VILP isohkoon taloon järkevä?
- Keskustelun aloittaja Antti_J
- Aloitettu
kurre orava
´niin pienen hetken rakkaus on lumivalkoinen...´
Kai tuota poltinta saa säilyttää hyllyssä vaikka olisi öljylämmityksestä luopunutkin ja saanut siitä tuen. Hätätilanteessa poltin voinee palauttaa paikoilleen ja syöttää vaikka veneen irtosäiliön tyyppisestä säiliöstä. Noita löytyy erikokoisina.
www.marinekauppa.com
Itse en nyt usko siihen että tuota öljypoltinta varsinaisesti enää tarvitsisi ison säiliön poiston jälkeen mutta kaikkihan on toki mahdollista. Tosin karvas kokemus on se että jos hyllyssä makaa huollettu varapoltin vuosia niin pumppu on sit kuitenkin monesti jumissa jos sen yrittää ottaa käyttöön. Varmaan tuon pumpun jumiutumisen pystyy estämään sopivalla konservoinnilla ennen kun laittaa hyllylle.
Polttoainesäiliö CAN-SB - saatavilla eri kokoja - Marinekauppa
Kiinteästi asennettava CE-hyväksytty muovinen polttoainesäiliö, sopii niin bensiinille kuin dieselillekin. Tankissa on tarkastusluukku.
www.marinekauppa.com
Itse en nyt usko siihen että tuota öljypoltinta varsinaisesti enää tarvitsisi ison säiliön poiston jälkeen mutta kaikkihan on toki mahdollista. Tosin karvas kokemus on se että jos hyllyssä makaa huollettu varapoltin vuosia niin pumppu on sit kuitenkin monesti jumissa jos sen yrittää ottaa käyttöön. Varmaan tuon pumpun jumiutumisen pystyy estämään sopivalla konservoinnilla ennen kun laittaa hyllylle.
Taas mennään aluelle, joka omasta mielestäni kannattaisi ratkaista jollakin Webaston kaltaisella akkukäyttöisellä vedenlämmittimellä. Tuollainen ei vie nimeksikään tilaa teknisen tilan yhteydessä (ja sen voisi asentaa uloskin sopivaan suojalaatikkoon, jos täyttää lämmityspiirin glykoliliuoksella ja asentaa sen ja lämmitysverkon väliin levylämmönvaihtimen). Tuon saa myös helposti toimimaan akustakin ja automatiikka on valmiina. Lämmitysverkon kiertopumpullekin voi helposti järjestää varakäyntimahdollisuuden. Korpiseutuja lukuun ottamatta luottaisin tuollaiseen ratkaisuun enemmän kuin vanhan tilaa vievän öljylämmityksen ja varapuutulisijan ylläpitoon.
siwer
Vakionaama
No tuo taas menee linjalle "puukkosahalla toimivat palasiksi ja uutta optimaalista systeemiä engineeraamaan". Harrastuksena jees, mutta jos sitä ei itse osaa tehdä niin onnea yritykseen saada joku se tekemään nykyisessä tilanteessa mihinkään järkevään hintaan.
Sensijaan jo olemassaolevan melko hyvin eristetyn kierukalla varustetun öljykattilan roolin vaihtaminen puskurivaraajaksi, kv-tulistusvaraajan lisääminen kierukan perään, ja VILPin pulttaus siihen öljykattilaan on asia joka onnistuu miltä tahansa putkimieheltä jonka tontille vaan saa, muutamassa tunnissa. (Monoblockilla säästää vielä kylmäkallen parin tunnin veloituksen.) Öljypolttimen voi sitten heittää roskiin, olla heittämättä roskiin, tai kaivaa takaisin roskiksesta. Tämä on realistisin skenaario päästä takaisinnmaksuillekin joskus ja näitä ovat ihmiset onnistuneesti tehneet, vaikka tietenkään öljykattila ei ole optimaalisin puskurivaraajana, kv-esilämmittimenä, eikä ehkä sitten varaöljypolttimenakaan. Mutta se on tarpeeksi hyvä niissä kaikissa ja on jo paikan päällä maksettuna, asennettuna ja testattuna. Tilaahan se 200l öljykattila vie paljon enemmän kuin pelkkä 200l puskurivaraaja, jos pannuhuoneen kyseiselle tilalle siis on suunniteltuna joku uusi hieno käyttötarkoitus.
Minusta tämä on vaihtoehto numero 1. Vaihtoehto 2 on sitten vaan pistää rahaa likoon ja tilata se avaimet käteen -VILP-ratkaisu jolla saa varmasti jotain toimivaa koska hintaan kyllä kuuluu takuu siitä että se pistetään toimimaan. Toivottavasti. Mitään webasto-kötöstystä en rupeaisi suunnitteluttamaan tyhjästä. Onhan täällä rema jonka taloyhtiössä riittää näitä kokeellisia systeemeitä.
Sensijaan jo olemassaolevan melko hyvin eristetyn kierukalla varustetun öljykattilan roolin vaihtaminen puskurivaraajaksi, kv-tulistusvaraajan lisääminen kierukan perään, ja VILPin pulttaus siihen öljykattilaan on asia joka onnistuu miltä tahansa putkimieheltä jonka tontille vaan saa, muutamassa tunnissa. (Monoblockilla säästää vielä kylmäkallen parin tunnin veloituksen.) Öljypolttimen voi sitten heittää roskiin, olla heittämättä roskiin, tai kaivaa takaisin roskiksesta. Tämä on realistisin skenaario päästä takaisinnmaksuillekin joskus ja näitä ovat ihmiset onnistuneesti tehneet, vaikka tietenkään öljykattila ei ole optimaalisin puskurivaraajana, kv-esilämmittimenä, eikä ehkä sitten varaöljypolttimenakaan. Mutta se on tarpeeksi hyvä niissä kaikissa ja on jo paikan päällä maksettuna, asennettuna ja testattuna. Tilaahan se 200l öljykattila vie paljon enemmän kuin pelkkä 200l puskurivaraaja, jos pannuhuoneen kyseiselle tilalle siis on suunniteltuna joku uusi hieno käyttötarkoitus.
Minusta tämä on vaihtoehto numero 1. Vaihtoehto 2 on sitten vaan pistää rahaa likoon ja tilata se avaimet käteen -VILP-ratkaisu jolla saa varmasti jotain toimivaa koska hintaan kyllä kuuluu takuu siitä että se pistetään toimimaan. Toivottavasti. Mitään webasto-kötöstystä en rupeaisi suunnitteluttamaan tyhjästä. Onhan täällä rema jonka taloyhtiössä riittää näitä kokeellisia systeemeitä.
Noinhan saa toki ajatella, mutta jos todellakin tekee pannuhuoneeseen tilaa varaajalle, jossa on aurinkokierukka, niin tuon päälle tarvittaisiin sitten vain jotakin vastaavaa, kuten (halvimmasta päästä) https://www.veneilijanverkkokauppa.fi/fi/product/planar-44d-venesarjalla-+-pu27/211657. Sitten tarvitaan vain vene- tai autolaitteiden asentaja, joka vetää glykoliputket, niihin letkuliittimet, asentaa T-haaroilla vikkeena saatavan paisuntasäiliön ja kytkee 12V:n sähköjohdot. Tosin tuo olisi helpompi tehdä itsekin kuin vaikkapa asentaa omatoimisesti monoblock-ivlp. Tosin tuon jälkeen ei lämmitysverkon kiertoa saa toimimaan varavoimalla, mutta useinhan kiertää riittävästi luonnollisella kierrollakin.
Sorry, tulipa mukaan ilmalämmitin. Tarkoitin vesikiertoista, kuten https://www.heater.fi/fi/binar-5s-diesellammitin-12v.html. Vakiintuneita vastaavia "länsimerkkejä" saa luokkaa tonnilla.
Viimeksi muokattu:
Kellarinlämmittäjä
Oppimiskäyrällä
Kannattaa myös katsoa, mitä se sähköllä lämmittämien oikeasti maksaa. Se että Lapissa tai täällä maan keksiosissa on pakkasta ei paljon merkitse kun suurin osa sähkön käyttäjistä on kuitenkin Etelä-Suomessa. Sähkö on perinteisesti ollut kallista vain silloin kun pakkaset ulottuu etelään saakka tai juuri sinne.
Kellarinlämmittäjä
Oppimiskäyrällä
Jos kaiken teettää valmiiksi, takaisinmaksuaika on kaikissa vaihtoehdoissa pitkä. Hyvä puoli, että ei ne VILP koneiden hinnat ole nousseet. Niitä kyllä tehtaat puskevat ulos. Jos ottaisi monoblock koneen (yhden riittävän ison) ja katselisi sille putkiasentajan ja sähköasentajan niin voisi saada ihan järkevään hintaan toteutuksen.
siwer
Vakionaama
No mutta tuohan on helppo laskea.
Öljyyn tai suorasähköön nähden suurin mahdollinen säästöpotentiaali on n. 2/3 öljyyn/sähköön menneestä rahasta. (Vuosi-COP = 3. Ei luultavasti onnistu vanhoilla pienillä pattereilla, mutta eihän sitä tiedä, lähelle voi päästä).
Esim. Päivän Hinnoilla tavallisessa perushyvässä omakotitalossa jossa öljyä menee 2000l/vuosi, säätöpotentiaali on todellisuudessa noin tonni vuodessa tai jos kaikki menee nappiin, vähän päälle. Jos asennushinta 15500, TMA on n. 15 vuotta. Koneet ei kestä niin kauan paitsi tuurilla, eli taloudellisesti ratkaisussa tulee lähes varmuudella takkiin.
Ihmettelen sitä että tämä tulee ihmisille yllätyksenä, maallikkokin ymmärtää että suurin säästöpotentiaali ei voi olla yli 100%. Jos lämmitykseen perustalossa menee vaikkapa 1500e vuodessa niin on vaikea perustella mitään 15000 euron lämmitysjärjestelmää ellei se ole niin idioottivarma että taikoo tyhjästä energiaa seuraavat 20-30 vuotta.
Teillä tuo isompi kulutus ja kaksi taloutta on sekä uhka että mahdollisuus. Uhka siinä mielessä että tekijää ei löydy tai tarjous on tähtitieteellinen. Mahdollisuus siksi että jos joku tekee tuon tuplakohteen vain vähän yli tuon tavallisen omakotitalon hinnalla, sanotaan nyt vaikka vaan isommalla koneella mutta samalla työmäärällä niin että veloitus on vaikkapa 15-18000 euroa, ja lisäksi jos saatte osakekohtaiset neljän tonnin tuet, mahdollisuus on että se maksaa itsensä just takasin ja tuo muutaman tonnin säästöä elinkaarensa aikana.
Virosta ei ole pakko ostaa, itse ostin ES:n koneen Onniselta eli ihan virallista jakeluverkostoa pitkin mutta toki asensin itse. Mulla projektin kokonaishintalappu meni vähän yli neljän tonnin. En tiedä onko nyt kuinka realistista löytää päteviä asentajia tekemään työ esim. 100 eurolla tunti kun markkinahinta on 500-1000 e/tunti riippuen siitä miten nopeasti keikan saa läpi. Nyt on kertakaikkiaan ikävä hetki ostaa VILP avaimet käteen, mutta luulen että tilanne on parempi esim. parin vuoden päästä. Toivottavasti. Itse tekniikassa ei ole mitään mikä luonnonlain lailla tekisi siitä vaikeaa tai kallista.
Jos haluat varmasti päästä säästöille, pari ILPiä isoimmissa yhtenäisissä tiloissa tai väliovet auki on varma valinta, on ollut viimeiset 15 vuotta ja on edelleen.
Viimeksi muokattu:
- Keskustelun aloittaja
- #92
En oikein käsitä mistä sinulla tulee noita 1000 eur/h hintoja. Aiemmin patterikeskustelun yhteydessä oli sama ilmaisu, Selvitin tällä viikolla lvi-liikkeestä patterinvaihdon työmäärää per patteri ja sain hyvinkin sopivan hinnoittelun. Tuntiarvio, tuntihinta ja osien hinta.
Meillä on toisena vaihtoehtona MLP ja sen tarjoukset ovat 26000-31000 eur. TMA on varmasti vähintään sama. Toki jos tietäisi osaavan tekijän niin 16 kw VILP (monobloc) paluupuolelle öljyn rinnalle olisi varmasti edullisin ratkaisu. Tällöin VILP olisi käytettävissä jos öljystä jossain vaiheessa luovutaan kokonaan. Ja siksi siis tuo 16 kW, että se riittäisi pitkälle öljystä luopumisen jälkeenkin.
Meillä on toisena vaihtoehtona MLP ja sen tarjoukset ovat 26000-31000 eur. TMA on varmasti vähintään sama. Toki jos tietäisi osaavan tekijän niin 16 kw VILP (monobloc) paluupuolelle öljyn rinnalle olisi varmasti edullisin ratkaisu. Tällöin VILP olisi käytettävissä jos öljystä jossain vaiheessa luovutaan kokonaan. Ja siksi siis tuo 16 kW, että se riittäisi pitkälle öljystä luopumisen jälkeenkin.
Adamooppeli
Vakionaama
Miten ne kaivot on nyt yhtä äkkiä vanhenneet. Mikä niissä on mennyt vanhaksi ?
Kellarinlämmittäjä
Oppimiskäyrällä
Eikös se maapiiri ole parempi kuin poratut kaivot. Yleensä halvempi ja ei jäähdy käytössä.
siwer
Vakionaama
No ne tulee siitä että IVLP:n asennuksesta veloitetaan tätä nykyä avaimet käteen -ratkaisuna jopa 10000 euroa, ja oletan tämän olevan 10-20 tunnin työ, jolloin laskennalliseksi tuntiveloitukseksi tulee se 500-1000 euroa. Tietysti voi olla että ammattilaiset eivät onnistu koneita 10-20 tunnissa asentamaan mutta se olisi jokseenkin kummallista mielestäni. Mitenkään yli 30-40 tuntia tuohon työhön ei mielestäni voi mennä vaikka kuinka sähläisi tai tekisi huolella, eikä veloituksen mielestäni mitenkään pitäisi olla yli 100e/h, mistä päästään siihen että en ymmärrä miksi kukaan suostuu maksamaan työstä yli 3000-4000 euroa, mutta niin vain maksetaan. Ja tämä johtuu markkinan ylikuumenemisesta, kysynnän ja tarjonnan laki. Käytännössä siis sekä 4000 euron tuki, että IVLP:n tuottama koko säästöpotentiaali valuvat täysimääräisenä asentaville yrityksille eikä investoinnin tekijälle jää "mitään".
Paljonko muuten oli tuntiarvio ja tuntihinta patterinvaihtotyölle?
Ja sullahan on nyt jo "etumatka" keskimääräiseen tapaukseen koska tiedät että patterinvaihto voi olla tärkeä laitteiston suorituskyvyn kannalta, ja olet jo osannut kysellä sitä ihan tavallisesta LVI-liikkeestä. Tämä on jotain mikä ei todellakaan välttämättä kuulu niihin 15000 euron avaimet käteen -paketteihin. Vaikuttaa siltä että olet menossa siihen suuntaan mitä Kellarinlämmittäjäkin tuossa vihjaili, ammattilaiset tekemään tuntityönä se homma eikä ylihinnoiteltua urakkaa.
Viimeksi muokattu:
No ei maapiirejä ainakaan sinne enää saada, mihin 95% uusista omakotitaloista rakennetaan. Eli asemakaava-alueelle.
Se tuntihinta tulee laskemalla VILP-kokonaistarjouksen hinta miinus koneen hinta arvioidulla asennusajallla.
Laskelma on provokaatio mutta on siinä totuuden siemen, kuten aina urakkahommissa, hinta on kallis verrattuna tuntitöihin jos ei tule ikäviä yllätyksiä. Ja ihan samoin kotitalousvähennys meni ilppien hintoihin ja sen tullessa muistan miten hinta laski kun selvisi että ostaja on yritys. Samoin tämä tuki on mennyt hintoihin ja myös nostanut kysynnän taivaisiin niin että ei kannata halvalla myydä.
Jos ostat valitsemasi koneen tuntihinnalla paikalleen, vastuu mitoituksesta yms. jää sinulle -> taas hinta laskee kun ei myyjän tarvitse varautua riitoihin. Ja niin edespäin.
Suunnittelija75
Aktiivinen jäsen
Juurikin näin. Urakkahinta on kallis, paitsi jos tulee joku yllätys. Urakka on tyypillisesti se yllätyksettömin vaihtoehto, paitsi jos et ymmärrä mitä tilauksessa on sovittu (eli luulit tilaavasi asian X, mutta sovit tilaavasi asian Y). Oulussa tuohon X-Y eron luomiseen ollaan erikoistuttu, eli kannattaa olla tarkempana jos on kalasymbolia auton takaluukussa.
Tuntihommissahan probleemat ei ketään haittaa, tulet iltapäivästä kattomaan että perseelleen ootte tehneet, tehdään uudestaan. Kun laite yskii toiminnassa niin sitä voidaan parannella kokemuksen neuvomana ja niitähän ei kukaan enää laske. Samalla vaihdetaan pari hanaa ja patteri, niin ne 4 tunnin putkimuutokset pannuhuoneessa oli periaatteessa kaupan päällisiä.
Onko tällainen jossain ollut? 15 000 kokonaishintoja on ollut, mutta ei niissä liene ollut 5 000 VILPiä, vaan 10 000 €. Mahdollisesti myös varaaja, shunttaus, purkuhommia jne. päälle.
Kokonaistoimituksessa on tietysti aina myös vastuu siitä mitä on luvattu ja kokonaisuuden toimivuudesta. Tuntityöllä ei ole vastuussa laitevalinnoista jne.
Jos päädytte VILPpiin, niin joka tapauksessa pakkasilla tarvitaan joko sähkö- tai öljylämmitystä. Kovilla pakkasilla VILP sammuu ja mennään vastuksilla tai öljyllä. Jos romutatte öljysysteemit, niin sähkötehoa tarvitaan aika reippaasti nykyisen päälle.
Luulisi kyllä että jonkinlaiselle pienelle Webasto/Eber tyyliselle diesel/öljy lämmittimille olisi markkinarakoa kovien pakkasten taklaamiseen. Periaatteessa öljyn hinnalla edes ei ole kovin paljon merkitystä, jos sitä menee 50-100litraa vuodessa.
Nuohoukset ja muut jäisi pois jos laite olisi ulkona. Vaikkapa Neste MyDieselillä ei mitään katkuja tulisi ympäristöön.
Tähän tyyliin:
www.teplostar.fi
Nuohoukset ja muut jäisi pois jos laite olisi ulkona. Vaikkapa Neste MyDieselillä ei mitään katkuja tulisi ympäristöön.
Tähän tyyliin:
Teplostar Mobile vedenlämmitin 5 kW – Teplostar.fi
www.teplostar.fi
Adamooppeli
Vakionaama
Kaivo jäähtymän voi todeta vain pitkällä aikavälillä. Käytännön vaikutus coppiin aika vähäinen. Maapiiri- ja kaivo molemmat ovat olleet pitkään käytössä. Kyseessä vanha keuumuoto molemmissa tapauksissa. Ei mistään uudesta keksinnöstä ei ole kysymys. Vuosicop molemmissa likimain sama. Koska liuostulolämpötilan vuodenkeskiarvo kuitenkin molemmissa keruumuodoissa likimain samaa luokkaa.
Tuommoinen 5kW ei ole monessa torpassa täystehoinen kaikkein kovimmissa pakkasissa (jos vilp on sammunut). Mutta tää jo olisi: https://www.teplostar.fi/tuote/teplostar-paljulammitin-15-kw/Luulisi kyllä että jonkinlaiselle pienelle Webasto/Eber tyyliselle diesel/öljy lämmittimille olisi markkinarakoa kovien pakkasten taklaamiseen. Periaatteessa öljyn hinnalla edes ei ole kovin paljon merkitystä, jos sitä menee 50-100litraa vuodessa.
Nuohoukset ja muut jäisi pois jos laite olisi ulkona. Vaikkapa Neste MyDieselillä ei mitään katkuja tulisi ympäristöön.
Tähän tyyliin:
Teplostar Mobile vedenlämmitin 5 kW – Teplostar.fi
Riippuu tuo sammuminen pakkasista ja VILPistä. Toki koneen ajaminen urku auki -30 pakkasessa ei välttämättä mielekästä, mutta mahdollista kuitenkin.
Paljonko lämpötehoa tuon kuvan mukainen VILP tuottaa -29 asteessa. Sulatuksiakin tulee jonkin verran.
Tuollainen 300 m2 talo tarvii ehkä n. 15-20 kw lämpötehon tuollaisilla pakkasilla
Kellarinlämmittäjä
Oppimiskäyrällä
Tämä on ihan höpö homma. Kannattaa laittaa se lämmitin suoraan sinne lämmitykseen. Ei nämä ulkoilman lämmitykset näin pelitä. Jos jostakin luolasta saa ilmeä luonnon lämmintä periaatteessa mahdollista mutta eipä niitä mahdollisuuksia juuri tahdo olla käytettävissä.
siwer
Vakionaama
Joo, ja jos ihan välttämättä haluaa hybridinä ajaa yhtäaikaa VILPiä ja tukilämmitystä, niin ehkä jollain ovelalla sekoitusventtiilillä, tai sitten patterivirtaamaa rajoittamalla niin että saa menolämpötilaa ylös ja paluulämpötilaa alas, VILP nostaa puoliväliin ja öljy tulistaa loppuun menolämpöön. Siis esim. normitilanteessa patteri paluu 30, patteri meno 40 VILPillä, ja superpakkasilla patteri paluu 30, VILP tekee 40, öljy nostaa 50-60. Mutta tuskin tämäkään kannattaa, ennemmin vaihtaa jossain pisteessä kokonaan tukilämmitykseen ja antaa kompressorin silloin huilia.
5kW lämimitysteho olisi siitä ihan naseva, että loput lämmitystehosta saisi raavittua sitten vastuksilla ja takoilla sun muulla kasaan. Ja lisäksi dieseliä ei kuluisi montaa desiä tunnissa.
Paketointina pitäisi olla jotain tuollaista kuin Teplostarin paketeissa, mutta vähän isommalla polttoainesäiliöllä.
Paketointina pitäisi olla jotain tuollaista kuin Teplostarin paketeissa, mutta vähän isommalla polttoainesäiliöllä.
Juurikin näin.. Nykyiset VILPI:t kuitenkin toimii vielä siellä -25 pakkasessa ja jotkut vielä -28 asteessa.. Tässäkin keskustelussa tuntuu unohtuvan se tosiasia, että ei täällä Suomessa ole marraskuusta--->huhtikuuhun jatkuvasti pakkasta yli -20.
Itse asustelen Nurmeksen seudulla ja jos otetaan esimerkiksi viime talven keskilämpötilat, viime talvihan oli suhteellisen kylmä jos verrataan edellisiin vuosiin..
Tammikuu -9,9
Helmikuu -13,7 (1981-2010 keskiarvo oli -10,4, joten voi sanoa että viime talvi oli poikkeuksellisen kylmä tuolla mittaus historialla)
maaliskuu -4,6
huhtikuu +2,1
Itse työni puolesta asennna VILP:ejä sekä maalämpö laitteitta, ja voin sanoa että en näe mitään järkeä ruveta virittelemään noille muutamille pakkaspäiville mitään diesel lisälämmittimiä yms.. Se harva päivä vuodesta jolloin pakkasta on sen verran paljon että tarvitaan sähkövastusta avustamaan, niin on loppujen lopuksi aika pieni osuus koko vuoden kulutuksesta.
Se on sitten asia erikseen jos laite on alimitoitettu reilusti, mutta sehän ei ole itse laitteen, vaan myyjän vika. Oikein mitoitettuna VILP on kyllä hyvä vaihtoehto maalämmölle. Omasta kokemuksesta voin sanoa että kyllä maalämpö laitteet saa yhtälailla aika hurjia sähkölaskuja aikaan jos ei ole mitoitus ihan sattunut kohdilleen..
Mittarointia ei vielä ole. Kyseessä 16kw T-cap monoblock, jos COP oli 1, niin "tuotti" 9kw.
Jos on etelähinnat jo esitelty niin esitetään malliksi länsinaapurin (osui sopivasti silmille, siis hinta ruotsissa) hinnoiteluakin , eli alle 9000€ maksaa uusinta-asennettuna (eli vanha pois ja uusi tilalle niin että asiat on kaikki siinä tyrkyllä) 11kW maalämpöpumppu integroidulla LV varaajalla eli inan helpompi asennus kuin ö-kattilan korvaus. Asennuksen hinta on tuossa aikas kohtuullinen kun se laitteistokin maksaa.
On ne asennushinnat täällä meillä nyt tällä haavaa ihan ruhtinaallisest Virolaisillekin tulla tänne asentelemaan.
Viimeksi muokattu:
Oletko varma, että cop ei ole alle ykkösen. Meillä Ultin coppi menee alle ykkösen kovilla pakkasilla. En kuitenkaan sammuta, ettei hajoa uudelleen käynnistettäessä pakkasessa. Eikös noissa Panasonicin malleissa ole lämpötehon mittausta ja coppilaskuria.
pökö
Kaivo jäässä
Ei ne autom vaikeudu. Mulla on samassa varaajassa ollut VILP ja nyt MLP ihan ongelmitta.
Niin, onnistuuhan se toki myös mm. niin että tukilämmitys on lämmityksen menojohdossa. Ja varaajakin toimii jos virtaukset on lähes samat.
Sudenkuoppia kuitenkin on, mitkä pitää välttää, eli suuret virtauserot inverter-koneessa suhteessa lämmityspiireihin ja varsinkin tukilämmitetyn veden sekoitus lämmityspiirien paluuveteen.
Sudenkuoppia kuitenkin on, mitkä pitää välttää, eli suuret virtauserot inverter-koneessa suhteessa lämmityspiireihin ja varsinkin tukilämmitetyn veden sekoitus lämmityspiirien paluuveteen.
COPista ei tietoa. Panan coppilaskuri on mulla ollut kaikkea 0.2 ja 6 välistä ihan riippuen antureiden eristyksestä ja korjauskertoimista. Eli on mittaus ja cop laskuri, mutta en tiedä onko noilla virkaa