yösähköstä yleissähköön - kuormanohjauksen ohitus miten

-T

Aktiivinen jäsen
muutin asunnosta yösähkön yleissähköksi, koska tuli jopa aavistuksen halvemmaksi.

ongelmana on nyt se, että vaikka olen asettanut sulakekaapista veden lämmityksen olemaan päällä aina, kuten myös sähkölämmityksen. niin silti yösähkö ilmpulssin tulon myötä asetus muuttuu automaattisesti yö asentoon veden lämmityksen suhteen. sähkölämmitys itsessään toimii ongelmitta. sulakekaapissa on ohjaus sulake ja sähköyhtiö kommentoi tuota alla olevalla ohjeistuksella:

"""Sähkökeskuksessa pitäisi olla valintakytkin, jolla kuormanohjauksen voi ohittaa (lämmittää läpivuorokauden, toki termostaatit ohjaa lämmitystä). Jos kuormanohjaussulakkeen ottaa pois päältä voi olla, että lämmitykset, jotka ovat kuormanohjauksen takana eivät toimi sen jälkeen ollenkaan."""

en ole tuota ohjaus sulaketta uskaltanut laittaa off asentoon. sen takana ilmeisesti on ainakin yösähköön muuttuminen lämmityksen ja veden suhteeen. ja ilmeisesti saunan kiuas ja lattialämmityksen poismeno kiukaan päälle olon ajaksi.

mitenhän minä saan tuon kuormanohjauksen ohituksen päälle...??? voin tarvittaessa laittaa muutaman kuvan oheen vielä.

sähkökeskus: esteri mittauskeskus 1- ja 2tariffimittaukseen. koodi VP00 75 - muunnos C - pvm 30.03.2000
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: yösähköstä yleissähköön - kuormanohjauksen ohitus miten

-T sanoi:
mitenhän minä saan tuon kuormanohjauksen ohituksen päälle...??? voin tarvittaessa laittaa muutaman kuvan oheen vielä.

Kannattaa olla siirtoyhtiöön yhteydessä ja pyytää kuormaohjauspulssin poistoa, koska siirtotariffi on vaihtunut.

Jos et tuota halua tehdä, niin laitat OFF sen kuormaohjauksen sulakkeen niin ohjaus kytkin pysyy I-asennossa ja ei palaudu AUTO-asentoon.
Tällöin myöskin lattialämmitys pitäisi laittaa jatkuvaksi päälle, muuten ei lämpene lattiat.

Itselläni on yleistarifii, mutta pyysin että säilytetään tuo kuormaohjaus. Itselläni lämpenee yö-ohjauksella lämminvesivaraaja nytkin vaikka on yleissiirto. Meillä kontaktori on Haeger ET321. Lattialämmitykselle on oma kytkin jolla voi valita jatkuva tai yö lämmityksen (osittainvaraava).

Kiuas-lattialämmitysvuorottelu on mielestäni tehty erillisellä kuormanohjausreleellä, sen ei pitäisi olla liittynyt tuohon YÖ-ohjaukseen. Sähkökuvista tuokin selviäisi tarkemmin.
 

-T

Aktiivinen jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • #3
Vs: yösähköstä yleissähköön - kuormanohjauksen ohitus miten

asiakaspalvelussa oli heti alkuvaiheessa puhetta tuosta 22 aikaan tulevasta sykäyksestä. sanoivat että kuormanohjaus jää edelleen käyttöön, ellei asiakas kyke omasta sähkökeskuksesta kuormanohjausta pois päältä. ainakaan siinä ei erikseen mainittu mitään, että pulssin voisi jättää kokonaan pois jatkossa.

minulla olisi muutamat piirustuskuvat kännykällä mutta en saanut niitä tähän liitettyä, kun ovat liian isoja tiedostoja ilmeisesti

lattialämmitys on ollut jo ennestään aina päällä ohjauksella. nyt oli tosiaan tarkoitus lisätä vain tuo vedenlämmitys myös vastaavanlaiseksi.

tuon ohjaussulakkeenhan kyllä voisi pudottaa offille, jos se vaikuttaa ainoastaan tuon yösähkön ohjaukseen vedelle ja lattialämmitykselle..mutta onko se sitten vain ja ainoastaan näille...?
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: yösähköstä yleissähköön - kuormanohjauksen ohitus miten

-T sanoi:
tuon ohjaussulakkeenhan kyllä voisi pudottaa offille, jos se vaikuttaa ainoastaan tuon yösähkön ohjaukseen vedelle ja lattialämmitykselle..mutta onko se sitten vain ja ainoastaan näille...?

Normaalisti yöohjauksella on vain varaava lämmitys ja käyttävesivaraaja. Ainahan tuon voi kokeilla. :cool:
 

vwg4

Vakionaama
Vs: yösähköstä yleissähköön - kuormanohjauksen ohitus miten

-T sanoi:
en ole tuota ohjaus sulaketta uskaltanut laittaa off asentoon. sen takana ilmeisesti on ainakin yösähköön muuttuminen lämmityksen ja veden suhteeen. ja ilmeisesti saunan kiuas ja lattialämmityksen poismeno kiukaan päälle olon ajaksi.

Napsauttaa vaan oikean ohjaussulakkeen alas :) eli pääsulakkeiden läheltä tariffin ohjaus sulake, voi olla jopa tulppasulake. Eikä sly-kytkennän ohjaus sulaketta.

Noilla tiedoilla en löytäny keskuksen keskuskaaviota...

Lähetetty minun G8231 laitteesta Tapatalkilla
 

-T

Aktiivinen jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • #6
Vs: yösähköstä yleissähköön - kuormanohjauksen ohitus miten

tuossa muutama kuva vielä. mikä napataan alas
 

Liitteet

  • IMG_20170920_155708.png
    IMG_20170920_155708.png
    416,7 KB · Katsottu: 3 487
  • IMG_20170920_155716.png
    IMG_20170920_155716.png
    490,3 KB · Katsottu: 2 952
  • IMG_20170920_161844.png
    IMG_20170920_161844.png
    418,4 KB · Katsottu: 4 952
  • IMG_20170920_161855.png
    IMG_20170920_161855.png
    396,5 KB · Katsottu: 4 498

VesA

In Memoriam
Vs: yösähköstä yleissähköön - kuormanohjauksen ohitus miten

Ei tuosta vielä selvää ota, mutta luulenpa että sen 'yösähkösulakkeen' kautta voi tulla kontaktorien ohjaussähkö - eli voi lämmitys lakata samantien jos sen napsaa pois. Näin se meillä oli tehty.

En erota kuvassa sellaista erillistä vanhan liiton yösähkövekotinta, veikkaan että sähkömittari hoitaa senkin homman. Silloin kontaktorien ohjaussähkö vaan kulkee mittarin kautta ja se mittari sitten joko laskee sen läpi tai ei. En saa kuvasta siis selvää, mutta tämmöisiin on useinkin laitettu ( ja voi laittaa jos ei ole ) ihan tähän tarkoitettu kytkin ( jossa lukee vaikka 0 - auto - 1 ) jolla voi valita onko lämmitys pois, verkon ohjauksesssa, vai onko sähkö koko ajan päällä riippumati siitä mitä se mittari asiasta tuumaa. On niitä sitten sellaisiakin että yösähköohjauksesta riippumatta voi pakottaa lämmityksen kerran päälle.. kuinka hifiä nyt on tehty.
 

kurre orava

´niin pienen hetken rakkaus on lumivalkoinen...´
Vs: yösähköstä yleissähköön - kuormanohjauksen ohitus miten

Tuon revityn kytkentäkaavion perusteella yösähköllä oma riviliitin.

Tuosta ei kyllä vielä aukea se mitä tapahtuu jos määrätyn laitteen, esim lämminvesivaraajan ohjaus nyppää ko riviliittimestä irti mutta voisi ainakin kokeilla. Jos ohjauksena on jonkinlainen sysärityyppinen ratkaisu niin pysynee piuhan irroituksen jälkeen valitussa tilassa.

Eipä tuon kokeileminen paljoakaan maksa, toki varovainen pitää olla kun moiseen kajoaa ellei sähköhommat ole muuten tuttuja.
 

vwg4

Vakionaama
Vs: yösähköstä yleissähköön - kuormanohjauksen ohitus miten

Pääkytkimen vasemmalla puolen sinettikannen alla on ns. Tariffin ohjaussulake.
Ei ole joo vanhanliiton erillistä ohjausboksia. Käytännössä vaan kärkitieto mittarista.

Tuosta keskuskaaviota, eikä kuvissa, tainnu olla ite SLY kytkentää. Eli kontaktoreita ja kytkimiä. Onko siellä ryhmäkeskustelu erikseen?

Lähetetty minun G8231 laitteesta Tapatalkilla
 

-T

Aktiivinen jäsen
Vs: yösähköstä yleissähköön - kuormanohjauksen ohitus miten

sinetin alla on tosiaan sulake jossa näkyy olevan on off valinnat. sitä ei ilmeisesti ole tarkoitettu käytettäväksi kun on sinetöity... vastauksesi perusteella sen muuttaminen ajaisi asian?

sisällä on vielä erikseen sulaketaulu. asiaan liittyviä kohtia lienee vain se ohjaus nimikkeellä oleva sulake. sitten on sähkölämmitys päällä pois asennot, se on aina päällä. ilmeisesti osittain varaavaan lämmitykseen asennot aina yö off, se on aina päällä myös. sitten on vesivaraaja päivä yö off, yö päällä. varaajaa koitin laittaa siis päivä asentoon mutta 22 pulssi palauttaa sen aina tuonon yö asentoon itsestään.

voin tarvittaessa napata kaaviosta kuvan myös sisältä. nämä paperit on paremmaSa kunnossakik myös
 

pepi

Jäsen
Vs: yösähköstä yleissähköön - kuormanohjauksen ohitus miten

Älä käännä sitä ohjaussulaketta nollille, vaan pyydä sähkäri käymään.

Se LVV:n ohjaus kontaktori on rakenteeltaan sellainen, että kun sen kääntää manuaalisesti ON-asentoon niin seuraavalla kerralla kun tulee ohjausjännite sille niin se palautuu AUTO-asentoon. Tämä on ominaisuus ei vika. Siksi, että miksi se toimii näin niin johtuu siitä, että laite on suunniteltu yö käyttöön. Päivällä voi tarvittaessa lämmittää vettä ja ohjaus palautuu automaattisesti yö lämmitykseen.

Tosiaan jos rakennuksessa on lämmitystä kytketty kontaktorien taakse niin ne ei sitten lämpiä, jos ohjaussulake on nollilla. Samoten kiukaan vuorottelu ei toimi => suuren kulutuspiikin aikana voi pääsulakkeet olla aika tiukilla.

Ite arvioisin, että ku sähkäri tulee niin ei se tuntia kauemmin kyllä sulla viihy tota kytkentää muuttamassa, jos et keksi sille lisää töitä.
 

-T

Aktiivinen jäsen
Vs: yösähköstä yleissähköön - kuormanohjauksen ohitus miten

joo näin se taitaa olla viisain. näistä sähkö hommista ei itse mitään tiedä niin ei viitsi tehdä mitään jos ei ole asiat varmoja.

kiitoksia vastauksista

jos täällä on oululaisia sähkäreitä jotka tuon osaa hoitaa niin laita yv
 

vwg4

Vakionaama
Vs: yösähköstä yleissähköön - kuormanohjauksen ohitus miten

-T sanoi:
joo näin se taitaa olla viisain. näistä sähkö hommista ei itse mitään tiedä niin ei viitsi tehdä mitään jos ei ole asiat varmoja.

kiitoksia vastauksista

jos täällä on oululaisia sähkäreitä jotka tuon osaa hoitaa niin laita yv [emoji56]
Tuossa tosiaan on kaks ohjaus sulaketta. Pääkeskuksessa tariffin ohjaus, joka vaan ohjaa "yösähkökontaktorin" vetämisen ryhmäkeskuksessa. Ryhmäkeskuksessa on oma ohjaus sulake lämpöjen ohjaukselle, jos off kaikki lämmöt off.

Eli tariffin ohjaus sulake on se mitä tässä pitää kääntää. Ainoa vaikutus pitäisi olla että yösähkön kontaktoreita ei vedä, eli tariffin ohjaus ei toimi.

Jos sinetin rikkominen epäilyttää, voi sen rikkomiseen kysyä lupaa sähkölaitokselta. Tosin esim allekirjoittanut, ja myösse paikalle tuleva sähkäri, rikkoo sinetin ja kääntää sulakkeen.

Ennen vanhaan sähköyhtiöt oli tarkkoja pääsulakkeiden ja ohjaussulakkeen sinetistä, enää ei niinkään.

Ja tosiaan jos oikein kytketty, ei tartte mitään kytkentää muuttaa. Ainoastaan sinetin takana oleva tariffin ohjaussulake off.

Lähetetty minun G8231 laitteesta Tapatalkilla
 

-T

Aktiivinen jäsen
Vs: yösähköstä yleissähköön - kuormanohjauksen ohitus miten

no ehkäpä minä koitan tuon sinetin takana olevan kytkimen kääntämistä off:lle. perustelusi vaikuttat siltä, että tiedät mistä puhut :p

en vain kylmiltään itsekseen tohdi tuosta vain sinettiä rikkoa, mutta kommenttiesi perusteella taidan tämän nyt sitten tehdä. pääkeskus on tehty noin 10v sitten. ainut muutos mitä siellä on tehty tämän jälkeen, on uudet etäluettavn mittarin asennus sähköyhtiön toimesta. nyt kun minulla on yleissähkökin käytössä entisen yösähkön tilalta, niin tuon sulakkeen kääntö offille ja sinetin rikkominen ei kuulosta senkään johdosta ja kommenttiesi pohjalta enää isolta jutulta.

kiitos vwg4 näistä kommenteista hyvin perusteluin. uskaltaa sitten tehdä myös jotain näiden pohjalta jo :)
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: yösähköstä yleissähköön - kuormanohjauksen ohitus miten

Minulle ei ole selvinnyt miksi nyt pyritään eroon siitä yösähköohjauksesta ja mitä etua sillä yritetään nyt saavuttaa.

Meillä tuo asunnon ryhmäkeskus on yöohjauksen osalta oheisen kuvan mukainen.

Pikasulake F1.1 avaamalla voi estää yösähköpulssin tulon mittarilta pääkeskuksesta 1K1 yöohjauskontaktorille (releelle). Tuo pikasulake ei meillä ole mitenkään sinetöity.
 

Liitteet

  • Piirikaavio ryhmäkeskus E12.jpg
    Piirikaavio ryhmäkeskus E12.jpg
    126,3 KB · Katsottu: 6 163

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: yösähköstä yleissähköön - kuormanohjauksen ohitus miten

Tässä muutos jolla sain lämminvesivaraajan toimimaan, kun siirtoyhtiö kadotti minulta tuon yösähköohjaussignaalin aluksi siirtyessäni yösiirrosta => yleissiirtoon.
Myöhemmin sain pyytämällä kyllä siirtoyhtiötä kuormaohjauksen takaisin käyttöön vaikka minulla onkin yleissiirtotariffi.

Lämminvesivaraajan ohjaus yökontaktorilta 1K1 irroitetiin ja kytkettiin lattialämmityksen päivä/yö -kytkimelle 3S1. Lattialämmityksen ollessa päivä asennossa, kytkeytyi lämminvesivaraaja myöskin jatkuvana päälle, jos lattialämmityksen kytki yöasentoon toimi yöohjaus normaalisti (jos vain ohjauskäsky tuli). :cool:
 

Liitteet

  • Piirikaavio ryhmäkeskus yöohjaus ohitus KVV.jpg
    Piirikaavio ryhmäkeskus yöohjaus ohitus KVV.jpg
    138,8 KB · Katsottu: 8 293
Viimeksi muokattu:

-T

Aktiivinen jäsen
Vs: yösähköstä yleissähköön - kuormanohjauksen ohitus miten

tässä vielä sisältä muutamat kuvat. nuo ensimmäiset oli ulkona olevasta keskuksesta.
 

Liitteet

  • IMG_20170924_183006.png
    IMG_20170924_183006.png
    378,1 KB · Katsottu: 5 873
  • IMG_20170924_182940.png
    IMG_20170924_182940.png
    351,9 KB · Katsottu: 2 836
  • IMG_20170924_182920.png
    IMG_20170924_182920.png
    381,8 KB · Katsottu: 1 299
  • IMG_20170924_182851.png
    IMG_20170924_182851.png
    359,1 KB · Katsottu: 1 702
  • IMG_20170924_182831.png
    IMG_20170924_182831.png
    426,2 KB · Katsottu: 1 740

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: yösähköstä yleissähköön - kuormanohjauksen ohitus miten

Et ole vielä vastannut mitä haet tällä muutoksella nyt? Miksi et halua enää käyttää yöohjausta?
 

-T

Aktiivinen jäsen
Vs: yösähköstä yleissähköön - kuormanohjauksen ohitus miten

yleissähkö käytössä nyt 2v sopimuksella. hinta on sama riippumatta siitä koska lämpiää. säädän lämpötilaa vähän alemmaksi varaajasta ja annan sen lämmitellä itseään käytön mukaan sitä mukaa kun tarvetta ilmenee :) eli karkeesti aatellen 70 asteen yölatauksesta 60 asteen lataukseen jatkuvana. lämpöhävikkiä vähemmän ja kenties kokonaiskulutustakin veden lämmitykseen...

sanokaa jos ajatelmat on aivan pielessä....
 

pökö

Kaivo jäässä
Vs: yösähköstä yleissähköön - kuormanohjauksen ohitus miten

Kokeile jos vaikka 50 astetta riittäisi.
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: yösähköstä yleissähköön - kuormanohjauksen ohitus miten

-T sanoi:
yleissähkö käytössä nyt 2v sopimuksella. hinta on sama riippumatta siitä koska lämpiää. säädän lämpötilaa vähän alemmaksi varaajasta ja annan sen lämmitellä itseään käytön mukaan sitä mukaa kun tarvetta ilmenee :) eli karkeesti aatellen 70 asteen yölatauksesta 60 asteen lataukseen jatkuvana. lämpöhävikkiä vähemmän ja kenties kokonaiskulutustakin veden lämmitykseen...

Itse kokeilin tuota, mutta en saanut havaittavaa vaikutusta sähkönkulutukseen. 10 C pudotus ei vaikuta 300 litran varaajan lämpötilahukkaan kuin ehkä 40 W. Normaalisti lämpöhukka tulee myöskin hyödyksi lämmitykseen.
 

-T

Aktiivinen jäsen
Vs: yösähköstä yleissähköön - kuormanohjauksen ohitus miten

ok. oliko testi kuinka pitkäaikainen? onko monta henkeä taloudessa? paljonko vedenkulutus noin vuodessA?
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: yösähköstä yleissähköön - kuormanohjauksen ohitus miten

-T sanoi:
ok. oliko testi kuinka pitkäaikainen? onko monta henkeä taloudessa? paljonko vedenkulutus noin vuodessA?

Muutaman viikon verran. 3 hlö. Noin 60 m3/v.
Kesällä hukkalämpö ei tule hyödyksi.
 

-T

Aktiivinen jäsen
Vs: yösähköstä yleissähköön - kuormanohjauksen ohitus miten

meillä vettä noin 180 vuodessa. potentiaalia pitäisi löytyä enemmän kuin teidän testissä. pitää laitella tänne sitten infoa näkeekö eroa kulutuksessa...
 

-T

Aktiivinen jäsen
Vs: yösähköstä yleissähköön - kuormanohjauksen ohitus miten

pääkeskuksen piirustukset vielä hieman parempana versiona...
 

Liitteet

  • EVNP163-06J-ELT_B.pdf
    133,6 KB · Katsottu: 748

pamppu

Vakionaama
Vs: yösähköstä yleissähköön - kuormanohjauksen ohitus miten

-T sanoi:
yleissähkö käytössä nyt 2v sopimuksella. hinta on sama riippumatta siitä koska lämpiää. säädän lämpötilaa vähän alemmaksi varaajasta ja annan sen lämmitellä itseään käytön mukaan sitä mukaa kun tarvetta ilmenee :) eli karkeesti aatellen 70 asteen yölatauksesta 60 asteen lataukseen jatkuvana. lämpöhävikkiä vähemmän ja kenties kokonaiskulutustakin veden lämmitykseen...

sanokaa jos ajatelmat on aivan pielessä....

Jatkuvasti lämpeävä on lämmin koko ajan, mutta yöllä ladattu viilenee jo alaosastaan aamusuihkuiss ja jatkaa viilenemistään käytön myötä. Lopputuloksena yöladatun häviöt ei ole sen kummemmat, ehkä jopa päinvastoin. Ei mulla kyllä dataa ole kumpaankaan suuntaan, mutta tuommoinen ajatus tuli.
 

VesA

In Memoriam
Vs: yösähköstä yleissähköön - kuormanohjauksen ohitus miten

-T sanoi:
pääkeskuksen piirustukset vielä hieman parempana versiona...

Kuvan pohjalta näyttäisi siltä, että johto 'ohjausriviliittimen' kontaktien 22 ja 23 välille riittää pitämään lämmöt päällä yötäpäivää.
 

Bluesmoke

Tulokas
Vs: yösähköstä yleissähköön - kuormanohjauksen ohitus miten

VesA sanoi:
Kuvan pohjalta näyttäisi siltä, että johto 'ohjausriviliittimen' kontaktien 22 ja 23 välille riittää pitämään lämmöt päällä yötäpäivää.

Laittaisin keskuksen kanteen tai din-kiskoon kytkimen. Olisi helppo kytkeä jatkuvana ja palauttaa yösähkö takaisin. Vartin homma sähkärille.
 

-T

Aktiivinen jäsen
Vs: yösähköstä yleissähköön - kuormanohjauksen ohitus miten

tämmöisen kytkimen minä voisin ottaa itselleni.

selvitin asiaa ja näyttäisi olevan niin, että ilman sähkömiehen asentelua asiaa ei saa millään tavalla ratkaistua.

jos löytyy oululaista sähkömiestä täältä, niin pistä yv:nä viestiä asennuksesta :)
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: yösähköstä yleissähköön - kuormanohjauksen ohitus miten

-T sanoi:
selvitin asiaa ja näyttäisi olevan niin, että ilman sähkömiehen asentelua asiaa ei saa millään tavalla ratkaistua.

Kannattaa pyytää siirtoyhtiötä palauttamaan se kuormanohjaus takaisin. ;)
 

-T

Aktiivinen jäsen
Vs: yösähköstä yleissähköön - kuormanohjauksen ohitus miten

niin siis sähköyhtiö ei poista kuormanohjauksia meidän alueella ollenkaan. näin vastasivat aspasta. teidän alueella oli näemmä eri käytäntö.
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: yösähköstä yleissähköön - kuormanohjauksen ohitus miten

-T sanoi:
niin siis sähköyhtiö ei poista kuormanohjauksia meidän alueella ollenkaan. näin vastasivat aspasta. teidän alueella oli näemmä eri käytäntö.

Anna lämmetä vaan yöohjauksella sitten.
 
Back
Ylös Bottom