VILP öljylämmityksen rinnalle?

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Tervala
  • Aloituspäivämäärä Aloituspäivämäärä
Vs: VILP öljylämmityksen rinnalle?

pamppu sanoi:
Voi sitä kattilaakin käyttää esilämmittimenä, mutta siinä on omat häviönsä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Liekö eroa puskurivaraajan häviöihin lattialämmityslämpötiloilla? Lisäksi se kattila on jo siellä -> ei lisäinvestointeja. Tulistus sopivan kokoisella varaajalla mahdollisimman lähdellä käyttöpaikkoja eli asuinrakennuksen puolella.
 
Vs: VILP öljylämmityksen rinnalle?

Unelmavävy sanoi:
Liekö eroa puskurivaraajan häviöihin lattialämmityslämpötiloilla? Lisäksi se kattila on jo siellä -> ei lisäinvestointeja. Tulistus sopivan kokoisella varaajalla mahdollisimman lähdellä käyttöpaikkoja eli asuinrakennuksen puolella.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tuota kans mietin että kun se jo kerran on ja mahdollisesti kierukkoineen kytketään,niin sen käyttö lienee kyllä järkevää. Kattilan kuvittelisin kyllä hävittävän hormiin ja ympäristöön aikalailla enemmän kuin hyvän pienen varaajan, mutta ei siltikään ehkä merkitystä.
 
Vs: VILP öljylämmityksen rinnalle?

pamppu sanoi:
Tuota kans mietin että kun se jo kerran on ja mahdollisesti kierukkoineen kytketään,niin sen käyttö lienee kyllä järkevää. Kattilan kuvittelisin kyllä hävittävän hormiin ja ympäristöön aikalailla enemmän kuin hyvän pienen varaajan, mutta ei siltikään ehkä merkitystä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Toisaalta taas kattilan KV-kierukka on varmaan mitoitettu kovemmille lämmöille eikä toimi ihan optimaallisesti lattialämmityslämpötiloissa. Vaikea sanoa.
 
Vs: VILP öljylämmityksen rinnalle?

Ompa ollut vaikeaa saada VILP Fujitsusta tarjousta. Mitsun vastaavasta SW75VHA mallista sain tarjouksen pelkistä tarvikkeista hinnan olessa noin 4,5K€. Ylihuomenna Fujitsun edustaja katsomaan asennuspaikan ja lupasi laskea tarjouksen suoraohjausmallile.
 
Vs: VILP öljylämmityksen rinnalle?

Tervala sanoi:
Ompa ollut vaikeaa saada VILP Fujitsusta tarjousta. Mitsun vastaavasta SW75VHA mallista sain tarjouksen pelkistä tarvikkeista hinnan olessa noin 4,5K€. Ylihuomenna Fujitsun edustaja katsomaan asennuspaikan ja lupasi laskea tarjouksen suoraohjausmallile.
Klikkaa laajentaaksesi...
Minulla oli vastaava tilanne muutama vuosi sitten. Yösähkösysteemi 2000 litran varaajalla pelotti kaikki toimittajakandidaatit. Olin yhteydessä useisiin VILP firmoihin ja pyysin tarjousta nykyisen systeemin kylkeen. En saanut yhdeltäkään. Yksi lupasi tulla katsomaan nykyisen systeemin ja tekemään sitten tarjousta. Ei tullut sovittuna ajankohtana meille, vaikka firma on n. yhden kilometrin päässä. Sen sijaan monilta firmoilta sain ohjeen, että kannattaa purkaa nykysysteemin kokonaan pois ja laittaa koko systeemi uusiksi.

No noiden firmojen jälkeen kävin sitten ostamassa Ultimate 5000 EEV systeemin ja asensin omin nokkineen paikalleen. Koko systeemi maksoi n. 2.600 euroa ja on toiminut hämmästyttävän tehokkaasti ilman mitään ongelmia.
Että tällaista on Suomessa asiantuntemus ja osaaminen. Ei ole hurraamista.
 
Vs: VILP öljylämmityksen rinnalle?

Fujitsun edustaja kävi aamulla tekemässä tilannekartoituksen ja oli sitä mieltä, että kattilassa oleva 170 litran vesitila ei riitä 7-8kw VILP :lle vaan lämmitysjärjestelmä vaatii erillisen 300 litran energiavaraajan. Katsotaan millainen tarjous / ratkaisuehdostus sieltä tulee.
 
Vs: VILP öljylämmityksen rinnalle?

Samaa ihmettelen. Miten se kytkentä nyt oli tarkoitus tehdä? Millä tehdään LKV?
 
Vs: VILP öljylämmityksen rinnalle?

Edustaja on kauppamies, monelle ostajalle käy sillein että ne ymmärtää että ON PAKKO ostaa varaaja ja ostavat reippaalla hinnalla...
 
Vs: VILP öljylämmityksen rinnalle?

Ei heitetä vielä kirvesta kaivoon :) Ei ole kuulemma kukaan aiemmin vastaavaa kytkentää kysynyt ja yleisesti ovat myyneet kaikki järjestelmät varaajan kanssa käyttöveden takia. Edustaja lupasi selvittää ymmärtääkseni tehtaalta mitä sieltä suositellaan laitteistoksi ja kytkennäksi.
 
Vs: VILP öljylämmityksen rinnalle?

Tuossapa se pihvi tulikin. Myyjillä ei ole aikaa todella perehtyä ratkaisuvaihtoehtoihin, ehdottavat vaan sitä yksinkertaisinta joka on koeponnistettu, hinnoista riippumatta. Kauppahan se on joka kannattaa, ei ilmaiseksi tehtävä suunnittelu ja tarjouskilpailu josta ei varmaa kauppaa ole tiedossa.

Siinä mielessä tällä foorumilla oppii kaikenlaista ja uskaltaa vähän väittää vastaan ja suunnitella itsekin. Ratkaisuvaihtoehdot on jo täällä ponnistettu monasti. Pitäisköhän perustaa lämmityssaneerauksia konsultoiva putiikki jolla ei ole kytköksiä myyjiin vaan osaisi ehdottaa parasta/halvinta/kauneinta eri arvojen mukaan... No tietty kukaan ei ostaisi semmoiselta firmalta mitään kun täällä ne asiat jo veivataan :)

Niin, eihän se kattilan vesitila ole kovin suuri, mutta jos käyttövedet tulistetaan erillisessä purkissa, varaaja tai suoralämmitin, niin minun mielestäni systeemi toimisi. Toinen olisi hommeli jos kyseessä olisi 8kW on/off vilppi. Invertterikone (kuten Fujitsu) tommoseen käy. Sellainen invertteri joka venyy kohtuullisen pienille tehoille. Toki isommalla varaajalla saa paremman systeemin. Mutta maksaako se itseään, onkin toinen juttu.
 
Vs: VILP öljylämmityksen rinnalle?

Mielestäni olet aloitusviestissäsi oikealla polulla.

Lämmitys: invertteri VILP levarilla suoraan kiinni lämmitysverkkon paluuseen (ei tarvita puskuria, kunhan kiertovesipumppun nopeus on riittävä). Ajetaan verkkoon lämpöä VILPin käyrällä (max. noin 35 C saakka). Tarvittaessa öljykattilalla boostausta öljyllä tai sähköllä nykyisen shunttausventtiilillä jos VILPin tehot ei riitä.

LKV: Öljykattilasta vastukset käyttöön säätö 30 C (tukitaan savukaasukanava jos luovutaan öljyn poltosta). Käyttöveden esilämmitys öljykattilan kierukassa tämän perään noin 100 l priimausvaraaja sähköllä. Priimausvaraajan voisi sijoittaa sinne talon puolelle, niin ei tarvitsisi LKV-kierrätystä käyttää jatkossa ollenkaan.
 
Vs: VILP öljylämmityksen rinnalle?

Työkiireet ovat vieneet viime aikoina ajan harrastamiselta. Ikävä kyllä nyt on todettava, että Fujitsun edustaja ei sitten koskaan tehnyt minulle tarjousta. Ajatukset ovat alkaneet pikku hiljaa jo harhailla on/off pumppujen puoleen ja propellihattu ratkaisuihin. Mikä olisi tämän päivän merkkipumpuista helppo/kustannustehokas DIY ratkaisu?
 
Vs: VILP öljylämmityksen rinnalle?

Ei se sama tilanne, mutta liki niin ajattelin topiccia lainata. Itselläni on talossa hakepannu. Tuossa siis tulet talvisin ja kesät sitten kun ei kuorma riitä, niin varaaja pidetään kuumana (60 C) sähköllä.

Omaa työtä säästääkseni ajattelin hakkeen rinnalle VILPpiä. Juurikin siten, että kovilla pakkasilla edelleen hakkeella lämpö, mutta muuten saisi VILPpi hoidella pikkupakkasiin asti. Mikä olisi hyvä lähestymistapa? Nyt on:

Stokerin perässä kattila joka vapaakierrolla noin 150..200 l varaajassa jossa myös 6 kW vastus. Varaajassa on käyttövesikierukka. Alakerta lattialämmöillä ja yläkerta pattereilla. Yksi kiertovesipumppu, yläkerralle normi 3-tie shuntti ja alakerralle termari (35 C).

90-luvun lopusta torppa, puolitoistakerroksinen rinneratkaisu, yläpohja lisäeristetty (nyt 45 cm) ja joku 150 neliön tienoilla lämmintä. Nyt on vuodessa mennyt noin 15 m^3 haketta ja 10 000 kWh (ilman haketta noin +-1000 kWh/kk) sähköä eikä puuta paljoa mitään. Kesällä olen pitänyt pesuhuoneessa lattialämpöjä, mutta muuten ei sähkölämmitystä talossa. Sauna on puulla sekä leivinuuni ja varaava takka.

Mihin tuossa systeemissä kannattaisi VILP kytkeä ja minkälainen? Tulistusvaraajan ajattelin systeemin varmasti tarvitsevan ja tuolle voisi ajaa veden esilämmitettynä varaajan kierukan kautta.
 
Vs: VILP öljylämmityksen rinnalle?

Elvytetäämpä tämä vanha lanka, koska aihe on tullut taas ajankohtaiseksi. VILP investointia ei ole tullut vielä tehtyä, koska järkevän hintaista laitetta ei ole toistaiseksi löytynyt. Kauppoja olen yrittänyt tehdä useamman myyjän kanssa, mutta pelkkien tarvikkeiden ostaminen on osoittautunut haastavaksi. Asensin kuitenkin VILP asennusta silmällä pitäen viime syksynä Jäspin 60 litran 2Kw lämminvesivaraajan (tulistamista ja kesäkäyttöä varten) öljykattilan rinnalle.

Energian kulutus on vakiintunut meillä 2hlö taloudessa noin 1700 litraa öljyä ja 6000kw/h sähköä ja tulikiven leivinuunia on poltettu säännöllisen epäsäännöllisesti noin 3-5 m3 polttopuita vuodessa. Sähköstä leijonan osa mene saunan sähkökiukaaseen.

Tässä vielä lainaus lähtötilanteesta:

"Talo on puolitoista kerroksinen, rakennettu 2000- luvun alussa ja sijaitsee Itä-Suomessa. Lämmitettävää alaa on noin 135+70m2. Lämmitysmuotona on öljylämmitys sekä kattilassa varalla 6kw sähkövastus. Lämpökeskus on talosta erillään autotallin yhteydessä. Lämmitystä säätää Ouman Eh-80 ja lämpö välitetään taloon vesikiertoisella lattialämmityksellä. Talossa on myös LKV kiertojohto, jota pumppu pyörittää ajastimella. Keskellä taloa tupakeittiö/olohuoneessa on varaava takka/leivinuuni. Yläkerta on auki olohuoneen osalta parvelle ja yläkerrassa ei ole lattialämmitystä tai mitään muita lämmityslaitteita savupiipun lisäksi. "

Lueskelin foorumia ja huomasin, että ebaysta Ranskasta saisi nyt edullisesti TECHNIBEL PHRT sarjan monoblock pumppuja. Ajatukseni minulla olisi lämmittää VILP :lla pääasiassa kevät-kesä-syksy aikana vain talon lämmitystä ja esilämmittää käyttövesi. Mitä mieltä raati on saisiko PHRT9 on/off pumpusta rakennettua järkevän täydentävän rinnakkaislämmittimen ilman erillistä varaajaa niin, että sen asentaisi lämmittämään öljykattilan vesitilaa? On/off konetta taitaa olla vaikea saada toimimaan lattialämmityksen paluussa ilman varaajaa.
 
Vs: VILP öljylämmityksen rinnalle?

Vähän enempi sijoittaa ja laittaa samsungin tai daikinin 6kw invertteri pumpun. n.3000€:lla saa etelänaapureista.
 
Vs: VILP öljylämmityksen rinnalle?

Tervala sanoi:
Kauppoja olen yrittänyt tehdä useamman myyjän kanssa, mutta pelkkien tarvikkeiden ostaminen on osoittautunut haastavaksi. Asensin kuitenkin VILP asennusta silmällä pitäen viime syksynä Jäspin 60 litran 2Kw lämminvesivaraajan (tulistamista ja kesäkäyttöä varten) öljykattilan rinnalle.
Klikkaa laajentaaksesi...

Eipä ne asennusliikkeet taida myydä pelkkiä laitteita. Elävät ilmeisesti sillä asennustyöllä. Kun itse kyselin, tekivät täydellisen katoamistempun jos mainitisikin että voisi jotain tehdä itse. Laitteita myy mm. Maalämpötukku, josta saa usempaa merkkiä mutta ei kaikkia. Sitten monet ovat ulkomailta tilailleet myös. Kannattaisi perehtyä erityisellä huolellisuudella monoblockien tarjontaan, niin ei tarvitse anella, jos joku viitsisi tulla imaisemaan ilmat pois.
 
Vs: VILP öljylämmityksen rinnalle?

jipski sanoi:
Vähän enempi sijoittaa ja laittaa samsungin tai daikinin 6kw invertteri pumpun. n.3000€:lla saa etelänaapureista.
Klikkaa laajentaaksesi...

Kyllähän se varmaan näin järkevintä olisi ja pitemmän päälle helpointakin. Kovasti tässä olen viime päivät invertereistä selaillut fujitsun waterstagea comfort 6kw ja samsungin ehs split sarjan vastaavan kokoista konetta. Samsungissa etuna olisi saatavilla 3 vaihevirta mallia oleva kone ja fujitsulla olisi taas kierukkamallinen patentoitu lämmönvaihdin, jonka kanssa ei tarvitse pelätä jäätymistä. Fujitsussa olisi myös ymmärtääkseni käyttäjäystävällisempi Siemenssin ohjauslogiikka. Uutuutena Atlanticilla on myös Loria, joka on varmaankin nyt jokin uusi fuji/fujitsu/atlanticin uusi malli.
 
Niin se aika vaan kuluu ja edelleen öljylämmitys pitää kotimme pääasiallisesti lämpimänä. Edistystä on kuitenkin vihdoin tapahtunut taloon on rakentunut rinnakkainen lämmitysjärjestelmä harrastamisen johdosta syksyn aikana.

Asensimme olohuoneeseen keskelle taloa ILPin, jonka merkiksi valikoitui Mitsun FH35 sekä kodinhoitohuoneen kaappiin heti pesuhuoneen viereen 80litran OSO:n sähköllä lämpiävän LKV:n. Investoinnin ensisijaisena tavoitteena oli parantaa kodin asumismukavuutta ilmastoinnilla, mutta myös ILPin hyvä lämmitysteho on ollut yllätys. Upeaa on ollut myös se että suihkusta tulee nyt aina lämmintä vettä välittömästi, jolloin vettä ei tarvitse enää laskea yhtään hukkaan.

Energiankulutuksen osalta säästöäkin pitäisi hiukan syntyä, koska kesäajalla ei enää ole tarvetta lämmittää öljyllä tai suoralla sähköllä lainkaan vaan ILP ja takkaleivinuunilla päästään pitkälle syksyyn. Myös LKV on paremmin eristetty ja talossa sisällä, jolloin hukkalämpö voidaan hyödyntää. Tavoitteena kokonaisenergiankulutuksen osalta olisi päästä uudella ratkaisulla n.1000 litran öljyn kulutukseen ja 8000 kw/h sähkönkulutukseen. Öljylämmitystä en varsinaisella lämmistyskaudella halua pitää kiinni, koska lattiat jää silloin kylmiksi. Koko remontin kustannukset olivat noin 2000€ kotitalousvähennyksen jälkeen, jolloin takaisinmaksuaika lyhyellä matematiikalla olisi n. 4 vuotta.
 
Viimeksi muokattu:
Jos nykyistä systeemiä haluaa vielä optimoida, niin kattilan voisi pitää sähköllä, niin kauan kun 6kW vastus riittää.
Tällöin voisi tiputtaa kattilan lämmön mahdollisimman alas, mitä nyt lattialämpö vaatii. Lämpöhäviöt pienenee ja aina se sähkö hyötysuhteessa polttimen voittaa. Öljyn hintaa tosin ei ole enään tullut seurattua, mutta eiköhän se siinä ole noussut kun sähkökin.
 
Sitten otsikon varsinaiseen aiheeseen eli VILP öljylämmityksen rinnalle. Koska tarina on tässä vaiheessa kestänyt lähes 5 vuotta ja suurimmat kiireet ovat helpottaneet niin taidan vielä ensin kertoilla tarinaa talon LVI- järjestelmän ylläpidosta viimeisten vuosien aikana. Öljylämmitykseen olen ollut kokonaisuutena erittäin tyytyväinen, koska se tarvitsee olemattoman vähän huoltoa ja toimintavarmuus on ollut aivan omaa luokkaansa. Muistan käyneeni vain yhden kerran koko asumisen aikana kuittaamassa häiriön koneesta ja tämäkin johtui sähkökatkosta kesken polttimen käyntijakson. Polttimoon suodattimen ja suuttimen vaihdan 2 vuoden välein ja kattilan harjaan/pesen 1-2 kertaa vuodessa. Nytkun säädöt on saatu kohdalleen ei poltin ole kerännyt käytännössä juuri lainkaan tuhkaa kattilaan.

Myös energiankulutus on ollut varsin kohtuullista, koska odotin muuttaessa noin 3000 litran öljyn kulutusta, mutta parhaina vuosina öljyä on mennyt vain reilut 1500 litraa. Tätä on ollut helppo seurata, koska talossa on 1500 litran sisäsäiliö ja vaikka kuinka olen yrittänyt pihistellä niin viimeiset 2-3 kesäkuukautta kalenterivuodesta on menty sähkövastuksella. Öljyä tilaan tavallisesti kerran vuodessa ennen lämmityskauden alkua. Kulutukseen toki vaikuttaa pakkastalven pituus ja huonoimpana vuonna meni öljyä yli 2000 litraa, mutta silloin sähkövastusta en käyttänyt lainkaan.

Lämmitysjärjestelmää olen myös ajan kanssa päivittänyt harrastuksena uusilla/käytetyillä/kunnostetuilla komponenteilla. Alkaahan talolla ja lämmitysjärjestelmällä olla ikääkin kohta jo 20 vuotta. Ensimmäisenä vaihdoin ennakoivasti öljypolttimen Oilonin Oil Pro 3L malliin eli viimeisimpään digiohjattuun koneeseen. Öljypoltin oli vaihdettu takuuseen asennusliikkeen toimesta jatkuvien sähköhäiriöiden vuoksi alle vuoden ikäisenä. Maksoin rikkinäisestä koneesta nimellisen 50€ hinnan ja vaihdoin koneeseen öljypumpun ja magneettiventtiliin, jonka jälkeen poltin onkin toiminut 3 vuotta ilman ongelmia. Öljypolttimella ei ollut mitään vaikutusta öljynkulutukseen, koska vanha Benton oli jo myös esilämmittävä. 3L mallin ongelmat johtuivat viallisesta öljypumpusta, jossa paineet vaelteli ja herkkäohjausrele katkoi käyntiä. Asennusliike oli kyllästynyt etsimään vikaa takuutyönä nopeasti pitkän ajomatkan takia.

Polttimen jälkeen uusin myös lämmönsäätimen, jolloin nappinsa hukanneen EH80 tilalle laitoin tori.fi :sta maalämmön tieltä saaneerauskohteesta löytyneen EH800B. Alkuperäisen 15 vuotta vanhan 25-60 kiertovesipumpun vaihdoin ennakoivasti uuteen vastaavaan auto adapt toiminnolla varustettuun heräteostoksena Onnisen kampanjatarjouksesta. Myös lattialämmitystermostaattien käyttölaitteita olen uusinut syksyisin useita ja yksi kierros niitä on minulla varalla alkuperäisinä Uponorin tuotteina, jotka saksan eBayssa löytyivät sattumalta poistomyynnistä. Viimeisimmän kerran tein remonttia viime kesällä 2019, jolloin uusin taloon kaikki Oraksen suihku-, keittiö- ja kodinhoitohuoneen- hanat sekä vessan altaaseen laitoin modernin optisen hanan. Kaikki hanat löytyivät tori:sta puretuista sisustusremonttikohteista ja maksoivat murto-osan uusien hinnoista. Osaan hanoista vaihdoin tiivisteitä ja säätöosia lähinnä mielenrauhan vuoksi.

Sitten paluu nykyhetkeen. Nyt kun talossa kaikki toimii toistaiseksi ja muita projekteja ei ole käsillä niin olen alkanut miettiä jälleen VILP ratkaisua öljylämmityksen rinnalle. Käytännössä tarvetta meillä olisi lämmittää pelkästään lattialämmityspiiriä ja jälleen myös DIY VILP ratkaisut ovat alkaneet hiipiä mieleen. Ajatukset lähtivätkin konkretisoitumaan eilen, kun minulle tarjottiin Fujitsun AOYZ18LBC ilmalämpöpumppua hakupalkalla remonttikohteesta. ILP oli toiminut tähän syksyyn asti virheettömästi, mutta lämmityskauden alkaessa jotain oli mennyt rikki. Koneeseen tuli ennen purkamista edelleen virta ja kaukosäätimestä oli yhteys sisäyksikköön, mutta ILP ei lähtenyt puhaltamaan/ pyörimään. Purkutyön tehneen asentajan mukaan myös kylmäaineet olivat edelleen pumpussa tallessa.

Suunnitelmana onkin nyt sitten seuraava. Ensin selvitän saako pumppua ehjättyä helposti esim. sisäyksikön puhallinmoottorin tai ohjelmakortin uusimisella/korjauksella. Jos ILP saadaan henkiin niin seuraavana tilaan levylämmönvaihtimen sisäyksikön jatkoksi. Levylämmönvaihdin voisi lämmittää talon lattialämmityksen paluuta/öljykattilaa sekä ILPin sisäyksikkö tarvittaessa seinän toisella puolella autotallia... jatkoa seuraa ... mahdollisesti ... pian?
 
Viimeksi muokattu:
On niissä ILPeissä ja VILPeissä muutakin eroa ja teho on yksi ensimmäisistä. ILPin vieteri loppuu kyllä tuossa liian aikaisin. Kyllä minä sinuna katselisin tuohon jonkin monoblock VILPin. Semmoisen saisit varmaan itse paikoilleen niin se maksaisi käytännössä vain sen koneen hinnan ja onnistuisi varmuudella.
 
DIY Vilp projektia päättyi ennenkuin se alkoikaan, koska ilp osoittautui lopulta kompuravikaisena korjauskelvottamaksi. Valtion 4000€ avustus öljylämmityksestä luopumisesta on taas kuitenkin nostanut uutta kiinnostusta Vilp ratkaisuja kohtaan. Jos jättämäni hakemus hyväksytään vuosi 2020 tulee olemaan viimeinen talon öljylämmitykselle. Mielenkiinnolla seurataan myös ehtiikö uudet R32 kylmäaineella olevat VILP ensi kesäksi myyntiin.
 
R32 kylmäaneella olevat VILP ovat jo myynnissa.
ES monoblock AWC sekä AWT mallisto.

Kyllä on parempi jos varaajassa tapaavat kattilan vesi sekä lämpöpumpun veden kierto. Silloin on yksi toisesta riippumaton.
Varaajana voi olla myös puskurivaraaja.
VILP pystyy tekee käyttöveden eri tankissa - käyttövesivaraajassa.
Voi olla myös noin että varaajassa on esilämmityskierukka sekä sitten sähköllä pieni tulistusvaraaja mutta nyt ne kaavat ovat sellaiset että lämpöpumppu vaihtaa toiselle vesitankille missä lämmittä väliaikaan käyttöveden.

Jos nyt on kattila sitten apurahoja ei saa jos kattila jää käyttöön ?? että..... ongelma on ratkaistu lainvoimalla.
 
Viimeksi muokattu:
Saaga jatkuu. Syksyllä 2020 öljypolttimon vuosihuollossa kurkistin keskuslämmityskattilaan nuohoamisen merkeissä ja ikävänä yllätyksenä huomasin kattilan alkaneen vuotaa tulipesään vettä sisäpuolelta. Vuoto oli varsin pieni, mutta öljyä säiliössä oli vielä 1400 litraa jäljellä ja talven lämmityskausi vasta alkamassa. Ongelman ratkaisemiseksi vedin kattilasta pari jarrulevyä pois, jolloin kattilan vastapaine pienenee ja vuodosta johtuva vesihöyry pääsee piipusta vapaammin ulos ilman, että poltin menee häiriöön. Samalla säädin palopäätä ja ilmamäärää polttimosta, että se palaa oikeilla säädöillä. Tässä viimeisimmässä Oilonin mallissa säätäminen on tehty helpoksi, koska poltin on digiohjattu ja sen äly kertoo led merkkivalolla, milloin palaminen on kohdallaan.

Talven yli päästiinkin näillä keinoin ja öljyt tuli poltettua lämmityskauden aikana. Öljyn kulutukseen jarrujen poistolla ei ollut juurikaan merkitystä. Öljylämmitykseen olen ollut viimeisen viiden vuoden aikana kokonaisuutena erittäin tyytyväinen. Kulutus on ollut 1500-1800 litran välillä ja lämmitysjärjestelmä on ollut käytännössä huoltovapaa pois lukien vuosihuolto.

Näin päädyttiin sitten tilanteeseen, että autotallin yhteydessä olevan lämmönjakohuoneen pääsee tyhjentämään ja lämmitysjärjestelmän pääsee rakentaamaan tyhjästä uudelleen. Mietin kuitenkin, että tehdastekoiselle RST piipulle voisi koettaa miettiä käyttöä vaikka VILP järjestelmä tulisi olemaan jatkossa talon ensisijainen lämmönlähde, koska oma hommansa on myös paikata konesaumakattoon jäävä reikä.

Eräänä päivänä sattuma puuttui peliin ja huomasin eräästä saneerauskohteesta juuri puretun v.2009 Jäspin VPK 20 S monikäyttölämmityskattila, jossa tuli mukana lämmönsäädin, sisäänrakennettu 6kw sähkövastus ja pellettipoltin. Järjestelmä myytiin, koska se oli jäänyt seisomaan syöttöruuvin rikkouduttua ja kävin lunastamassa koko kasan parin sadan euron nimelliseen hintaan. Tässä taisi toteutua vanhasananparsi ”toisen roska, toisen aarre”

VPK 20 S kattilassa on mahdollista käyttää lähes kaikkia vaihtoehtoisia kiinteitä tai nesteisiä polttoaineilla mihin vain mielikuvitus riittää vaihtamalla luukkuja/arinoita. Ajatuksena kattilan hankinnassa ja asennuksessa on rakentaa varajärjestelmä sydäntalven paukkupakkasia ja VILPin rikkoutumisen varalle. Ajatuksena on, että kattila tullaan asentaamaan/tarkastamaan pellettilatteistona pienellä 100-150 litran viikkosiilolla, mutta mielenrauhaa tuo myös se että myös öljypolttimon kytkeminen teoreettisesti kattilaan on edelleen mahdollista vaihtamalla vain öljypoltin pellettipolttimon tilalle, kytkemällä sähköt polttimoon valmiina olevalla pikaliittimellä sekä muuttamalla jarrulevyjen ja arinoiden asetuksia. Kiinteä öljysäiliö tullaan ensi kesänä purkamaan pois, mutta öljypoltimen saa toimimaan turvallisesti yksiputkijärjestelmän avulla kriisitilanteessa vaikkapa jerrykannusta.
 
Viimeksi muokattu:
Sitten VILP asioihin. Kuumeisesti olen pohtinut minkä VILPin hankkisin ensisijaiseksi lämmönlähteeksi. Mitsun paketista sain 12k€ tarjouksen sisältäen Sisäyksikkö EHST20D-YM9D ja ulkoyksikkö PUD-SWM80YAA wifi ohjauksella. Tämä tuntuu kuitenkin minusta kalliilta, koska asennus tapahtuu tyhjään lämmönjakohuoneeseen, josta vanha järjestelmä on purettu pois valmiiksi.

Asennuksen valmistelevia töitä aloitin jo syksyllä 2020 omana työnä, kun kaivinkone kävi tontilla, niin samalla tein VILPille vakaan asennuspaikan ja kaivoin sille eristetyn 75mm viemäriputken ja kaksi kaivonrengasta syvän kaivon/kivipesän maahan tulevia sulamisvesiä varten.

Mielenkiintoisia vaihtoehtoja VILP valmispaketeiteista on mitsun lisäksi myös Niben Split ja uusi Polar mallisto. Myös Fujitsun Hp11 olisi jo vanhempi, mutta edelleen mielenkiintoinen tuote mm. patentoidun lämmönvaihtimen vuoksi.

Jokerina olen harkinnut myös ratkaisua, joka rakentuisi 500l hybridivaraajan ympärille. Paikallinen LVI tukkuri tarjosi minulle poistohintaan erikoistilauksena tehtyä ja lunastamatta jäänyttä 500l varaaja, jossa olisi yht. 2 kpl kv kierukoita, aurinkokierukka sekä 9,4kw kylmäainekerukka. Saisiko tästä toimivan paketin esim. Kytkemällä Nibe F2040 / F2120 ulkoyksikön ja smo40 ohjauksen suoraan hybridivaraajan kuumakaasukierukkaan? Myös Fujitsulla olisi tarjota tähän impromat suoraohjaus ja vaikka HP11 ulkoyksikkö. Varaajaan saisi myös kiinni VPK 20 S vaihtopolttokattilan, jolla voisi tasoitella pakkashuippuja ja käyttövesien tulistukseen voisi laittaa pienen LV varaajan myös lämmönjakohuoneeseen. Talon kodinhoitohuoneessa minulla jo entuudestaan 80l lv-varaaja, koska kesällä olen sammuttanut öljylämmityksen ja lämmittänyt tarvittaessa ILPillä/takkaleivinuunilla. Tämän ratkaisun huonopuoli on ollut asumismukavuuden laskeminen kylmien lattioiden myötä varsinkin pesuhuoneen ja saunan osalta.
 
Viimeksi muokattu:
No jos olen oikein ymmärtänyt, purit öljysysteemit pois ja nyt olet fundeeraamassa uutta VILP systeemiä tilalle. Lähtikö myös öljysäiliö pois.
 
Tervala sanoi:
Sitten VILP asioihin. Kuumeisesti olen pohtinut minkä VILPin hankkisin ensisijaiseksi lämmönlähteeksi. Mitsun paketista sain 12k€ tarjouksen sisältäen Sisäyksikkö EHST20D-YM9D ja ulkoyksikkö PUD-SWM80YAA wifi ohjauksella. Tämä tuntuu kuitenkin minusta kalliilta, koska asennus tapahtuu tyhjään lämmönjakohuoneeseen, josta vanha järjestelmä on purettu pois valmiiksi.

Asennuksen valmistelevia töitä aloitin jo syksyllä 2020 omana työnä, kun kaivinkone kävi tontilla, niin samalla tein VILPille vakaan asennuspaikan ja kaivoin sille eristetyn 75mm viemäriputken ja kaksi kaivonrengasta syvän kaivon/kivipesän maahan tulevia sulamisvesiä varten.

Mielenkiintoisia vaihtoehtoja VILP valmispaketeiteista on mitsun lisäksi myös Niben Split ja uusi Polar mallisto. Myös Fujitsun Hp11 olisi jo vanhempi, mutta edelleen mielenkiintoinen tuote mm. patentoidun lämmönvaihtimen vuoksi.

Jokerina olen harkinnut myös ratkaisua, joka rakentuisi 500l hybridivaraajan ympärille. Paikallinen LVI tukkuri tarjosi minulle poistohintaan erikoistilauksena tehtyä ja lunastamatta jäänyttä 500l varaaja, jossa olisi yht. 2 kpl kv kierukoita, aurinkokierukka sekä 9,4kw kylmäainekerukka. Saisiko tästä toimivan paketin esim. Kytkemällä Nibe F2040 / F2120 ulkoyksikön ja smo40 ohjauksen suoraan hybridivaraajan kuumakaasukierukkaan? Myös Fujitsulla olisi tarjota tähän impromat suoraohjaus ja vaikka HP11 ulkoyksikkö. Varaajaan saisi myös kiinni VPK 20 S vaihtopolttokattilan, jolla voisi tasoitella pakkashuippuja ja käyttövesien tulistukseen voisi laittaa pienen LV varaajan myös lämmönjakohuoneeseen. Talon kodinhoitohuoneessa minulla jo entuudestaan 80l lv-varaaja, koska kesällä olen sammuttanut öljylämmityksen ja lämmittänyt tarvittaessa ILPillä/takkaleivinuunilla. Tämän ratkaisun huonopuoli on ollut asumismukavuuden laskeminen kylmien lattioiden myötä varsinkin pesuhuoneen ja saunan osalta.
Klikkaa laajentaaksesi...
Jos tarkoitus on hyödyntää tuota kk-kierukkaa niin niin ei taida F2120/2040 olla tarkoituksenmukaisia. Mieluummin sit vaikka joku Fujitsu Impromatin ohjauksella tms.
Tai tokihan kaikki on tehtävissä mut harva nyt kuitenkin ehkä rohkenee kajota monoblokin tehtaalla suljettuun piiriin. Ja tuleehan siinä vähintäänkin maksettua turhaan levarista ym jos tuon meinaa kuitenkin splittinä käyttää.
 
Viimein useamman vuoden pähkäilemisen jälkeen talon lämmitysjärjestelmä on päivitetty VILP järjestelmään. Laiteistoksi valikoitui Mitsubishin Ecodan PUD-SWM80YAA ja EHST20D. Järjestelmää ohjataan langattomalla kaukosäätimellä/sisätilaanturilla. Jätin pumpulle puskurivaraajaksi Jäspin Eco17 Lux 2010 mallisen lämmityskattilan, jossa on 180l vesitilassa 6kw sähkövastus sekä kiertovesipumpuksi menovesi linjaan alpha 2 25-60 kiertovesipumpun. Talon lattialämmityksessä on edelleen termostaatit paikoillaan järjestelmä näyttäisi toimivan yhtä hienosti, kuin ennen vanhaan öljylämmityksellä.

Vähän harmittaa, kun 500l energiavaraajan rinnalle ei löytynyt sopivaa VILP ratkaisua eikä jälleenmyyjää. Toisaalta ensi kokemus Mitsubishistä on hyvin positiivinen ja laitteisto varsin yksinkertainen käyttää, kun asetukset laitettu kohdalleen.
 
Tervala sanoi:
Laiteistoksi valikoitui Mitsubishin Ecodan PUD-SWM80YAA ja EHST20D. Järjestelmää ohjataan langattomalla kaukosäätimellä/sisätilaanturilla. Jätin pumpulle puskurivaraajaksi Jäspin Eco17 Lux 2010 mallisen lämmityskattilan, jossa on 180l vesitilassa 6kw sähkövastus sekä kiertovesipumpuksi menovesi linjaan alpha 2 25-60 kiertovesipumpun. Talon lattialämmityksessä on edelleen termostaatit paikoillaan järjestelmä näyttäisi toimivan yhtä hienosti, kuin ennen vanhaan öljylämmityksellä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Kyllä tuo varmasti on ihan toimiva setti. Muistelen että noissa jäspin ö-kattiloissa olisi ollut hieman isompi LK-35 käyttövesikierukka kuin ö-kattiloissa yleensä.
 
Ongelma esim. Jäspi GTV 500 hybrid varaajan kanssa oli, ettei mikään asennusliike osannut oikein sanoa etukäteen miten eri VILPien ohjaus tukee varaajakäyttöä tai lämmönsäätö taloon olisi pitänyt rakentaa vanhan Ouman EH800B avulla. Käytännössä Jäspin Eco17 jäi minulle raivauspalkalla naapurin vaihtaessa vanhan lämmitysjärjestelmänsä uuden tieltä ja tällä Mitsubishin pakettiratkaisulla päästiin kokeilemaan komboa ilman riskiä siitä lopulta käsissä on kalliit laitteet, joita ei saa toimimaan yhdessä. Nykyinen järjestelmä jäi lopulta maksamaan asennettuna purkutyöt omana työnä tehden kaikkineen alle 10k€ ja siihen sai 5 vuoden takuun, joten ratkaisu oli lopulta helppo. Jos yhdistelmällä tulee myöhemmin ongelmia niin Jäspi on helppoa korvata vaikkapa 100l perinteisellä puskurivaraajalla.
 
Tervala sanoi:
Ongelma esim. Jäspi GTV 500 hybrid varaajan kanssa oli, ettei mikään asennusliike osannut oikein sanoa etukäteen miten eri VILPien ohjaus tukee varaajakäyttöä tai lämmönsäätö taloon olisi pitänyt rakentaa vanhan Ouman EH800B avulla. Käytännössä Jäspin Eco17 jäi minulle raivauspalkalla naapurin vaihtaessa vanhan lämmitysjärjestelmänsä uuden tieltä ja tällä Mitsubishin pakettiratkaisulla päästiin kokeilemaan komboa ilman riskiä siitä lopulta käsissä on kalliit laitteet, joita ei saa toimimaan yhdessä. Nykyinen järjestelmä jäi lopulta maksamaan asennettuna purkutyöt omana työnä tehden kaikkineen alle 10k€ ja siihen sai 5 vuoden takuun, joten ratkaisu oli lopulta helppo.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ei asia ja toiminta eroa näissä mitenkään, jäspi ja energiapytty on toiminnan kannalta ihan sama juttu.
 
Tällä setupilla nyt mennään ja katsellaan miten järjestelmä toimii, kun lämmityskausi syksyllä oikeasti alkaa.

Näin muutaman päivän jälkeen näyttäisi, että lämmityksen tarve tulee pienemään huomattavasti pelkästään huonelämpötilaohjauksen johdosta. Aikaisemmin lämmitysjärjestelmä ei ole huomioinut juurikaan leivinuunin lämmittämistä tai auringon vaikutusta sisälämpötilaan vaan järjestelmä on puskenut lämpöä valitun käyrän mukaan vapaasti kiertäviin lattiapiireihin ja loppu on mennyt kattilassa hukkalämpönä lämpökeskuksessa. Nyt lämmöntuotanto/reagointi on käytännössä reaaliaikaista ja jos todellista lämmityksen tarvetta talossa ei ole niin lämmityslaitteet on käytännössä pysähdyksissä.
 
Tervala sanoi:
Tällä setupilla nyt mennään ja katsellaan miten järjestelmä toimii, kun lämmityskausi syksyllä oikeasti alkaa.

Näin muutaman päivän jälkeen näyttäisi, että lämmityksen tarve tulee pienemään huomattavasti pelkästään huonelämpötilaohjauksen johdosta. Aikaisemmin lämmitysjärjestelmä ei ole huomioinut juurikaan leivinuunin lämmittämistä tai auringon vaikutusta sisälämpötilaan vaan järjestelmä on puskenut lämpöä valitun käyrän mukaan vapaasti kiertäviin lattiapiireihin ja loppu on mennyt kattilassa hukkalämpönä lämpökeskuksessa. Nyt lämmöntuotanto/reagointi on käytännössä reaaliaikaista ja jos todellista lämmityksen tarvetta talossa ei ole niin lämmityslaitteet on käytännössä pysähdyksissä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Kyllä se toimii. Kun kone mittaa ja säätää sisälämmön mukaan niin toimii hienosti. Sisämittauksen paikka kun vaan osuu nappiin, niin on mutkatonta menoa.
 
Moro

Minulla oli yhtenä vaihtoehtona juuri mainitsemasi yhdistelmä mutta päädyin Panasoniciin,älä kysy miksi.
Lämmitätkö käyttöveden VILPillä vai laitoitko erillisen lämminvesivaraajan?
Käykö Mitsussa kiertovesipumppu kun VILP ei lämmitä?
 
En ole perehtynyt vielä niin tarkasti VILPin sielunelämään, mutta luulen, että tehdasasetuksilla kiertovesipumppu ei pyöri jatkuvasti, koska varaaja ei pidä mitään ääntä. Voisin kuvitella, että pumpun saisi ohjelmasta pakotettua päälle halutessaan. Minulle tällä asialla ei ole merkitystä, koska lämpöverkossa on toinenkin pumppu (25-60 alpha 2), joka pyörii jatkuvasti.

Käyttövettä minulla lämmittää VILP arkena säästöasetuksella, mutta talossa on myös kaksi lämminvesivaraajaa puhtaasti käyttömukavuutta silmällä pitäen. 80l varaaja suihkutilan läheisyydessä ja 35l varaaja wc/keittiön läheisyydessä. Tällä setupilla usein käytetyistä vesipisteistä saa aina välittömästi lämmintävettä. Vilpillä voidaan tehdä sitten suurempia määriä käyttövettä esim. saunaillan kohdalle sattuessa.
 
Viimeksi muokattu:
Sinun täytyy kirjautua sisään tai rekisteröityä voidaksesi vastata viestiin.
Takaisin
Ylös Bottom