Varttitase

[tet]

Mielestäni tuo yllä oleva aurinkovoiman tuotannon labiilisuus ei voi olla todellinen syy vattitaseeseen siirtymiseen ja muutoinkin aurinkovoiman tuotannon vetäminen tähän ei ole mitenkään relevanttia jos siirrytään reaalimaailmaan ja arvioidaan sitä miten sähkön käyttäjien yhtäaikaiset mahdollisuudet ovat "huojuttaa sähköverkkoa" tiputtamalla tai kytkemällä kuormitusta pois varttitunnin välein kaikille samaiaikasen sähkön hinnan vaikutuksen perusteella. MIelestäni tämän vaikutus vuorokauden 24 tunnin aikana on moninkertainen verrattuna aurinkovoivan huojuntaan vain noin 6 tunnin aikana vuorokaudessa.

Edelleen on kysymysmerkki, kuka tai mikä taho hyötyy tästä varttitaseen siirtymisestä. Tuskin sähkön käyttäjät ovat tätä varttitasetta halunneet?

Sinulta jäi nyt huomioimatta viestini ensimmäinen virke. Unohda siis se aurinkovoima, ja ajattele mitä tahansa tehotilanteen huojuntaa, mistä syystä tahansa. Tuntitasolla hetkellinen huojahdus ponnauttaa säätöhinnan taivaisiin tunniksi, vartin jaksotuksella vain vartiksi. Kumpi siinä mahtaa hyötyä enemmän, tuottaja vai kuluttaja, että sähkö maksaa munuaisia tunnin sijasta vain 15 minuuttia.

 

[SON]

Kaiketi sillä on suurin merkitys mikä on säätösähkön tunnin tunnin ajan yksikköhinta ja mikä on tulevaisuudessa varttitunnin yksikköhinta ja miten ne ovat heijastuneet ja heijastuvat pörssisähkön kuluttajahintaan. On hyvin todennäköistä että samanhintaisia varttitunnin jaksoja on myös peräkkäin. Jää nähtäväksi.

Minulle on tosin epäselvää paljonko todellisuudessa on käytetty säätösähköä euroina/a ja paljonko sitä arvioidaan kätettävä tulevaisuudessa vuodessa kun OL3 on tuotannossa ja tuontisähkön kapasiteetti kasvaa myös. Fingrid' in sivuilta saattaisi löytyä jotsin tilastoja?

Sekin on minulle epäselvää, vaikka sähkön tuottajat ja välittäjät siirtyisivätkin varttitaseeseen lähiaikoina niin miten tilanne muuttuu sähkön käyttäjän osalta pörssisähkön ostajana? Ainakin kiinteähintaisia sopimuksia kaupataan edelleen?!

 

[mobbe]

Kuluttajalle on paras että sähkö myydään edelleen tunnin jaksoissa joka saadaan neljän vartin keskiarvosta jos sitten maksaa sentin osia lisää niin sitten se saa maksaa

 

[jarkko_h]

Kuten täällä jo monesti todettu nykyisellä tunnin jaksolla saa aurinkopaneeleista enemmän irti. Esim pienellä syöttöteholla aamulla auringon noustessa on voinut kytkeä kuorman tasatunnin sijaan päälle puolen tunnin kohdalla. Esim jos 3 kW:n kuorma kytketään päälle klo 10:30 näkyy se 10 alkavana tuntina 1,5kW:na ja 11 alkavana 3kW:na. Tällä tavoin on saanut estettyä aamulla turha sähkön osto lämminveaivaraajan lämmittämiseksi. Tämä lähinnä vain esimerkkinä nykytilanteesta.

Jatkossa kuormanohjaus on tarkempaa, jos haluaa pitää omakäyttöasteen isona. Tämä korostuu erityisesti isoilla kuormilla ja esim. 3kW kuorma kannattaa monessa kohteessa jakaa kolmeen osaan.

 

[tet]

Kuten täällä jo monesti todettu nykyisellä tunnin jaksolla saa aurinkopaneeleista enemmän irti. Esim pienellä syöttöteholla aamulla auringon noustessa on voinut kytkeä kuorman tasatunnin sijaan päälle puolen tunnin kohdalla. Esim jos 3 kW:n kuorma kytketään päälle klo 10:30 näkyy se 10 alkavana tuntina 1,5kW:na ja 11 alkavana 3kW:na. Tällä tavoin on saanut estettyä aamulla turha sähkön osto lämminveaivaraajan lämmittämiseksi. Tämä lähinnä vain esimerkkinä nykytilanteesta.

Jatkossa kuormanohjaus on tarkempaa, jos haluaa pitää omakäyttöasteen isona. Tämä korostuu erityisesti isoilla kuormilla ja esim. 3kW kuorma kannattaa monessa kohteessa jakaa kolmeen osaan.

Nyt en kyllä ymmärtänyt, mitä yritit sanoa. Sen ekan tunnin kohdalla kytket 3 kW kuorman puolen tunnin kohdalla, jolloin sen tunnin kulutus kyseisen kuorman osalta on 1,5 kWh, tämä selvää. Jos käytössä olisi varttitase, niin kahdella ekalla vartilla kuluisi 0 kWh, ja kahdella viimeisellä 0,75 kWh. Yhteensä siis molemmissa tunnin aikana 1,5 kWh. Miten tämä vaikuttaisi siihen, paljonko pitää ostaa energiaa sähköyhtiöltä?

 

[tet]

Kuluttajalle on paras että sähkö myydään edelleen tunnin jaksoissa joka saadaan neljän vartin keskiarvosta jos sitten maksaa sentin osia lisää niin sitten se saa maksaa

Mikä saadaan vartin keskiarvoista? Energiaa ei lasketa keskiarvoilla, sitä kumuloidaan summina.

 

[jarkko_h]

Nyt en kyllä ymmärtänyt, mitä yritit sanoa. Sen ekan tunnin kohdalla kytket 3 kW kuorman puolen tunnin kohdalla, jolloin sen tunnin kulutus kyseisen kuorman osalta on 1,5 kWh, tämä selvää. Jos käytössä olisi varttitase, niin kahdella ekalla vartilla kuluisi 0 kWh, ja kahdella viimeisellä 0,75 kWh. Yhteensä siis molemmissa tunnin aikana 1,5 kWh. Miten tämä vaikuttaisi siihen, paljonko pitää ostaa energiaa sähköyhtiöltä?

Eikös varttitaseella ja 3kW kuormalla kahdella ekalla vartilla olisi 0kW ja kahdella seuraavalla 3 kW? Tunnin keskiarvo siis 1,5 kW

Siis
10:00 0kW
10:15 0kW
10:30 3kW
10:45 3kW

 

[tet]

Eikös varttitaseella ja 3kW kuormalla kahdella ekalla vartilla olisi 0kW ja kahdella seuraavalla 3 kW? Tunnin keskiarvo siis 1,5 kW

Siis
10:00 0kW
10:15 0kW
10:30 3kW
10:45 3kW

Sinä puhut tehosta, minä energiasta. Energiastahan sähkössä maksetaan, ja energiaa netotetaan. Siis:

10:00 0,0 kWh
10:15 0,0 kWh
10:30 0,75 kWh
10:45 0,75 kWh

Yhteensä 1,5 kWh. Nyt pistät tunnin puolivälissä kuorman päälle, niin sillä tunnilla kuluu tuo sama 1,5 kWh (3 kW * 0,5 h = 1,5 kWh). Edelleen kysymykseni kuuluu, miten tämä ero laskentajaksossa vaikuttaisi siihen, paljonko sähköyhtiö veloittaa sinulta? Sähköyhtiön mittari ei mittaa tehoa (kW), vaan kulutettua energiaa (kWh). Mahdollinen tehomaksu, jota jotkin sähköyhtiöt jo veloittavat, on sitten erikseen, mutta eihän nyt varmaan siitä puhuta?

 

[jarkko_h]

Toki puhutaan energiasta laskuttamisesta, mutta ongelma tässä on se että vartin jakson sisällä esim. aamulla 10:30 3 kW teholla ja 1 kW syötöllä joudut maksamaan energiasta 2kW x 0,15 h osalta. Tunnin jaksotuksella näitä tilanteita tulee vähemmän.

Tuntitaseella jos syötön teho aamulla nousee keskimäärin ensimmäisem tunnin aikana 0 kWsta 3 kW:iin on ollut keskimääräinen teho 1,5 kW (energiaa 1,5 kWh). Kytkemällä vastuksen 10:30 on omakäyttöaste lähennellyt 100%:a. Varttijaksolla omakäyttöaste romahtaa.

Varttijaksolla isoilla kertakuormilla omakäyttöastetta on paljon vaikeampi säädä korkeaksi. Kuormia kannattaa jakaa pienemmiksi, jotta ei joudun turhaan ostamaan sähköä verkosta. Esim lämminvesivaraajan 3kW kuorma jaettuna säädettäväksi ja 1,2 ja 3kW portaiseksi lisää merkittävästi omakäyttöastetta jatkossa.

 

[tet]

Toki puhutaan energiasta laskuttamisesta, mutta ongelma tässä on se että vartin jakson sisällä esim. aamulla 10:30 3 kW teholla ja 1 kW syötöllä joudut maksamaan energiasta 2kW x 0,15 h osalta. Tunnin jaksotuksella näitä tilanteita tulee vähemmän.

Tuntitaseella jos syötön teho aamulla nousee keskimäärin ensimmäisem tunnin aikana 0 kWsta 3 kW:iin on ollut keskimääräinen teho 1,5 kW (energiaa 1,5 kWh). Kytkemällä vastuksen 10:30 on omakäyttöaste lähennellyt 100%:a. Varttijaksolla omakäyttöaste romahtaa.

Varttijaksolla isoilla kertakuormilla omakäyttöastetta on paljon vaikeampi säädä korkeaksi. Kuormia kannattaa jakaa pienemmiksi, jotta ei joudun turhaan ostamaan sähköä verkosta. Esim lämminvesivaraajan 3kW kuorma säädettäväksi 1,2 ja 3kW portaiseksi lisää merkittävästi omakäyttöastetta jatkossa.

No nyt meni jakeluun, kun vähän laskeskelin vielä energioilla (tuo tehoilla laskeminen hämää). Eli kyllä, tuntinetotuksessa saat ensimmäisen puolen tunnin aikana paneelien tuottaman energian ikäänkuin "varastoon" omakäyttöä varten myöhemmin samalla tunnilla. Varttinetotuksessa sinä taas myyt ne ekan puolen tunnin energiat, ja ostat sitten vastaavasti jälkipuoliskolla takaisin. Noilla esimerkkiluvuilla nyt ostat vain 0,5 kWh tuon tunnin aikana, mutta varttinetotuksella joudutkin ostamaan 1 kWh. Tosin nyt et myy mitään, ja varttinetotuksessa myyt 0,5 kWh. Eli menetät sen 0,5 kWh mahdollisen myynti- ja ostohinnan erotuksen, plus siirtohinnat sille määrälle.

 

[maanma]

Varttitasesta hyötynevät pienemmät sähkövarastot, jotka voivat tehdä tarjouksia varastoista, joiden lataus- tai tuottokapasiteetti ei yleensä riittäsi tunniksi

 

[-Teme-]

Varttitaseen myötä pitää säätää omat automaatiot 5min intervalleille ja mahdollisesti laittaa LVV kahden kontaktorin taakse jolloin saa ohjattua kulutusta jouhevasti 1kw portaittain vastaamaan (tulevien) paneelien tuotantoa, sekä vartin hintasyklejä.
Alkaa kontaktorit napsumaan aika tiheään jatkossa

 

[Luukku]

Miettinyt tuossa varttitaseesta, että kuinka paljon tuo netotuksen hyöty pienenee, kun nyt se on siellä yli 20% (exelin mukaan). Jostain luin, että jopa puolittuu. Jännä nähdä miten käy, vanhalla mittarilla vielä mennään ja ilmeisesti tuo ei kykene vielä varttiin? Mutta sinänsä tuo oma aurinkosähkön kulutusprofiili vois siihenkin sopia jotenkin, kun kulutus on tasaisen kovaa sitten, kun sitä tuotantoa on klo 10-16 etelän suunnasta.

 

[-Teme-]

Miettinyt tuossa varttitaseesta, että kuinka paljon tuo netotuksen hyöty pienenee, kun nyt se on siellä yli 20% (exelin mukaan). Jostain luin, että jopa puolittuu. Jännä nähdä miten käy, vanhalla mittarilla vielä mennään ja ilmeisesti tuo ei kykene vielä varttiin? Mutta sinänsä tuo oma aurinkosähkön kulutusprofiili vois siihenkin sopia jotenkin, kun kulutus on tasaisen kovaa sitten, kun sitä tuotantoa on klo 10-16 etelän suunnasta.

Varttimittauksen pystyy selvittämään datahubista. Katso onko ladattu data 1h vai 15min intervallilla. Resoluution tunnus on PT15M varttimittauksessa ja PT1H tuntimittauksessa

 

[Luukku]

PT1H

Tällä mennään vielä.