Varttisähkön käyttöönotto

T

-Teme-

Vakionaama
Nordpool voisi silti ruveta tarjoamaan hinta dataa vartin jaksoissa alkuperäisen plänin mukaan, vaikka sitä ei käytetä laskutukseen.
Kaikki saisivat testata sen kanssa
 
F

fraatti

Hyperaktiivi
  • Keskustelun aloittaja
  • #4
Joillekin tästä ilmeisesti voi olla harmiakin.

1747224400819.png

www.linkedin.com

Tänään varmistui, että ns. varttispottiin eli 15 minuutin pörssisähkön hintoihin siirrytään näillä näkymin vasta syksyllä. Asiaan liittyy meille tasevastaava-sähkönmyyjille yksi harmillinen… | Antti Rautiainen | 24 comments

Tänään varmistui, että ns. varttispottiin eli 15 minuutin pörssisähkön hintoihin siirrytään näillä näkymin vasta syksyllä. Asiaan liittyy meille tasevastaava-sähkönmyyjille yksi harmillinen ilmiö. Kyse on siitä, että tässä tilanteessa joudumme ostamaan lähes kaiken asiakkaidemme käyttämän...
www.linkedin.com www.linkedin.com
 
F

fraatti

Hyperaktiivi
  • Keskustelun aloittaja
  • #9
Kirjoitus mitä se varttisähkö tarkoittaa...

Varttisähkö tulee – mitä kotitalouksien olisi hyvä tietää?​


Muutos perustuu EU-lainsäädäntöön ja sillä pyritään parantamaan sähkömarkkinoiden tehokkuutta ja joustavuutta, mikä tarkoittaa samalla tuotannon ja kulutuksen parempaa tasapainottamista. Taustalla on uusiutuvien energialähteiden, kuten tuuli- ja aurinkovoiman, lisääntynyt tarjonta, mikä on tehnyt sähköntuotannosta vaihtelevampaa ja vaatii tarkempaa hinnoittelua ja kulutuksen nopeampaa reagointia.
reiluaenergiaa.fi

Varttisähkö tulee – mitä kotitalouksien olisi hyvä tietää? - Reilua Energiaa

Tänä vuonna sähkömarkkinoilla siirrytään tuntihinnoittelusta varttihinnoitteluun. Pörssisähkön hinnan määrittäminen 15 minuutin jaksoissa tarjoaa kotitalouksille uusia keinoja optimoida sähkön käyttöä. Kokonaisuudessaan uudistus parantaa koko energiajärjestelmän tasapainoa, kun uusiutuviin...
reiluaenergiaa.fi reiluaenergiaa.fi
 
Husky

Husky

Hyperaktiivi
Ollut kiirettä niin ei ole ehtinyt suoda ajatusta tälle.
Eikä ole palstalla tullut vastaankaan.

Onko arvioita mitä tarkoittaa maksumiehelle, mm. että siirtyykö hinnan heihulinaa vaihtelu nyt varttitasolle? Jos kyllä, niin tavikset eli 99% voi unohtaa tavistalossa minkään optimoinnin

Minulla Shelly ohjaa pihavaraston lämmitystä. Siinä on palstalla linkitetystä paikasta pörssisähköscripti. Varmaan lakkaa toimimasta?
 
K

kaihakki

Vakionaama
Samaa tossa miettinyt. Nyt tuntitasolla pystyy edes jotenkin suunnittelemaan laitteiden käyttöä, jotta aurinkosähkön saisi maksimaalisesti käytettyä tunnin sisällä. Varttitasolla homma ei onnistu enää ollenkaan. Kuitenkin tämän kesän auringon säteet saadaan edes jotenkin haltuun.
Parasta olisi, jos olisi vuorokauden pätkissä netotus. Ei tarvitsisi ollenkaan miettiä koko asiaa. Kaikki säteet tulisi hyödyksi.
 
A

Arisoft

Hyperaktiivi
kaihakki sanoi:
Varttitasolla homma ei onnistu enää ollenkaan. Kuitenkin tämän kesän auringon säteet saadaan edes jotenkin haltuun.
Klikkaa laajentaaksesi..

Auringon kanssa on jo pitänyt toimia varttitaseessa koska netotukset menee sen mukaan. Joka vartti systeemi toimii voimassa olevan hinnan mukaisella strategialla. Esim. autoa ladataan päivisin vain jos auringosta tulee halvempaa sähköä kuin öisin yösähkötariffilla. Tässä tarvii jo vartin välein valvoa ettei mene kalliimman ostosähkön puolelle.
 
T

-Teme-

Vakionaama
Jos haluaa parhaiten optimoida, niin vartin jaksot vaatii automaatiota ja sille luotuja sääntöjä. Lisäksi logiikka eri laitteiden kesken on monimutkaisempaa, esimerkkinä sähköauton lataus talvella. Kun akkua pitää esilämmittää niin lataus ei onnistu vartin jaksoissa. Toinen muuttuja soppaan tulee lisäksi tehomaksusta, kuinka paljon on järkevää ajaa täydellä teholla?
Laskin että kun ajaa vartin täydellä teholla esim 24kW (3x35A) 25A päänappien läpi niin niiden pitäisi se kestää, kun pääsevät jäähtymään 45min välissä, silti tunnin jaksolle laskettu teho on 6kW/h joka just siinä rajalla iskeekö tehomaksu lainkaan?
Eli optimointi ja ohjaus monimutkaistuu mutta onneksi automaatioita on tarjolla.

Jos kiinteistössä ei ole varaus mahdollisuutta, alkaa optimointi olemaan aika mahdotonta.
 
HiTec

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
-Teme- sanoi:
Jos kiinteistössä ei ole varaus mahdollisuutta, alkaa optimointi olemaan aika mahdotonta.
Klikkaa laajentaaksesi..
No on se ollut melko haasteellista jo tällä tunninkin netotuksella. Jotain pyykkäriä ja tiskaria nyt voi ajastaa, mutta se on aikalailla peanuts tässä kokonaisuudessa.

Yksi ihan uusi vinkkeli tuohon vartitukseen tuli tällä viikolla eräältä sähkömyyjältä, joka kauppasi heidän tuotettaan jotta saisi kuulemma varttimittauksen ja siten entistäkin tarkemmin markkinahintaa seuraavan sopparin, jolloin se tulee edullisemmaksi kuin tämä nykyinen tunnin tarkkuus :hattu: No kaiketi jollekin asiaa tuntemattomalle tuo voi ehkä upotakin ja soppari syntyä, mutta...

Toisaalta tässä oli myös eräs toinen nuori poitsu kylmäsoitolla hänkin kun kauppasi sitä heidän sähköään ja mitä siinä sitten puhelun aikana sitä tuotetta läpikäytiin, niin sekä marginaali että kk-maksu olivat korkeammat kuin nykyisessä sopparissa, josta hänelle myöskin tietty sanoin ja ihan pyysin itsekin käymään katsomassa tuon nykyisen sähkömyyjäni sivuja etten tässä nyt pehmosia kuitenkaan juttele. Molemmilla on myös hintaturva-lukitukset käytössä, nykyisellä kuuluu soppariin, heillä lisämaksullinen ja silti kaveri vaan toisessa päässä jatkoi, jotta "eikös nyt teillekin voisi tämän..." Juu, olisin painanut punaista jo pitkän aikaa sitten, mutta kun emäntä pyysi olemaan ystävällinen, niin 20min tuossa taisi mennä ennen kuin tämä jamppa lopulta vakuuttui ettei tästä nyt sopparia tule ja katkaisi puhelun :rolleyes:
 
H

HelaKammo

Vakionaama
Tänään aukesi Väreen Väppi päivityksen jälkeen vartti-maailmaan, nyt jo näkee oman kulutuksen varttitasolla. Epäilin oman mittarin osalta, että näinköhän on vartin välein, mutta yli 10 vuotta vanha mittari toimii myös tiuhemmalla lukuvälillä.

Keskiviikkoa odotellessa...
 
Husky

Husky

Hyperaktiivi
Elenia Aina on ollut pari viikkoa ihan sekaisin. Vaatii turhia rekisteröitymisiä...ei anna kirjautua... sivusto ei toimi jne.

Eiköhän kunnon sekoilu saada aikaiseksi, kun tämä varttiturhuus kaatuu kunnolla päälle
 
F

fraatti

Hyperaktiivi
Arvailua, että mitä tuleman pitää. Smoothia vai piikikästä? Itse veikkaan smoothia eikä tunnin sisään tuollaista säännöllistä piikittelyä.
1759161405926.png

www.linkedin.com

Huomenna on ensimmäinen päivä jolloin sähkön vuorokausimarkkinat käydään 15 minuutin markkina-aikayksiköllä koko Euroopan-laajuisilla vuorokausimarkkinoilla (Single Day Ahead Coupling, SDAC). Vaikka… | Ilkka Luoma | 12 comments

Huomenna on ensimmäinen päivä jolloin sähkön vuorokausimarkkinat käydään 15 minuutin markkina-aikayksiköllä koko Euroopan-laajuisilla vuorokausimarkkinoilla (Single Day Ahead Coupling, SDAC). Vaikka kovin suurella varmuudella ei voi tietää mitä tämä tarkoittaa sähkön spot-hinnalle Suomessa...
www.linkedin.com www.linkedin.com
 
Viimeksi muokattu:
salasana

salasana

Aktiivinen jäsen
En ole tuohon juurikaan perehtynyt, mutta tulkitsenko tuota kuvaajaa nyt mahdollisesti väärin, että kun sähkön hinta on laskusuunnassa niin aina seuraavan alkavan tunnin ensimmäiset 15-30min sähkö on suhteellisesti huomattavan kallista ja sitten taas kun sähkön hinta nousee niin alkavan 15-30min jaksolla sähkö on huomattavasti edullisempaa?

Eli pitäisikö vaikka jokin kotiakku laittaa ohjaukseen tuollaisella älyttömillä pumppauksilla?
Mikäli siis laskutuskin alkaa jumppailemaan tuon mukaisesti…

En tiiä, ilman aiheeseen yhtään paneutumatta tulin aivopieremään tähän. :sormet:
 
T

-Teme-

Vakionaama
salasana sanoi:
En ole tuohon juurikaan perehtynyt, mutta tulkitsenko tuota kuvaajaa nyt mahdollisesti väärin, että kun sähkön hinta on laskusuunnassa niin aina seuraavan alkavan tunnin ensimmäiset 15-30min sähkö on suhteellisesti huomattavan kallista ja sitten taas kun sähkön hinta nousee niin alkavan 15-30min jaksolla sähkö on huomattavasti edullisempaa?

Eli pitäisikö vaikka jokin kotiakku laittaa ohjaukseen tuollaisella älyttömillä pumppauksilla?
Mikäli siis laskutuskin alkaa jumppailemaan tuon mukaisesti…

En tiiä, ilman aiheeseen yhtään paneutumatta tulin aivopieremään tähän. :sormet:
Klikkaa laajentaaksesi..
Ei lainkaan huono idea. Tuota kun tekee esim 15kW teholla ja hintaero on yli 8snt niin saa katettua myös siirtomaksut
käppyröiden mukaan 100€/MWh hintaero varttien välillä tunnin sisällä ei tuossa ole mikään kummallisuus, eli 10snt/kWh
 
L

Lappanen

Hyperaktiivi
salasana sanoi:
En ole tuohon juurikaan perehtynyt, mutta tulkitsenko tuota kuvaajaa nyt mahdollisesti väärin, että kun sähkön hinta on laskusuunnassa niin aina seuraavan alkavan tunnin ensimmäiset 15-30min sähkö on suhteellisesti huomattavan kallista ja sitten taas kun sähkön hinta nousee niin alkavan 15-30min jaksolla sähkö on huomattavasti edullisempaa?

Eli pitäisikö vaikka jokin kotiakku laittaa ohjaukseen tuollaisella älyttömillä pumppauksilla?
Mikäli siis laskutuskin alkaa jumppailemaan tuon mukaisesti…

En tiiä, ilman aiheeseen yhtään paneutumatta tulin aivopieremään tähän. :sormet:
Klikkaa laajentaaksesi..
Eli lämpöpumpulla 30-45 min jaksoissa pumppailua, jollain kikkailulla täysi pöhinä päälle heti alkuun ja sitten äkkiä stoppi ja sama rumba alusta :hmm:
 
M

Mikki

Hyperaktiivi
Kyllä varttiohjauksilla tullaan vielä rikkomaan paljon kontaktoreita ja lömpöpumppuja. Täydestä laukasta räpsitään virtoja pois vartin välein. Saa nähdä miten porukka innostuu "säästämään".
 
K

kotte

Hyperaktiivi
Mikki sanoi:
Kyllä varttiohjauksilla tullaan vielä rikkomaan paljon kontaktoreita ja lömpöpumppuja. Täydestä laukasta räpsitään virtoja pois vartin välein. Saa nähdä miten porukka innostuu "säästämään".
Klikkaa laajentaaksesi..
No, räpsimisajankohtia on pahimmillaan korkeintaan nelinkertaisesti nykyiseen nähden, eli jos tuon on "paljon", nykyisinkin ilmeisesti hajoaa kontaktoreita ja lämpöpumppuja vähintään jonkin verran, mutta silti merkittävästi, kun räpsitään tuntiaikataululla?
 
R

Riihis

Aktiivinen jäsen
Jänskättää, paljonko lisää vaivaa varttihinnoittelusta tulee sähkönmyyjille, ja vaivannäkö laskutetaan tietysti kuluttajilta. Hei hei ilmaiset kuukausimaksut....
 
H

HelaKammo

Vakionaama
Aika kiusanteolta vaikuttaa, pitää ehkä sitä Shellyä kohta tilata, eikä mitään mekaanista väliin. Jos kaava menee noin, niin syy lienee kyllä selkeä, lasketaan sen varaan, että osa vain tuntiohjaa? Eka vartti tienataan rutosti enemmän.

Tällaiselle manuaalisäätäjälle asia menee täysin hallitsemattomaksi, pitää muuttaa tuonne lämmönjakohuoneeseen kirjat, tai ainakin riippumatto laittaa.
 
HiTec

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
Riihis sanoi:
Jänskättää, paljonko lisää vaivaa varttihinnoittelusta tulee sähkönmyyjille, ja vaivannäkö laskutetaan tietysti kuluttajilta.
Klikkaa laajentaaksesi..
Tekniikkahan tuon hoitaa automaattisesti, siinä sitä myyjän kallista käsityötä tarvita lainkaan sen asiakkaan sähkölaskun muodostamiseksi.
HelaKammo sanoi:
Tällaiselle manuaalisäätäjälle asia menee täysin hallitsemattomaksi, pitää muuttaa tuonne lämmönjakohuoneeseen kirjat, tai ainakin riippumatto laittaa.
Klikkaa laajentaaksesi..
Helpommalla pääsee kun katselee ajankohtia, pidempiä pätkiä kun keskimäärin on päivän aikana halvempaa tahi kalliimpaa.
 
T

-Teme-

Vakionaama
Tuo vartti aikataulutus alkaa huutamaan akkua talouksiin, eteenkin jos tunnin sisällä hinta pumppaa tuolleen.
Halvimpien varttien aikana imetään verkosta kaikki mahdollinen mehu, puoltuntia kellutaan akuston varassa ja kallein vartti myydään ylimääräinen (kunhan erotus on yli siirto+vero)
Hybridi invertterissä pitää katsoa sellainen malli mikä lähellä pääsulakkeiden maksimia ja oikosulkuvirran rajoissa, mutta antaa ajaa yliteholla n.30min/1h
 
E

Esäätäjä

Vakionaama
-Teme- sanoi:
Hybridi invertterissä pitää katsoa sellainen malli mikä lähellä pääsulakkeiden maksimia ja oikosulkuvirran rajoissa, mutta antaa ajaa yliteholla n.30min/1h
Klikkaa laajentaaksesi..
Kun verkkoyhtiö antaa laittaa max pääsulakkeiden verran invertteritehoa niin mitenkä tuo yliteho ilmoitetaan invertterin tiedoissa?
 
E

ekomies

Pakkastalvea odotellessa...
Huomisaamuna kahvin- & vedenkeitin + leivänpaahdin päälle halvan vartin aikana. Säästö se on pienikin säästö. :)
Äh. Mulla ei mittari tue moista.
 
Kellarinlämmittäjä

Kellarinlämmittäjä

Oppimiskäyrällä
SavonVoiman Väppi ei näytä vielä ollenkaan huomisia varttihintoja. Mittariakaan ei ole vaihdettu. Liimasin siihen lapun jo keväällä että voi jättää siihen viereen, jos ransu on jo täynnä vanhoja. Mutta kappas, tälle eiliselle näkee kulutukset varteitain Väpistä, tälle päivälle saati huomiselle hintoja ei näy.
 
T

-Teme-

Vakionaama
Kellarinlämmittäjä sanoi:
Mistäs nuo huomisen keskiviikon varttihinnat oikein on mahdollista nähdä? SavonVoiman Väppi ei näytä ollenkaan huomisia hintoja enempää kuin sähkötutkakaan. Mittariakaan ei ole vaihdettu. Liimasin siihen lapun jo keväällä että voi jättää siihen viereen jos ransu on jo täynnä vanhoja.
Klikkaa laajentaaksesi..
vielä ei ole julkaistu, mutta ihan näillä hetkillä pitäisi niiden ilmestyä - ellei sitten ole jotakin häiriötä
 
T

-Teme-

Vakionaama
Siinä on 1.10 hinnat vartin tarkkuudella ja 1h keskihintana
1759230182611.png

1759230948015.png


Sama trendi mikä tuossa aiemmassa postauksessa, eli laskevalla trendillä alussa kalliimpaa ja lopussa halvempaa, mutta nousevalla trendillä hinta nousee tunnin jakson loppua kohden, mutta seuraava tunti alkaa matalalla hinnalla
 
Viimeksi muokattu:
T

-Teme-

Vakionaama
Nopeasti ekan päivän graafia katsoen, vaikuttaa että 30min optimointi vois olla toimivin, silloin vältytään isoimmilta piikeiltä
 
SikariSibelius

SikariSibelius

Jäsen
Akun ohjaus tukee varttihintoja, joten noi kaikki piikit menee sillä näppärästi.
Lämpöpumpun ohjauksen muuttaminen varttihintoihin ei vaikuta fiksulta idealta ainakaan toistaiseksi.
 
pökö

pökö

Kaivo jäässä
Varttisähköllä huomisen keskihinta korkeampi kuin tuntisähköllä. Eri sitten mitä kulutusvaikutus tekee hinnalla
 
Sinun on kirjauduttava sisään tai rekisteröityä kirjoittaaksesi tänne.
Back
Ylös Bottom