Kukaan ei vaan ole asiasta valittanyt yhtaan mitaan.

Taalla ei ole noita pilkkuja a:n paalla.

Teukka Kanarialla, +20 astetta, COP aivan hirvea.

 

[teukka]

Jatkan viela tuohon edelliseen.

Siella, missa naita pumppuja tehdaan, ei tule mieleen, etta joku hullu suomalainen haluaa pitaa 10 asteen peruslammon autotallissa, varastossa tai kesamokissa.

Nyt taalla sataa vetta, COP on pienempi, ei jaatymista.

Teukka Kanarialta

 

[jukkako]

Mökkiolosuhteissa 5-10 asteen peruslämpö tuntuisi järkevältä. Sanyon minimi on 12. Sanyo, Argo ja Technibel ovat saman talon merkkejä, joista ainoastaan Sanyolla on varta vasten pohjoisiin olosuhteisiin tarkoitettu malli, jossa siis tämä 12 asteen peruslämpötoiminto. Argot ja Technibelitkin ovat lukemani ja kuulemani perusteella käyttökelpoisia kapistuksiä näillä leveysasteilla.
Näissä em. laitteissahan on (ilmeisesti muista poiketen?)
kaukosäätimessäkin lämpötilan mittaus; voisiko konetta "huijata" tuottamaan vähemmän lämpöä, jos kaken sijoittaisi lähemmäs ILP:tä kuin ohjeissa sanotaan; vai sekoaako systeemit?
Olen miettinyt myös sitä, että voiko ilp:n toimintaa ohjata termostaatilla, vai häiriintyykö esim sulatussysteemit, jos termostaatti pätkäisee toimet poikki kesken kaiken.
Sanyolle voisi muuten mielestäni tehdä oman kapittelin sivustolle.

 

[Samppa]

Kuinkas kauan olet teukka Kanarialla ollut? Ja vieläkö on pitkästi lomailua(?) edessä?

Viime viikon pakkasilla tuli jo ikävä lämpimiin maihin

Noihin pumppuihin pitäisi olla parempi mahdollisuus tehdä maakohtaisia asetuksia, tai miksei vaikka käyttäjäkohtaisia. Ei luulisi olevan vaikeaa laittaa yhtä sarjaporttia koneeseen, jonka kautta pääsisi muuttelemaan koneen säätöarvoja.

 

[teukka]

Viela on 5 paivaa jaljella ja aurinko paistaa.

Olen katsellut taallakin noita ulkoyksikon asennuksia. Nakyy olevan tapa, etta ne ovat jalkakaytavalla. Ei liene veden valumisongelmia.

Minakin olen miettinyt tuota sisayksikon huijaamista sen lampoanturin avulla, jos olisi tarvis alle 20 asteen lammosta. Vaan kun ei ole.

 

[Hemmo]

No jo on!!

Jaa, että teukka lähti Kanarialle kyttäämään ilmalämpöpumppuja!
Eikös siellä ole muutakin "silmänruokaa" ?

No jokainen tekee lomallensa mitä lystää.... :lol:

Pakkaset (-20-25) tältäosin meni ja pumppu puhkui lämmintä, eikä ollut mitään ongelmia. (Chunlan)

 

[Freeze]

Ainut ongelma saattaa tulla sulatuksen kanssa.
Kokemuksia ei ole, mutta heikoin kohta olisi nimen omaan sulatus toiminnan riittävyys. Sisäyksiköllä ei ole kovin paljon lämpöenergiaa luovutettavanaan, ulkoyksikölle, jos sisälämpötila on esim. +6-10 C
Kuka perustaa ensimmäisenä laboratorion?

 

[teukka]

Hemmolle, etta lahtiessa ratifioitiin hallituksen (jai toihin) kanssa sopimus, etta tipujen ja kanojen ja muiden siivekkaiden peraan ei tirkistella tuon virusvaaran vuoksi. Vastapainoksi tinkasin tulkinnan, etta tipaton tammikuu ei ole voimassa Suomen rajojen ulkopuolella.

Freeselle arvioisin, etta havaintojeni mukaan ulkoyksikon ilmapuhalluksen jaahtyminen on pienilla tehoilla sevasti alentunut noin asteeseen, mika tarkoittanee sita, etta todellista sulatustarvetta ilmenee erittain harvoin. Edellyttaa kuitenkin, etta autotalli tms. on jotenkin eristetty, ettei koko maailmaa lammiteta.

Aurinkoa on ja COP kunnossa.

 

[Justeeri]

IVT:ssä on tietääkseni semmoinen systeemi siinä 10 asteen moodissa että ennen sulatusta se lämmittää suuremmalla teholla jonkin aikaa että lämpö riittää sulatukseen.

 

[Hauki]

Minkälainen tuo lämmönmittausanturi ilmalämpöpumpussa yleensä on? Voisiko sitä huijata esim. lisävastuksella tai vaihtamalla anturiksi joku toinen siten, että tällöin 16 asteen pyynti antaisi esim. 4 astetta jne. Oletettavasti tuo ei kuitenkaan toimisi lineaarisesti siten, että 20 asteen pyynti antaisi 8 astetta vaan lämpö voisi olla ihan mitä hyvänsä 6-16 välillä. Joten tuo olisi testattava sitten anturi (ja pumppu) kohtaisesti. Mutta kun sen kerran selvittää, niin tietää vastaisuudessa..

 

[erkka]

ilp mökillä

Itselläni ollut lokakuusta ilp mökillä,alussa laitoin poissaoloajaksi+16C lämpötilaksi,mutta ainakin alkutalvesta kun oli kosteaa ja melko kylmääkin(järvi ei vielä jäässä) niin ilp alkoi jäätymään,ilmeisesti kaasu ei sulatuksessa tarpeeksi kuumaa,kun laitoin pyynniksi +18C niin senjälkeen ei jäätymistä missään lämpötiloissa.Näillä asetuksilla hieman hatarat mökit on noin +14C koska itsellänikin sisäyksikkö on melko korkealla lähes tuvan harjalla n.3,5metrissä jotenka termostaatti on siellä ylhäällä jolloin lämpötila alhaalla jää pienemmäksi eli ihan hyvä peruslämpö
Eli ilp:ssä saisi olla ulkoyksikössä anturi joka haistelee sekä kosteutta että lämpötiloja niin käsittääkeni ne näin Suomessa toimisivat paremmin.

 

[Freeze]

"Teukka"
No enkös tuossa aiemmin maininnut tästä jäätymis/sulatus ongelmasta.

 

[teukka]

Sitähän nuo valittelevat. Kirjoitin kuitenkin todellisesta tarpeesta.

Pumppujen sulatuslogiikathan tuntuvat toimivan miten sattuu.

Kuten aiemmin kirjoitin, niin minulla ainakin pienellä teholla ulkoilma ei paljon jäähdy. Silloin sitä todellista tarvetta on vähän. Ei ole tosin tullut mieleen ajaa alle 20 asteen pyynnillä.

Jos ilma jäähtyy ulkoyksikössä noin asteen, niin kosteuden pitää olla noin 95 asteen luokkaa kondenssiveden syntymiseksi ja jäätymiseksi.

Onkohan sitten niin, että alhaisella lämpötilapyynnillä pumppu jotenkin sekoilee ja käy välillä kovemmin ja siitä se jää syntyy. Ei pumput ymmärrä hullluja suomalaisia, vaikka pumppuja kovin älykkäiksi täällä kehutaankin!

 

[Freeze]

Vaikka ulkoyksikön läpimenevä ilma ei jäähtyisikään, kuin yhden asteen verran se ei ole ratkaiseva tekijä.
Oleellisinta on mikä on kompressorin imupaine höyrystimessä ja sitä kautta höyrystymislämpötila. Jos höyrystymislämpötila on alle 0 C on varmaa, että höyrystimen ulkopintaan alkaa pikkuhiljaa tiivistyä kosteutta, joka jäätyy patterin pinnalle.
Tosin jos tarkkoja ollaan, niin jossain -5 C höyrystymislämpötiloissa alkaa todellinen jään muodostuminen.

Ehkä lähestymme tätä asiaa jälleen kahdelta eri näkökulmalta, mutta tämä höyrystimen pintalämpötila on se oleellisin juttu. :wink:

 

[tuokki]

Fujitsun manuaalissa...

alin lämmitys lämpötila on 16 astetta. Se miten sulatus toimii tällä säädöllä ei minulla ole kokemusta, koska lömpöpyyntö minulla on ollut +22c koko ajan.