Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Huomio: This feature may not be available in some browsers.
Tahtoo myös unohtua, että yrittäjiä on hyvin erilaisia ja tavoitteetkin erilaisia. Kuten tietysti myös duunareissa, joista jokunen toimii jopa yrittäjähenkisesti. Lisäksi ainakin omassa lähipiirissä on useampi duunari, joilla on myös sivutoiminen yritys.Usein unohtuu että EK ja suomen yrittäjä eivät aja Suomen etua ...ne ajavat yrittäjien etua.
Miksi vapaapäivistä yleensä pitäisi maksaa palkkaa? Ja miksi sunnuntaista pitäisi maksaa tuplasti? Ei tehdä ollenkaan töitä tai tehdään sama kun arkipäivinäkin. Ei kukaan duunarikaan itse maksa tyhjästä mitään tai samasta asiasta tuplasti.
Näin se on, ja jos tekee keikkatyötä tuo lomaraha maksetaan ulos jokaisessa tilissä. Nämä tuntuu helposti unohtuvan.Monihan luulee lomarahastakin että siinä työnantaja maksaisi lomailusta.
Ei, vaan aikoinaan on päätetty, että osa palkasta maksetaan loman aikana, näin ollen työpäiviltä maksettu palkka on pienempi.
Vaihtasin vapaapäivät jenkillän tuntinasioon koska tahansa, vaikka takautuvasti. EK voi laittaa sopimuksen niin allekirjoitus saman tien.
Ei, vaan aikoinaan on päätetty, että osa palkasta maksetaan loman aikana, näin ollen työpäiviltä maksettu palkka on pienempi.
Se riippuu paljon mitä tekee, palkkahaitari on paljon suurempi kun täällä. Kyllä koulutetut ja monet ammattilaiset tienaa USA:ssa selvästi enemmän ja ostovoima on paljon parempi. Täällä taas pienituloiset/työttömät on suhteellisesti paljon paremmassa asemassa koska ylimitoitettu sosiaaliturva. Ne lisäkulut USA :ssa tulee paljolti vakuutuksista ja lasten koulutuksesta. Suomessahan pyhän tasapäistämisen ja verotuksen vuoksi kaikki on hyvin lähellä samaa elintasoa eikä koulutuksesta tarvitse maksaa itse (paitsi jälkikäteen veroina). USA :n talous tietysti on kasvava ja Suomen taantuva, työttömyys 4,3% vs. 11,6%. Mutta onhan täällä sentään paljon lomia ja lomarahoja ym.Eipä se siellä se käytännössä räpylään jäävä niin hirveästi poikkea. Siellä joutuu itse maksamaan paljon sellaisia kuluja joita täällä ei tarvii miettiä mitenkään.
Juuri käytänössä se ero on suuri ja jenkiläsen koulutetun duunarin ostovoima on merkittävästi suurempi kuin suomalisen.Eipä se siellä se käytännössä räpylään jäävä niin hirveästi poikkea. Siellä joutuu itse maksamaan paljon sellaisia kuluja joita täällä ei tarvii miettiä mitenkään.
Onko tuosta tietoa? Itse epäilen vahvasti. Mikä on "koulutettu duunari"? Jenkeissä palkkaerot ovat valtavia ja nykyään eläminen siellä on varsin kallista.Juuri käytänössä se ero on suuri ja jenkiläsen koulutetun duunarin ostovoima on merkittävästi suurempi kuin suomalisen.
Mediaanitulot on luokkaa 80kUSD (census.gov). Ja kyllähän jenkillän keskiluokka kuluttaa ihan eri tavalla kuin Suomessa. Jenkilän talouskin on dynaamisempi kuin Suomen talous.Onko tuosta tietoa?
Kun keskiluokka määritellään Pew'n tavoin noin 2/3–2× mediaanitulojen ympärille, vuoden 2024 luvuilla keskiluokan kotitaloustulot ovat karkeasti noin 56 000–167 000 dollaria vuodessa.
Epäilyn tueksi kannattaa kaivaa faktoja. Mutta joo, eläminen on jenkilässä kallistunut mutta eipä siellä ole samanlaista työttömyyttä kuin Suomessa. Ostovoimakorjattuna suomalainen keskiluokkainen duunari tienaa 10-20% vähemmän kuin virkaveli jenkiilässä. Ja kyllä, USA on iso maa ja erot on suuria.Itse epäilen vahvasti. Mikä on "koulutettu duunari"? Jenkeissä palkkaerot ovat valtavia ja nykyään eläminen siellä on varsin kallista.
Siellä porukka juoksee uusien työpaikkojen perässä jatkuvasti. Jos toisessa firmassa tienataan vähän paremmin, niin sinne mennään melko pienellä kynnyksellä. Arvata sitten saattaa, että kertyykö osaamista mistään hommasta oikeasti. Firmoissa vaihtuvuus on suuuuri.Amerikassa ei ikärasismia taida olla. Tuttavani on asunut siellä 80 luvun alulta ja on nyt 66v. Meinaa olla vielä 10 vuotta töissä. Koskaan ei ole ollut ongelmia uuden työpaikan saannissa. Työnantajat arvostavat osaamista, jota iäkkäämmillä on.
Palkallisia lomia ei siellä paljoa ole. Kertoi työtoveristaan, että oli pomolta kysynyt 4 viikon lomasta, josta osa oli omaa lomaa. Ok, mutta kun tuli lomalta, niin oli palkattu uusi työntekijä hänen paikalleen. Loparit tuli. Oli pomo kuulemma sanonut, että jos on varaa pitää 4 viikon loma, niin ei varmaan tarvii käydä töissä ollenkaan.
No vaikka sähköasentaja, tienaa helposti yli $100k vuodessa. Tuo ikärasismin vähyys on totta, siellä näkee aika vanhojakin ihmisiä vielä työelämässä (onhan presidenttikin jo 80v). Jotkut ehkä pakon edessä mutta monet koska vaan voi. Suurin ero siellä on oikeastaan yleinen asenne joka on selvästi positiivisempi ja aktiivisempi kuin täällä. Siitä energisyydestä ja tekemisestä se talouskasvukin lopulta tulee.Mikä on "koulutettu duunari"? Jenkeissä palkkaerot ovat valtavia ja nykyään eläminen siellä on varsin kallista.
Mediaanipalkka näyttäisi olevan jenkeissä sähköasentajilla $62k, joten ei ehkä ihan helposti tienaa $100k. Suomessa vastaavasti 57k€, joten eroa ei ole, mutta päälle saa kunnon lomat, terveydenhuollon jne.No vaikka sähköasentaja, tienaa helposti yli $100k vuodessa.
Palkkojen lisäksi myös elinkustannuksissa on isot erot. Terveydenhuolto taitaa tulla työssäkävijöille samalla tavalla, jenkilässä ehkäpä jopa parenmpa vaikka ei ole lakisääteinen. Suomessa työterveyshuollon painopiste on IMO enemänkin ennaltaehkäisevä eikä usein erikoislääkärit kuulu palveluun.Mediaanipalkka näyttäisi olevan jenkeissä sähköasentajilla $62k, joten ei ehkä ihan helposti tienaa $100k. Suomessa vastaavasti 57k€, joten eroa ei ole, mutta päälle saa kunnon lomat, terveydenhuollon jne.
Keskimäärin toki jenkeissä on selvästi suuremmat liksat, mutta elinkustannukset ovat karanneet ja $100k liksalla ei siellä leveästi eletä.
Ostovoimassa ero on 10-20%. Ja tietyllä tavalla sairasvakuutuksissa saa nykyään enemmän kuin Suomessa. Yhä useammin työssäolijat maksaa omia vakuutuksia. Sitten ero on eläkkeissä ja sekin alkaa Suomessa rapautumaan. Isoin ero tietysi on USA:n yritäjävetoisuus ja sosiaaliturvan puute mutta Suomen soiaaliturva, no kohta siitäkään ei ole mitään jäljellä. Kolmas on sitten autojen, asuntojen ja kulutushyödykkeiden hinta. Jenkkilä on huomattavsti kulutusvetoisempi yhteiskunta.Ja suomessa ei tarvitse maksaa lasten sairaanhoito-, koulutus- jne kuluja. Pitää tosiaan verrata ostovoimaa, eikä ansioita.
Kyllä se on enemmän eikä +$100k ole mitenkään harvinaista (ja tiedän sen muutenkin kun netin perusteella). Palkkahaitari vaan on suurempi, ja pitää muistaa että koulutetut, esim. lääkärit tienaa keskimäärin +$350k. Peruspalkan päälle tulee vielä tyypillisesti runsaat bonukset., helposti 20% päälle vuoden lopuksi (pidetään ihmiset ainakin vuoden loppuunMediaanipalkka näyttäisi olevan jenkeissä sähköasentajilla $62k, joten ei ehkä ihan helposti tienaa $100k.
Ei se kyllä samalla tavalla tule. Vaikka olisi vakuutus, maksaa ambulanssi 1000-2000 €, synnytys 3000-5000 € jne.Terveydenhuolto taitaa tulla työssäkävijöille samalla tavalla, jenkilässä ehkäpä jopa parenmpa vaikka ei ole lakisääteinen.
USA:ssa joutuu kylläkin maksamaan itse tai työantajan on maksettava sairasvakuutusmaksut ja eläkevakuutukset taikka useimmiten muu rahastointi eläketurvaan on maksettava itse. Aika harvat työnantajat osallistuvat eläketurvan rahoitukseen. Ilman sairasvakuutuksia ei kannata kitkutella, koska etenkin ennen seniori-ikää sairaanhoitomaksut yleensä johtavat hiukankin vakavamman sairauden kohdaessa henkilökohtaiseen konkurssiin ennen hoitojen epäämistä varojen loppuessa.Lisäksi verotus on siellä selvästi kevyempää, hyvästä palkasta ei mene puolet veroihin, joten kyllähän ostovoima on selvästi suurempi, ehkä +40% enemmän. Lisäksi työttömyys on tosiaan 1/3 Suomesta. Turha siitä nyt on vääntää, kyllä USA on taloudellisesti paljon rikkaampi maa kun Suomi tai koko EU. Ei toki kaikille, siellähän ei voi itse päättää elättääkö itsensä vai jättääkö sen valtion huoleksi.
Keskinmääräinen elinikäkin on viime vuosina ollut laskemaan päin. Osa kehityksestä johtuu huumeiden käytöstä. Huumeet ovatkin henkilökohtainen ratkaisu tilanteeseen, kun varoja ei enää riitä terveydenhuollon palveluihin, sillä huumeita on tarjola kohtuulliseen hintaan verrattuna vakuutuksettoman terveydenhuoltopalveluihin. Kiinassakin annettiin ennen saattohoitona suuhun opiumpiippu.Ja jos sinut irtisanotaan siellä niin sinne meni vakuutukset ja terveydenhoito.
Nio, riippuu miten asioita mittaa mutta kasvava trendi on että jengi ottaa oman sairasvakuutuksen ja yhä useampi käy hoitamassa terveyttä ulkomailla, esim Saksassa. Kyllähän Suomen sosiaaliturva alkaa menetämään sitä tarunhohtoista etuaan sitä mukaan kun systeemi rapautuu. Ja vapaaehtoiset maksut syö ostovoimaa. Jokainen voi katsoa ostovoiman kehitystä Suomessa. Vuonna 2024 Suomen PPP-BKT/asukas oli noin 74 % USA:n tasosta (55 629 / 75 492). Suomen hidas tuottavuuskehitys vuoden 2008 jälkeen ei johdu 13 palkallisesta vapaapäivästä vaan ihan jostain muusta.Ei se kyllä samalla tavalla tule. Vaikka olisi vakuutus, maksaa ambulanssi 1000-2000 €, synnytys 3000-5000 € jne.
Itsellä tuli murtuma polveen. Ei maksanut senttiäkään. Leikkaus päiväkirurgiassa + physsaria sen jälkeen. Jenkeissä sama maksaa 60 000 - 300 000 ja tuosta jää todella suuri summa vakuutusten jälkeen maksettavaksi. Sairaslomalta ei saa palkkaa ja työpaikka on monelta lähtenyt alta ennen kuin on taas työkykyinen.
Mulla on ollut kattava vakuttuus ja sitä ei todellakaan saanut tonnilla vuodessa. Puhutaan enemänkin 5-6kEUR mutta joo, vakuutus oli kattava ja maksoi lainat pois jos työkyvyttömyys.Sitten jenkeissä kun tiput pois työnantajan maksamasta terveysvakuutuksesta, sen ottaminen yksityisesti maksaa n. tonnin kuussa. Suomessa voi ottaa yksityisen sairausvakuutuksen alle tonnilla vuodessa.
Kyllä siellä 401k eläkejärjestelmä (työnantaja maksaa osan, työntekijä osan säästöön) on yleinen mutta ei pakollinen kuten täällä eli totta on että kaikilla ei eläkettä välttämättä ole jos ei itse sitä säästä. Keskimäärin 401k tileillä on joku $200k-300k eläkkeelle jäädessä mutta yleensä on myös muita säästöjä. Suomessa eläkkeestä ei tarvitse itse huolehtia mutta eri asia on miten niitä maksajia sitten tulevaisuudessa on.USA:ssa joutuu kylläkin maksamaan itse tai työantajan on maksettava sairasvakuutusmaksut ja eläkevakuutukset taikka useimmiten muu rahastointi eläketurvaan on maksettava itse. Aika harvat työnantajat osallistuvat eläketurvan rahoitukseen.
Suomessa näyttää puolet veroihin menevän 500 000 € vuosipalkasta. Noilla palkoilla sitten useimmat ovat perustaneet yrityksen ja kikkailleet verotuksensa 30-35% välille, kuten normipalkkaisilla Suomessa on. Hyväpalkkaisilla 40%. Ja tuossa on mukana jo työntekijän eläkemaksuosuus, joka toki on pakollinen, mutta vastaavan saadakseen jenkeissä joutunee maksamaan itse melko paljon.hyvästä palkasta ei mene puolet veroihin, joten kyllähän ostovoima on selvästi suurempi, ehkä +40% enemmän. Lisäksi työttömyys on tosiaan 1/3 Suomesta.
Taisi olla jenkeissä kokonaiskulut sairaanhoidosta lähes 3-kertaiset Eurooppaan nähden, joten ei kovin toimiva järjestelmä. Eliniänodote alempi kuin Euroopassa ja vielä laskussa.Sairausvakuutus taas on kyllä lähes kaikilla työnantajan puolesta koska mahdolliset sairaskulut on niin suuria.
Ei se nyt ihan noin mene, pitää katsoa kokonaisveroastetta joka Suomessa on jo 100k palkkatasolla n. 50%, USA :ssa ehkä 30%. Kokonaisveroaste Suomessa 2025 oli keskimäärin 42,6%.Suomessa näyttää puolet veroihin menevän 500 000 € vuosipalkasta.
Joo onhan Suomen "ilmainen" terveydenhuolto tullut jo kohtuu kalliiksi (jos ei ole todella köyhä) ja ansiosidonnainen alkaa olla pelkkä vitsi, jos ei ole pienituloinen. Jenkeissä tulot jakautuvat todella epätasaisesti. BKT ei paljoa kerro koulutetusta duunarista tai keskiluokasta, jotka eivät ole rikastuneet 2000-luvulla, vaan lähinnä kaikkein rikkaimmat. Se, että rikkaimman 1% tulot tuplaantuu ei lohduta keskituloista.Kyllähän Suomen sosiaaliturva alkaa menetämään sitä tarunhohtoista etuaan sitä mukaan kun systeemi rapautuu. Ja vapaaehtoiset maksut syö ostovoimaa. Jokainen voi katsoa ostovoiman kehitystä Suomessa. Vuonna 2024 Suomen PPP-BKT/asukas oli noin 74 % USA:n tasosta (55 629 / 75 492).
Ööö, PPP-BKT kertoo asian ostoindeksillä korjattuna joten kyllä se duunarin palkasta jotakin indikoi. Mutta totta, rikkaita ja köyhiä on jenkilässä paljon mutta koska USA:n talous nojaa vahvasti myös kotimaiseen kulutukseen ja keskiluokan on hoidettava se osa ponnisteluja. Joten kyllä BKT:n kasvu kertoo että kulutusta on. Suomen BKT;stä tuliee n. 50% kulutuksesta kun jenkillä vastaava luku on liki 70%. Eli USA:ssa talouskasvu riippuu erittäin paljon kotitalouksien ostamisesta: autoista, asunnoista, ravintoloista, matkailusta, verkkokaupasta jne. Ja muistutukseksi että BKT on kulutus + investoinnit + julkinen kulutus + nettovienti. Mistä sitten johtuu että USA:ssa kulutetaan. Ensiksi kotitalouksien säästämisaste on historiallisesti melko matala ja luottomarkkinat ovat erittäin kehittyneet (luottokortit, asuntolainat jne.). Julkinen sektori on suhteellisesti pienempi kuin Pohjoismaissa ja talous on suuri ja ennen kaikkea sisämarkkinavetoinen. Entäs Suomi... vienti on tärkeä kasvun lähde ja ulkinen sektori (terveys, koulutus, sosiaalipalvelut) muodostaa suuremman osan taloudesta. Suomalaiset kotitaloudet säästävät suhteellisesti enemmän ja talous on pieni ja avoin, jonka suhdanteet riippuvat paljon kansainvälisestä kaupasta. Summasumarum, Suomi on toipunut kriiseistä käsittämätöömän huonosti ja täällä kaikki ovat köyhtyneet ja siksi julkinen talous on pahoissa ongelmissa.Joo onhan Suomen "ilmainen" terveydenhuolto tullut jo kohtuu kalliiksi (jos ei ole todella köyhä) ja ansiosidonnainen alkaa olla pelkkä vitsi, jos ei ole pienituloinen. Jenkeissä tulot jakautuvat todella epätasaisesti. BKT ei paljoa kerro koulutetusta duunarista tai keskiluokasta, jotka eivät ole rikastuneet 2000-luvulla, vaan lähinnä kaikkein rikkaimmat. Se, että rikkaimman 1% tulot tuplaantuu ei lohduta keskituloista.
Tuo siis kattaa yhden vakavahkon sairastumisen tai tapaturman, mutta jos tilanne pitkittyy, työn mukana menee myös vakuutus. Samalla hoitokulut kasvavat moninkertaisiksi myös laskutuksen osalta, koska vakuutusyhtiöillä on erikoissopimukset sairaanhoitoyhtiöiden kanssa, mutta yksityinen kansalainen ei voi uneksiakaan pääsevänsä moisten sopimusten korvaustason piiriin. Siksi kuukauden sairastelu omaan piikkiin johtaakin tyypillisesti henkilökohtaiseen konkurssiin ja hoidon päättymiseen varattomuuden myötä.Sairausvakuutus taas on kyllä lähes kaikilla työnantajan puolesta koska mahdolliset sairaskulut on niin suuria.
Suomalainen työterveyshuolto toimii pitkälti samoin ja sairaslomaa - jonka siis maksaa yhteikunta - loppuu yhden vuoden kohdalla. Julkisella puolella ehdot on paremmat ja yksityisellä huonommat. Eli jossain määrin talous ottaa vakavaa hittiä, jenkilässä toki enemän mutta ainakin Suomessa on tapana ottaa vakuutuksia lisäksi jos on velkaa. Perinteisesti yritäjät halpuuttaa tämän(kin) eikä pienyritäjä peffa kestä esim. kahta perätöistä sairautta jos ei ole vakuutusta. Mulla tosiaan oli kaiken - jopa itsemurhan - kattava vakuutus ja ei ollut halpa.Tuo siis kattaa yhden vakavahkon sairastumisen tai tapaturman, mutta jos tilanne pitkittyy, työn mukana menee myös vakuutus. Samalla hoitokulut kasvavat moninkertaisiksi myös laskutuksen osalta, koska vakuutusyhtiöillä on erikoissopimukset sairaanhoitoyhtiöiden kanssa, mutta yksityinen kansalainen ei voi uneksiakaan pääsevänsä moisten sopimusten korvaustason piiriin. Siksi kuukauden sairastelu omaan piikkiin johtaakin tyypillisesti henkilökohtaiseen konkurssiin ja hoidon päättymiseen varattomuuden myötä.
Lääkärit toki tienaavat hyvin, kun heidän "ammattiyhdistyksensä" on pystynyt rajoittamaan mm. koulutusta, joten kilpailua ei ole. Kaiken ohella lääkärintoimen harjoittamisen kustannukset ovat valtaiset tähtitieteellisten vakuutusmaksujen takia. Lakimiehet nimittäin käyttävät hyväkseen sikäläistä rangaistusluonteista vahingonkorvausoikeutta ja pumppaavat mahdollisissa potilasvahinkotapauksissa kaiken, mihin vastuullisen korvauskyky on venytettävissä (korvaus jakaa vahingon kärsineen ja lakiasiainajajan kesken ennakolta sovitun tuloksenjakosopimuksen mukaan, eli kynnys kanteen nostamiseen on matala, kun asianaja ottaa riskin kulujen kattamisesta, jos rahaa ei onnistuttaisi lypsämään). Tuolla kaikella on samalla seurauksena siihen, millaisia toimenpiteitä sairaanhoidossa tehdään (terveen potilaan hoitaminen tarpeettomilla toimepiteillä on useimmiten riskittömämpää kuin sairaan hoitaminen tarpeellisilla toimenpiteillä ja mitä yleisemmin valitaan edelllinen lähetysmistapa, sitä helpompi on saada oikeuskin hyväksymään, että on toimittu juuri niin kuin yleensäkin on alalla toimittu).
Ihan samahan se on Suomessakin, Lääkäriliitto on aina vastustanut lääkärikoulutuksen aloituspaikkojen lisäämistä.Lääkärit toki tienaavat hyvin, kun heidän "ammattiyhdistyksensä" on pystynyt rajoittamaan mm. koulutusta, joten kilpailua ei ole.
Kun valitsee kaikki mahdolliset optiot, vakuutus ei todellakaan ole Suomessakaan halpa. Suomessa moisille ei ole vastaavaa tarvettakaan kuin jenkkilässä, koska yhteiskunta tulee vastaan mm. korjaamalla yksityisen terveydenhuollon mahdollisten vahinkojen ja ei-tuottamuksellisten muiden virheiden jälkiä yhteiskunnan piikkiin (tieliikennevahingot ovat rahoituksen osalta poikkeus). Suomessa riittää sellainen vakuutus, jolla pääsee yksityisten terveydenhuollon kautta ohi jonoista, jos esimerkiksi yrittäjänä ei voi pitää sairaslomia pitempään kuin välttämätön paikkaus vaatii. Jenkkilässä putoat vielä huomattavasti syvempään kaivoon kuin menettämällä kaiken tuen siinä vaiheessa, kun yksityisen tai työnantajan tarjoaman vakuutuksen korvausaika loppuu.Eli jossain määrin talous ottaa vakavaa hittiä, jenkilässä toki enemän mutta ainakin Suomessa on tapana ottaa vakuutuksia lisäksi jos on velkaa. Perinteisesti yritäjät halpuuttaa tämän(kin) eikä pienyritäjä peffa kestä esim. kahta perätöistä sairautta jos ei ole vakuutusta. Mulla tosiaan oli kaiken - jopa itsemurhan - kattava vakuutus ja ei ollut halpa.
Sairaanhoito on Suomessa tosiaan budjettikriisissä, mutta se on oma kysymyksensä. Erikoissairaanhoito on toistaiseksi ollut siedettävässä tilassa, mutta mustia pilviä on senkin rahoituksen yllä. Itse olisin valmis maksamaan enemmän veroja, jotta tuon taso voitaisiin säilyttää riittävänä.Jenkeissä on tosiaan joku kummallinen vakuutusyhtiöiden ja sairaanhoidon kompus jolla ne hoitohinnat pidetään katossa. Suomessa yhteiskunta maksaa lähes kaiken mutta siksi täällä sosiaaliturvamenot onkin henkeä kohti lähes nelinkertaiset jenkkeihin verraten. Se rahoitetaan veroilla ja velalla. Siitä huolimatta se ei ole niin loistava (toki jakautuu tasaisemmin) ja siitäkin on pakko leikata kun rahat ei vaan riitä. Ei se hallitus ilkeyttään niitä leikkauksia tee niin kun moni tuntuu luulevan.