Noilla ei ole mitään väliä kakkosauton tapauksessa. Pääasia, että toimii.
Yleistä autoilukeskustelua
- Keskustelun aloittaja Harrastelija
- Aloitettu
Turvallisuuteen liittyvät jutut on mun mielestä plussaa aina. Harvemmin niitä kolareita kukaan tahallaan ajaa.
No ei varmaankaan. Itsekin olen ajanut vanhemmilla autoilla. Nyt poikkeuksellisen uudet eli 2023 ja 2016. Noita edeltävät olivat 2005 ja 1999.
Mutta mistäs niitä jatkossa saa, kun uusimistahti on sellaista, että keski-ikä nousee 20 v paikkeille tätä tahtia. Omat autot kuitenkin ovat alkaneet ruostua ongelmallisesti 20 v paikkeilla.
Kolariturvallisuus on kyllä taitanut kehittyä huomattavasti viimeisen 10 v aikana.
Varmaan tuo kolariturvallisuuskin riippuu autosta. Kalliimmissa autoissa lienee ollut käytössä paremmin suojaavat korirakenteet aikaisemmin. Tuolla vanhemmalla on nyt menty joku reilu 250tkm, mutta hankintahinnaltaan aikoinaan lähes 100k€ kottero on tietty laatuvaikutelmaltaan jotain muuta kuin nämä aivan tuoreimmat halvat kipot.
Tekoälli arpoi turvallisuuskehitystä tuolla tavalla. Kaippa se pääpiirteittäin jotenkin noin menee.
2025–2020
- Edistyneet kuljettajaa avustavat järjestelmät (ADAS) arkipäivää:
- automaattinen hätäjarrutus (AEB)
- kaistavahti ja kaistallapito
- adaptiivinen vakionopeudensäädin
- Jalankulkijoiden ja pyöräilijöiden tunnistus kehittynyt
- Tekoälyä hyödynnetään törmäysten ennakoinnissa
- Sähköautojen rakenteet suunniteltu suojaamaan akkua törmäyksissä
2020–2015
- AEB alkaa yleistyä laajasti myös edullisempiin autoihin
- Euro NCAP kiristää testikriteerejä (enemmän painoarvoa aktiiviselle turvallisuudelle)
- Katveavustin ja risteävän liikenteen varoitus yleistyvät
- Törmäyksen jälkeinen automaattinen hätäpuhelu (eCall) pakolliseksi EU:ssa
2015–2010
- Kaistavahti ja törmäysvaroitin tulevat massamarkkinoille
- Turvatyynyjen määrä kasvaa (polvi-, verho- ja sivuturvatyynyt)
- Auton korirakenteet entistä paremmin energiaa absorboivia
- Jalankulkijaturvallisuus alkaa näkyä suunnittelussa (pehmeämmät keulat)
2010–2005
- Ajonvakautusjärjestelmä (ESC) yleistyy ja tulee pakolliseksi monilla markkinoilla
- Iso parannus kuolemaan johtavien onnettomuuksien vähentämisessä
- Sivuturvatyynyt ja verhoturvatyynyt yleistyvät
- Törmäystestit monipuolistuvat (sivutörmäykset, pylvästestit)
2005–2000
- ABS-jarrut ja luistonesto vakiintuvat lähes kaikkiin autoihin
- Turvavyön esikiristimet ja voimanrajoittimet kehittyvät
- Ensimmäiset kehittyneet törmäysanturit (nopeampi turvatyynyjen laukeaminen)
- Euro NCAP vaikuttaa voimakkaasti autonvalmistajiin
2000–1995
- Turvatyynyt yleistyvät (kuljettaja + matkustaja)
- Korirakenteissa siirrytään “turvakehikko + törmäysvyöhykkeet” -ajatteluun
- Lasten turvaistuimien standardointi paranee (ISOFIX alkaa yleistyä)
1995–1990
- ABS-jarrut alkavat yleistyä
- Ensimmäiset sivuturvatyynyt tulevat markkinoille
- Turvavyöt käytännössä pakollisia ja käyttö lisääntyy
1990–1985
- Turvatyynyt alkavat tulla luksusautoihin
- Törmäystestit kehittyvät, mutta eivät vielä yhtenäisiä
- Korirakenteet vielä melko jäykkiä → suuremmat voimat matkustajille
1985–1980
- Turvavyöt vakiintuvat monissa maissa pakollisiksi
- Ensimmäiset törmäysvyöhykkeet käytössä, mutta rajallisesti
- Turvallisuus enemmän passiivista kuin aktiivista
1980–1975
- Perustason turvavyöt yleisiä
- Turvallisuusajattelu vasta kehittymässä
- Autojen rakenteet usein jäykkiä ja vähemmän energiaa absorboivia
1975–1970
- Turvavyöt alkavat yleistyä, mutta käyttö vähäistä
- Ei turvatyynyjä
- Hyvin vähän standardoituja törmäystestejä
Tässä tietysti vaikuttaa meikäläisen autohistoria. 70-luvun alussa eka auto oli VW kuplavolkkari vuosimallia 1963. Siinä oli 6 voltin sähkösysteemit ja ajovaloilla ei kovin pitkälle nähnyt. Sitten taas renkaiden osalta ei ollut mitään lakisääteisiä vaatimuksia. Ne ajettiin ihan sileiksi (hiihtoliiton suosittelemat) niin, että kudokset (eli kanveesit) näkyi. Sitten otettiin rengas vanteelta ja laitettiin päällirenkaan paikka (tossu) sisäpuolelle ja rengas takaisin ja ajoon. Ajettiin, kunnes kanveesit petti ja renkaaseen tuli pullistumia. Ei niistäkään muuta haittaa ollut, kuin auto ravisti kovemmilla nopeuksilla. Oli erikseen sisäkumit.
Kuplat jarrut oli niin kehnot, että täydellä kuormalla auto ei pysähtynyt kovinkaan pian ja sitäpaitsi kovassa jarrutuksessa rummut kuumeni niin paljon, että jarrut häipyi kokonaan. Talvella taas kuplan lämmityslaite oli niin kehno, että piti skrabata etuikkuna sisäpuolelta ajon aikana, jotta näki eteenpäin. Sivuille ja takaikkunasta ei nähnyt ollenkaan.
Lisäksi kupla kulutti bensaa talvella n. 15 litraa sataselle ja kesällä optimaalisissa oloissa oli mahdollista päästä jopa 9 litran kulutukseen.
Moottorin kestoikä oli n. 80000 km, jonka jälkeen vaihtomoottori paikalle. Kaikilla koneistamoilla oli kuplan vaihtomoottoreita hyllyssä.
Sellainen sana kuin "turvallisuus" oli siihen aikaan hebreaa. Ei käytetty arkikielessä.
Systerillä oli joskus kupla käyttöautona. Hirveä laite oli ajaa kyllä eikä jäänyt kyllä yhtään ikävä sitä peliä, tuskin kovin monella muullakaan.
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
Itselle autottomuus olisi kyllä sellainen henkinen kynnys, että tuntuu kuin vähintäänkin toinen käsi amputoitaisiin. Prätkätönnä sitä ehkä voisikin vielä olla, mutta että autotonna. Toki niitä ajoja pohditaan tarkemmin, km kertyy vuosittain koko ajan vaan vähemmän, mutta silti kyllä se auto on vaan tuossa kotipihassa kuitenkin oltava ja mielellään jatkuvasti alle 10v ikäinen sellainen, jotta pysyy tekniikka ja varusteetkin ajantasaisina.
Mitä enemmän uusissa on tuota tekniikkaa, sen enempi niissä on myös niitä vikoja joille ei itse voi enää juurikaan mitään. Tuulilasin vaihtokin maksaa nykysiin tonnitolkulla juuri tuon tekniikan vuoksi, AdBlue laitteet on itse perkeleen keksimiä, pieni keulapusu rikkoo kaikenlaiset tutkat ja anturit justiinsa... Toki on ABS, ESC, ACC... tulleet lisää ja kaikki parantaa sitä turvallisuuttakin, mutta silti kyllä noiden systeemien ylläpitokin vaan tuppaa sinne lompakkoon yhä suurempaa reikää kairaavan auton ikääntyessä. Siksi itsekin tupannut pitämään tuota 10v sellaisena rajana.
Prätkissä vähän ehkä samaa juttua, mutta koska se ei ole "pakollinen" vaan enempi harraste, niin siinä noilla ikävuosilla ei silleen ole merkitystä, vaan juurikin tuo lisäntynyt tekniikka ja siitä koituva tumppujen suoristelu on pikemminkin vain haitta jota vältellään. Nykyisissä pyörissäkin kun rupeaa jo olemaan koko toi em. ritirimpsu noita kirjainlyhenteitä, niin koitappa niille sitten itse tehdä jotain. Jää se tallissa nykertely jo melko vähäiseksi, joka on kuitenkin yksi koko tämän harrastuksen ihan keskeisistä jutuista. Siksi tuo omakin pyörä on -05 ja niitä yhteisiä vuosi tullee olemaan vielä runsaasti edessä päin, tämän huoltaminenkin kun on vielä ihan ihmisen hommaa ja siten itsekin tehtävissä - kokemuksesta.
pökö
Kaivo jäässä
Eikös noita varusteita ole ollut jo pitkään.
Tytär joutui pari vuotta sitten 20 vuotta vanhalla ensiautollaan kolariin kun joku hurautti kolmion takaa suoraan eteen, silloin turvatyyny pullahti ja turvavyön esikiristin aktivoitui. Tälli oli melkoinen mutta autosta tultiin ehjänä ulos.
Yllätyin kyllä että 20 vuotta unessa ollut turvatekniikka toimi noin hienosti.
Husky
Hyperaktiivi
Meillä oli Anglia ja Fiat 600 ja sitten tuli autotekniikan suuri auto, jota ei moni ymmärräkkään, nimittäin Datsun 1600 neljällä etulampulla. Ainoat klassikot mitkä tällä tietoa on ollut ns omana autona.
Tuollaisen viimeksimainitun voisi ostaa jos niitä olisi enää, muttei olla japsivihamielisessä maassa tajuttu säästää kun ovat kadonneet jonnekin kaikki
pökö
Kaivo jäässä
Kaverilla oli tuosta se kahden kaasuttimen versio, oliko se malli sss muistaakseni.
Aktiiviset turvalaitteet ovat lisääntyneet, eli se kolarinvälttämisturvallisuus, mutta varsinaisessa kolariturvallisuudessa eli korin kyvyssä suojata ihmistä kolaritilanteessa ei ole enää viimeisen 10v aikana valtavasti tapahtunut, tuolla osa-alueella se turvallisuushyppy tapahtui n. 20v sitten.
TM 50 vuotta sitten: Koeajossa Datsun 1600 SSS – SSSSihisevää ruutia
KIITÄMMEerinomaista suorituskykyä, moottorin normaalikäyttöominaisuuksiavaihteiston porrastustanapakkaa jousitustataloudellisuutta suoritusarvoihin
tekniikanmaailma.fi
Tämä varmaan.
pökö
Kaivo jäässä
Juuri seTM 50 vuotta sitten: Koeajossa Datsun 1600 SSS – SSSSihisevää ruutia
KIITÄMMEerinomaista suorituskykyä, moottorin normaalikäyttöominaisuuksiavaihteiston porrastustanapakkaa jousitustataloudellisuutta suoritusarvoihin
Tämä varmaan.
Suurin kehitys aktiivilaitteissa, mutta käsittääkseni myös passiiviturvallisuus on kehittynyt. Kolaritesti vaikeutuu jatkuvasti eli 20 v 5 tähteä saaneet eivät enää saisi läheskään 5 tähteä, vaikka ei huomioitaisi puuttuvia aktiivilaitteita.
Eikös kolaritestien tähtiä saa nykyään kokoajan enemmän juurikin aktiivilaitteista, kun alkuperäisessä testissä alkoivat kaikki autot olemaan järjestelmällisesti 5 tähden autoja.
Sitä varsinaista kolaria testaavaa osuutta olisi tietysti voitu hankaloittaa esim kasvattamalla vaan törmäysnopeutta, mutta alettiin olla siinä pisteessä että ainoa tapa pienentää ihmiseen kohdistuvaa voimaa olisi ollut kasvattaa turvavyöhykettä - ts. tehdä isompia autoja, jonka turvallisuusvaikutus muuttuu yhteiskunnallisessa mielessä käänteiseksi. Myöskään kokokertoimen muuttaminen jyrkemmäksi ei ole enää oikein tieteellisesti perusteltavissa.
5 tähteä vaatii nykyään toimivat turvalaitteet, joista pääosa on jo muutenkin EU-vaatimuksia. Ei 20 v sitten läheskään kaikki saaneet 5 tähteä. Lisätestejä on tullut ja vanhoja vaikeutettu.
AI:n mukaan 2025 5 tähden autolla on 40-60% alempi vakavan vamman riski kuin 2005 5 tähden autolla kolarissa.
Ei tietenkään, koska aina on tehty huonoja autoja, mutta ne *** tulokset alkoivat olla jo poikkeus, eikä keskiarvo.
No juu, kun asia ajatellaan niin että äänen lisääminen turvavyömuistuttimeen vähentää vammautumisriskiä x prosenttia ja kaistallapitoavustin xx prosenttia. Ja kyllähän ne tietysti alentavatkin. Kun tuo euronappitestit aloitettiin ongelma oli se että kolarissa ihmiset murskaantuivat autoihinsa, ja vaikka olisivatkin selvinneet hengissä vuotivat kuiviin autoihinsa. Se ensimmäinen ja kaikkein pahimman riskin minimoiminen oli kuitenkin se tärkein ja merkittävin askel.
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
No kyllähän tuon jälkeen on tulleet erilaiset suurlujuusteräkset ja tarkoituksellisesti rypistyvät puskurivyöhykkeet. Eli sitä kolariakin voidaan simuloida sekunnin murto-osien tarkkuudella ja suunnitella se kori vastaanottamaan ne mällit mahdollisimman tehokkaasti ilman että sitä iskuvoimaa siirretään matkustajiin.
Kuten sanoin, tuo kolaritilanteiden simulointi on avannut aivan uusia näkymiä siihen mitä siinä sekunnin murto-osissa tapahtuu ja näin sekin tilanne voidaan ottaa suunnittelussa nykyisin huomioon = ne matkustajiin kohdistuvat voimat ovat aikaisempaa pienempiä jatkuvasti + ne aktiivilaitteet pusseineen yms. siihen sitten vielä päälle.
EU:n vaatimista pakollisista laitteista ei juuri taideta enää pisteitä kolaritesteissä jaella, mutta sen sijaan kaikenlaisesta lisästä tuon päälle niitä sitten voikin jo tulla - siis sen ihan mekaanisen kolaritestauksen tulosten lisäksi. Eli siis jo jokin vapaaehtoinen varustepuutos itsessään voi aiheuttaa sen ettei ko. auto voi siät täyttä 5 tähteä enää saavuttaa mitenkään, vaikka se varsinainen kolaritesti menisikin läpi liput liehuen.
Husky
Hyperaktiivi
"Autossa on mittavat tehoreservit"... ja 0-100km/h on 11.6s ja "Koeajon keskimääräinen 12 l/100 km -kulutus on varsin kohtuullinen"TM 50 vuotta sitten: Koeajossa Datsun 1600 SSS – SSSSihisevää ruutia
KIITÄMMEerinomaista suorituskykyä, moottorin normaalikäyttöominaisuuksiavaihteiston porrastustanapakkaa jousitustataloudellisuutta suoritusarvoihin
Tämä varmaan.
pökö
Kaivo jäässä
Ja auto on painanut 850-900 kiloa, tuskin enempää."Autossa on mittavat tehoreservit"... ja 0-100km/h on 11.6s ja "Koeajon keskimääräinen 12 l/100 km -kulutus on varsin kohtuullinen"
Kyllä paljon muutakin on tapahtunut. Tässä mainitaan, että 2005 5 tähteä saanut Punto sai 2017 nolla tähteä ja olisi saanut 2 tähteä huomioimatta aktiivisten turvalaitteiden puuttumista.
/img-s3.ilcdn.fi/7824ae85d631c418cc1cbe30ce24e8c83c76067e5832eaf675fbbbf26d091415.jpg)
Vanha suosikkiauto sai törmäystestissä harvinaiset nolla tähteä
Aiemmin Suomessa myynnissä ollut pikkuauto Fiat Punto sai pyöreät nolla tähteä Euro NCAPin törmäystestissä.
www.iltalehti.fi
Harrastelija
Vakionaama
- Keskustelun aloittaja
- #306
Välillä tuntuu että tuo testi on mennyt mahdottomuuksiin. Itse kolaritestin tulos on pieni ja lisukkeilla on suurempi merkitys tähtiä kerätessä.
Mersu, Volvo ja Saab taisivat olla jonkinlaisia urenuurtajia turvallisuusasioissa.
Hämärä mielikuva että joskus Volvon mainoksessa oli kaksipiirijarrut jossa kummassakin piirissä kolme rengasta. Ilmeisesti etukulmiin tuli kahdet jarruputket ja osa jarrusylintereistä oli toisessa ja osa toisessa piirissä. Eli etukulmissa useampi jarrusylinteri kuin perinteinen yksi.
Oliko näin?
Mersu, Volvo ja Saab taisivat olla jonkinlaisia urenuurtajia turvallisuusasioissa.
Hämärä mielikuva että joskus Volvon mainoksessa oli kaksipiirijarrut jossa kummassakin piirissä kolme rengasta. Ilmeisesti etukulmiin tuli kahdet jarruputket ja osa jarrusylintereistä oli toisessa ja osa toisessa piirissä. Eli etukulmissa useampi jarrusylinteri kuin perinteinen yksi.
Oliko näin?
Volvo teki kanssa paljon työtä, heillä oli hirvitestaus A-pilarin kestoa varten. Arvaan ettei suurempia valmistajia kiinnosta(?)
Viimeksi muokattu:
pökö
Kaivo jäässä
Volvo kärähti kusetuksesta kun oli joku auton pudotus ja he olivat vahvistelleet testiauton koria. Olisko ollu 700 sarja kyseessä.
Ja tuskin saabin hyttikään ihan kaikenkokosia pitkänaamoja kestää.
Mikäpä kestäisi. Näyttää kyllä Volvokin ulkoapäin huonolta, niinköhän tuolta hengissä jatkettaisiin
Harrastelija
Vakionaama
- Keskustelun aloittaja
- #311
Kyllähän tuon sisäkuvan perusteella sisälle jää tilaa.
Mutta ei ole hidastuskameralla kuvattu jotta näkisi kuinka pää notkahtaa eteenpäin että osuuko hirvi/katto päähän. Todennäköisesti osuu joten ei ehkä merkitystä jäikö tilaa vai ei.
Samoin ei selviä onko penkki kuinka taakse säädetty.
Mutta ei ole hidastuskameralla kuvattu jotta näkisi kuinka pää notkahtaa eteenpäin että osuuko hirvi/katto päähän. Todennäköisesti osuu joten ei ehkä merkitystä jäikö tilaa vai ei.
Samoin ei selviä onko penkki kuinka taakse säädetty.
Yks kaveri aikanaan kimppatallilla laski epähuomiossa 28mm kiintolenkin akun päälle. Akku OLI ilmeisen kunnossa silloin. Kummastakaan ei ollu enää käyttöön sen jälkeen...
Täällä ei onnistu, pitäs alkaa kulkeen taksilla. Pari bussia käy kun koululaiset menee tai tulee, muuten ei juuri näy. Ja tietty harrastuskin sit pitäs lopettaa...
pökö
Kaivo jäässä
Eikä se tietysti onnistuisi täälläkään vapaaehtoisesti, kyllä autoon niin on tottunut.
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
Itse vielä sitä sukupolvea jolla riittää pelkkä ikä 50cc mopon ohjastamiseen, joten sitä ei pelkällä kortilla multa kyllä pois oteta. Käytännössä siis se omatoiminen liikkuminen tullee jatkumaan ihan niin pitkään kuin itse siihen vain fyyisesti vielä kykenee. Noissa skoottereissa kun ei sen jalankaan tartte enää kovin korkealle nousta, niin se fyysisen estymisen raja on kyllä jo melkoisen korkealla, riittää että sormet vielä toimii edes jollain tavoin jotta saa sen vehjeksen stoppaamaankin edes jotenkin.
pökö
Kaivo jäässä
Oli varmasti vahvimmasta päästä, ja hyvä auto muutenkin. Mikäs saabin ajoi ahdinkoon ja lopetukseen, siitä ei ole oikein mitään muistikuvaa?
Emoyhtiö, voisi kai sanoa, tai sitten firman oma tuhlailu, miten päin asian haluaa nähdä. GM halusi Saabin lopettavan rahan tuhlaamisen, siitä olisi pitänyt tehdä Opel Saabin logolla. Eivät suostuneet, vaan jatkoivat omalla linjalla. Lopulta GM:lle riitti.
Miten sitten ajautui GM:lle? Sinänsä huvittavaa, että nykyään Opel on Peugeot Opelin logoilla. Onkos GM:llä enää mitään Euroopassa?
Saab 93:lla aikanaan opin ajamaan 10-vuotiaana.