VILP - Tuotto/kulutus kovalla pakkasella.

pAy

Vakionaama
Oletteko katselleet paljonko on ottoteho verrattuna tuottoon kovalla pakkasella. Mittari näyttää -28 ja oma vanha (n.20v) panasonic ilmalämpöpumppu josta vilpin olen tehnyt näytti ottavan 1,35kw ja tuotto 1,25kw pollucomin mukaan, tuon lisäksi tulee sulatukset n. 2h välein ja ovat vielä aika pitkiä näin kylmällä, kennoanturi ei ehkä meinaa saada tarpeeksi lämmintä arvoa niin kestää.
 

pAy

Vakionaama
  • Keskustelun aloittaja
  • #3
Kannattais varmaan uusia pumppu nykyaikaisempaan...
Ehkä, vaikka ei näiden huippupakkasten vuoksi kovin suuria investointeja kannata tehdä, on niin harvoin, että tma:sta tulee pitkä. Nollan tuntumassa cop on kuitenkin n. 4 ja -15C vielä jotain kahden luokkaa. Jos löytäisi vähän uudemman jostain taas 100-200€.
 

zyrppa

Jäsen
Meidän Jäspi 6kW siirtyy vastuksille -20 asteen pakkasilla mutta siihen asti COP on ainakin 1,5.
 

Liitteet

  • cop.png
    cop.png
    149,1 KB · Katsottu: 15

Mekaniker

Vakionaama
Nibe 9kW OnOff, sammuu -20C sekin.
Sammuksissa kun olemme kotona ja puukattila kuumana (syy on pörssi-sähkö...)

Ei ole muuta tietoa ajalle 9/2 - 14/2 ilman sähkövastusta:
- Kulutettu sähkö 83,1 kWh
- Lämpömäärämittaus 204kWh
- -20C tuotto on noin 4.5kW ja talo vaatii noin 6.5kW

Todella hyvä keskimääräinen tuotto pakkasessa, harmi vaan ettei näitä enää valmisteta
 

Ton1A

Vakionaama
9 kW Panasonic Aquarea T-CAP. Pidin sitä eilen hetken tauollakin, kun sähkön hinnassa oli piikki, siihen on hyvin varaa vielä 15 asteen pakkasellakin. Ei ole tarvittu sähkövastuksia apuna tänäkään talvena. Aurinkokin lämmittää jo hyvin, eilen iltapäivällä mentiin kymmenen asteen pakkasessa 1.2 kW ottoteholla.

Yön alin -22.7 °C, aamulla kello 8.20. Pumppu käynyt 4 kW ottoteholla ja tuottanut 7.5 kW, COP noin 1.8.

1771058435948.png
 

zyrppa

Jäsen
9 kW Panasonic Aquarea T-CAP. Pidin sitä eilen hetken tauollakin, kun sähkön hinnassa oli piikki, siihen on hyvin varaa vielä 15 asteen pakkasellakin. Ei ole tarvittu sähkövastuksia apuna tänäkään talvena. Aurinkokin lämmittää jo hyvin, eilen iltapäivällä mentiin kymmenen asteen pakkasessa 1.2 kW ottoteholla.

Yön alin -22.7 °C, aamulla kello 8.20. Pumppu käynyt 4 kW ottoteholla ja tuottanut 7.5 kW, COP noin 1.8.

katso liitettä 114005
Miten mittaat/lasket tuon antotehon grafanassa?
 

Ton1A

Vakionaama
Mulla on Heishamon kiinni tuossa pumpussa, nuo ovat suoraan pumpun itsensä raportoimia arvoja. Just nyt näyttää tältä:

1771060908877.png
 

pjr

Aktiivinen jäsen
Osu suht hyvä mittausjakso viime yönä/tänään päivällä, keskimääräinen lämpötila n. -22.5 ja -23 välillä.
Kaisain COP tältä aikaa n. 1.45. Perustuu pumpun ilmoittamiin kulutus- ja tuottolukemiin.
1771061292278.png


ps. tuo hetkellisen tehon otto-lukema on mitä sattuu, koska virtalukema ilmoitettaan modbussin läpi vain 1A tarkkuudella.
Pumppu ilmoittaa erikseen kokonaistuotto- ja kulutuslukemat josta tuo "Today" on kaivettu.
 

pAy

Vakionaama
No ei toi mun vanha ilppi juuri näille uudemmille häviä, -25 oli cop1 ja nyt -19 astetta niin cop1.7. Syksyisin kun on usein pitkään vähän plussanpuolella niin 190W ottoteholla tuottaa kilowatin mikä on oikein sopiva teho lämmittää lattiakierron paluuta, yhtään isompi pumppu ei saisi ollakkaan ilman varaajaa.
 

grendy

Vakionaama
Omien COP-laskurien perusteella näyttäisi siltä että Daikin on -10C COP ~2.5, -15C ~1.6 , -20C ~1.3 ja -25C ollaankin about cop 1. Nopeesti se vaan putoaa kun pakkanen kiristyy. Pumppu pysyy päällä kyllä (sähkövastukset estetty), mutta tehot loppuu 8kW mallista kun pakkanen on jotain yli -22C tms. Eli sitten pumppu huutaa rajoitinta vastaan, ottaa ~3kW tehoa ja menovesi ei nouse enää haluttuun lukemaan.
 

lum

Jäsen
Täällä Oulussa on ollut nyt 14 päivän keskiarvolämpötila -16.7c ja Daikinin Perfera N30 sanoo copiksi 2.23.
 

Nihan

Aktiivinen jäsen
Panasonic 7kW 1-vaihe toiminta-alue ulottuu n. -22C saakka jossa siirtyy vastuksille. Siihen asti veti viime yönä COP >2, otto ~2,2kW, anto ~4,8kW, menovesi 33C.
 

r290

Aktiivinen jäsen
Osu suht hyvä mittausjakso viime yönä/tänään päivällä, keskimääräinen lämpötila n. -22.5 ja -23 välillä.
Kaisain COP tältä aikaa n. 1.45. Perustuu pumpun ilmoittamiin kulutus- ja tuottolukemiin.
katso liitettä 114008

ps. tuo hetkellisen tehon otto-lukema on mitä sattuu, koska virtalukema ilmoitettaan modbussin läpi vain 1A tarkkuudella.
Pumppu ilmoittaa erikseen kokonaistuotto- ja kulutuslukemat josta tuo "Today" on kaivettu.
Pystyisitkö vertailun vuoksi nappaamaan ~samanaikaiset laitteen hetkittäisen amppeeri (otto)-kulutuksen ja vastaavan tehotuoton
lukemat langallisesta seinä-kontrollollerilta vs modbus-lukemat vertailukuvina?

On sellainen tutina,että nuo langalliset input-amppeerit ovat (myös) räikeästi yläkanttiin poskelleen!Sinänsä loogista sekin ...
 

sanpsa

Aktiivinen jäsen
22kw power worldi näyttää aamulla tunnin mittauksissa olevan luokkaa 5,58kwh sähköä ja 9,8kwh tuotto, erillisillä mittauksilla. Noilla lukemilla kompura pyöri täysillä, -23,-24 oli pakkasta ja vajaa 50 asteista vettä teki.
 

jussi

Vakionaama
Omien COP-laskurien perusteella näyttäisi siltä että Daikin on -10C COP ~2.5, -15C ~1.6 , -20C ~1.3 ja -25C ollaankin about cop 1. Nopeesti se vaan putoaa kun pakkanen kiristyy. Pumppu pysyy päällä kyllä (sähkövastukset estetty), mutta tehot loppuu 8kW mallista kun pakkanen on jotain yli -22C tms. Eli sitten pumppu huutaa rajoitinta vastaan, ottaa ~3kW tehoa ja menovesi ei nouse enää haluttuun lukemaan.
Noi on aika samat kun tolla rojektiYutakilla oli ennenku ylitäytin sen. Nyt alko -20 kohdilla himmaileen kierroksia ja koppi jäi 1,2 paikkeille.
 

AKivija

Aktiivinen jäsen
Energy save 6kw tekee antamiensa arvojen ja perusteella -20 - -23 asteessa coppia 2,2 , pyyntinä on 36 astetta. Tuotto n 2,6kw ei riitä talon lämmittämiseen mutta takka ja varaajan vastukset auttavat. Toimii kuten valmistajan taulukot lupaavat.
Sitten kun vertaa Emittarin tuotosta sähkömittariin jossa mukana myös sulatusvastukset 3kpl , pumpun sulatukset (Emittarista) jne, coppi putoaa arvoon 1,7.
Sulatusvastusten ( yht n 250W) päälläpito on oma lukunsa. Kytken niitä päälle jopa manuaalisesti kun olen paikalla sillä pumppu pitäisi niitä päällä koko ajan pakkasilla.
 

Viuh

Jäsen
Tänään aamulla laskeskelin imu- ja puhalluslämpötilojen perusteella Green SP-X:lle -25C kelillä 1,8 coppia.

Power Worldin 18kW R33 vilppi koko tammikuun coppelo aika tarkkaan sama sisältäen tulistusvaraajan muutaman kWh:n vuorokaudessa Vesipuolella Kamstrup ja sähköissä Shelly.
 

mimique

Tekninen taiteilija
Tällaiselta näyttää Niben F2120-16:n hetkellinen COP, kun lämpötila (kuvassa sininen käyrä) pyörii siinä -20oC:n tuntumassa. Tuottolämpötila oli siiinä 33oC - 36oC. Tuotto mitataan laskemalla hetkellinen tuotettu teho 1 minuutin välein Niben virtausmittarin (EMK500) sekä lämpöanturien BT12 ja BT3 avulla, ja ottoteho modbus-liitännäisellä ABB:n kWh-mittarilla. Piikit COP-arvoissa johtuvat sulatuksista.

instantCOP.png
 

Amigo

Aktiivinen jäsen
Täällä tehty +-50 asteista vettä Power World 22kW R290. Kovimmilla pakkasilla on ollut öljykattila patterivettä tekemässä. Yleisestä linjasta poikkeavat arvot johtuvat paskasta softasta sekä kertaalleen totaalisesti kiinnijuuttuneesta paisuntaventtiilistä.
 

Liitteet

  • 1771084460038.png
    1771084460038.png
    60,3 KB · Katsottu: 12

Viuh

Jäsen
Kuinka lämmintä vettä teette?

Aika lailla vakiintunut pyynti 42ast, muutamina päivinä kalliin sähkön aikaan olen pudottanut päiväksi kun ei olla kotona. 70-lukunen patteritalo (pääasiassa 2-lehtisiä ja muutamaan makkariin olen uusinut) ja yhtään ei ole vastuksilla menty, ilppi tietysti talkoissa mukana.
 
  • Tykkää
Reactions: Ode

grendy

Vakionaama
Kuinka lämmintä vettä teette?
Noilla kovimmilla pakkasilla 33C on maksimit mihin pääsee, eli sit lähtee kiertovesipumppua tehostaan. Mutta pyöreesti 30-32C tässä useimmiten pyörinyt lähiaikoina. Nää dT 4C tavoitteella. Jos on isompi dT niin sit pystyy tekeen pari astetta lämpimämpää vettä. Mitä nyt oon seurannut niin jos kiertovesipumppu käy pienellä (~7l/min) niin sit lämmittää enemmän, mutta kun dT pienempi ja pumppu tekee enemmän töitä niin sitten ei pääse 32-33C ylemmäks. En oikein tiä mikä olis optimi ja missä enää on mitään järkeä :D.. loppuis nyt jo nää kovat pakkaset niin kaikki olis vaan helpompaa :D
 

kaihakki

Vakionaama
Meillä panan 7 kw J-sarjalainen mono. Mittasin äsken tilanteen. -21 pakkasta, kenno äsken sulatettu, lämpöä/ottoa = 4,3/2,4 (almess/eltako), coppi = 1,8. Hyvin pyyhkii.
 

Viuh

Jäsen
@Viuh Paljonko sulla vesi jäähtyy lämmityskierrossa?
Täälläkin 70-luvun patteritalo
Oliskohan n. 7ast. Vilppi lataa hybridivaraajaa ja menoveden säätö Oumannilla. Sisäanturi on kompensoimassa ilpin tuottamaa lämpöä. Termaritkin on paikoillaan.

Koneesta ei kyllä ole kop kop tehot loppunu. Kaikilla keleillä on yli 10kW irronnu ja jaksaa nostaa sinne 55-57 paikkeille.
 
Back
Ylös Bottom