Omakotitalojen hintakehitys
- Keskustelun aloittaja fraatti
- Aloitettu
Olen pitkälle samoilla linjoilla ja olen joskus kirjoittanutkin aiheesta toisaalle. En ole ollenkaan varma jatkuuko tämä kaupungistumisen "megatrendi" niin ikuisesti kuin nyt kuvitellaan. Itse näen seuraavat seikat eniten ihmisten asuinpaikan valintaan vaikuttavina:
- työ. Entistä suurempi osa työstä tulee olemaan paikasta riippumatonta. Toki edelleen tulee olemaan ammatteja ja tehtäviä, jotka vaativat fyysistä paikallaoloa, mutta tämä tulee muuttumaan radikaalisti tulevina vuosikymmeninä.
- tavarat ja palvelut. Ihmiset tarvitsevat jatkossakin ruokaa ja tavaroita, mutta tulevaisuuden kuljetusratkaisut tulevat tekemään niiden toimittamisen hieman syrjemmäksikin entistä tehokkaammaksi ja taloudellisemmaksi. Lisäksi teknologia tulee jatkossa mahdollistamaan myös sen, että joitain asioita voidaan "valmistaa" itse.
- sosiaalinen kanssakäyminen. Jo nyt ihmiset ovat siirtäneet osan sosiaalisesta kanssakäymisestään digitaaliseksi. Tässäkin teknologinen muutos tulee tekemään siitä entistä "aidompaa". Lisäksi voidaan väittää että ennen elämä pienemmissä kyläyhteisöissä oli todellisuudessa paljon sosiaalisempaa kuin nykyään elämä suurkaupungissa.
- Keskustelun aloittaja
- #43
Sinällää olisi oletettavaakin että aijan hammas purisi myös vanhoihin taloihin.
Jutussa esiintynyt 6% ottaa yli 29v takaisinmaksuajan lainalleen. Melkoisen pitkä siivu joka vaikuttaa ostajan taloudelliseen tilanteeseen pitkät tovit. Hgissä kämpät taitaa olla niin kalliita että pienestäkin oktsta on velkavankeudessa miltei loppuelämänsä. Kuinkahan pitkiin maksuaikoihin pankit oikein suostuvat?
Tuon +30v ajanjaksolla varmaan aikas moni pirtti tarvii lisäksi jotain remonttia johon pitäisi jostain lohjeta rahaa...
pökö
Kaivo jäässä
Noin pitkä velka veisi lopunkin järjen päästäni.
40v taitaa olla pisimmät tällä hetkellä. Kohti Ruotsin mallia...
Nyt kun raha on halpaa, voi olla ihan järkevää ottaa pidempi maksuaika ja esim. sijoittaa kuukausierästä säästyvät roposet. Ihan riskittömällekin talletukselle kun saa paremman koron kuin mitä hyvä asiakas joutuu lainastaan maksamaan. Sitten kun korot nousee, voi ruveta harkitsemaan sijoitusten realisoimista ja ylimääräisiä lyhennyksiä.
Sitten tietysti jos ei maltti riitä sijoittamiseen, vaan kaikki ylimääräinen raha on tuhlattava, pitää ottaa niin lyhyt laina kuin voi.
- Keskustelun aloittaja
- #46
Siellä taisi joskus olla niin ettei lainaa tarvinnut edes lyhentää. Nykyisillä koroilla asuisi asunnossa aika edullisesti jos itse lainaa ei lyhentäisi takaisin ollenkaan. Mutta entäs jos asunnon hinta laskisikin asumisen aikana?
Se sitten perikunnan murhe
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
Tämähän on ihan realiteetti jo pitkin suomea, muuttotappioalueilla, kun eiköhän se ole aika suoraan kysynnän vs tarjonnan laki kun tässä yhä vaan määrää. Toki asuntokin kuluu käytössä, mutta jos pinnat yhä repsottaa vielä myytäessäkin, niin eiköhän se kysyntäkin silloin ole aika maltillista, joka taasen näkyy väistämättä hinnassa jotta sekin kohde lopulta saataisiin kaupaksi. Eli tuota kulumista pitää siis paikata jonkinlaisella rempalla, joka sekin on tietty oma lisäinvestointinsa siihen kämppään ja pitääkin laskeskella aika tarkkaan saako siitä sen verran hyötyä että se ylipäätään kannattaa, tuli se mahd. hyöty sitten esim. myyntihinnassa tai -ajassa
- Keskustelun aloittaja
- #49
HS-gallup: Enemmistö suomalaisista katsoo, että koko Suomen asuttuna pitäminen on tarpeellista
www.hs.fi
HS-gallup: Enemmistö suomalaisista katsoo, että koko Suomen asuttuna pitäminen on tarpeellista
64 prosenttia HS:n teettämän kyselyn vastaajista oli sitä mieltä, että valtionhallintoa pitäisi hajasijoittaa nykyistä enemmän.
www.hs.fi
HS-gallup: Enemmistö suomalaisista katsoo, että koko Suomen asuttuna pitäminen on tarpeellista
HS-gallup: Enemmistö suomalaisista katsoo, että koko Suomen asuttuna pitäminen on tarpeellista
64 prosenttia HS:n teettämän kyselyn vastaajista oli sitä mieltä, että valtionhallintoa pitäisi hajasijoittaa nykyistä enemmän.
Huonostihan siinä käy - asiaa on kokeiltu ihan riittävästi jo vaikka kuinka monta kertaa. Lopputulos on joka kerta se, että ns. tekijät ovat edelleen missä lystäävät, käytännössä pääkaupunkiseudulla ja siellä maakunnassa on sitten se organisaation läski, mutta muodolisesti virasto tms on siirretty maakuntaan... ja tällä suorituksella voidaan sitten kehua. Ensimmäinen moinen feelu jonka muistan on Poliisin tietohallintoyksikön siirto Rovaniemelle - eihän sinne kukaan suostunut muuttamaan eikä paikanpäältä saatu rekryttyä korvaajia.
kiinteistövero, joka nousee ihan yhtenä kyrxänä koko ajan
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
No vaikka laskisi yhteen kaikki 10v aikana meidänkin mökistä maksetut kiinteistöverot vs. paljonko tähän tupaan aikanaan fyrkkaa laitettiin ja vertaa sitä mikä on mahd. vastaavien huudot tällä alueella tällä hetkellä, niin eihän noiden kiint.verojen summa ole kuin pienen pieni murto-osa tuosta mahd. myyntivoiton verosta = eiköhän tämä yhä melko järkevä sijoituskohde kuitenkin ole
eihän asunnosta mene myyntivoitosta veroaNo vaikka laskisi yhteen kaikki 10v aikana meidänkin mökistä maksetut kiinteistöverot vs. paljonko tähän tupaan aikanaan fyrkkaa laitettiin ja vertaa sitä mikä on mahd. vastaavien huudot tällä alueella tällä hetkellä, niin eihän noiden kiint.verojen summa ole kuin pienen pieni murto-osa tuosta mahd. myyntivoiton verosta = eiköhän tämä yhä melko järkevä sijoituskohde kuitenkin ole
ei, jos sitä on käyttänyt vähintään 2v omana asuntona. Muuten menee.
Nyt sitä uutta väestöennustetta jälleen pukkaa, ja taas se on synkempi kuin edellinen, paitsi ne ilmastonmuutoslasit silmillä:
Tilastokeskus - Väestöennuste 2019–2070
www.stat.fi
Väestön määrä kääntyy laskuun jo 2031, ellei sitten tuokin ennuste osoittaudu turhan optimistiseksi.
Jos asiaa katsoo globaalisti (ei pelkästään ilmastonmuutoksen vaan ylipäänsä maapallon kestokyvyn kannalta), on syntyvyyden väheneminen pelkästään positiivinen asia.
Jos asiaa katsoo lokaalisti huoltosuhteen kannalta, ei väestön ikääntyminen ole tietenkään hyvä asia. Hmmm... mitenkähän tänne saisi nuorempaa porukkaa, jos syntyvyys edelleen laskee?
Jos asiaa katsoo lokaalisti huoltosuhteen kannalta, ei väestön ikääntyminen ole tietenkään hyvä asia. Hmmm... mitenkähän tänne saisi nuorempaa porukkaa, jos syntyvyys edelleen laskee?
Jolberious
Vakionaama
Tietenkin sellaista porukkaa, joka ei heikennä huoltosuhdetta.
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
Pikkasen on kinkkinen tilanne. Tarvittaisiin nuorempaa porukkaa maahan ja eihän niitä tule jos ei juuri ole houkuttelevia töitäkään tarjolla, muodostui tuo houkutus sitten itse työtehtävistä tahi palkan määrästä. Pelko on että maahanmuuttajista suuri osa tulee vain lisäksi sinne vaa'an väärään päähän rasitteeksi ja työkkäri-, sosiaali- yms. kuluja kasvattamaan
Toinen vaihtoehto olisi tietty vähentää sitä porukkaa tuolta toisesta päästä, ikääntyneiden lkm pitäisi saada alemmas. En tässä nyt ole kuitenkaan porukkaa tappamassa, saattamassa ennenaikaiseen hautaansa, vaan joskos heille voisi tarjoilla porkkanoita maasta pois muuttamiseksi, kenties jopa suomen kansalaisuutensa lakkauttamiseksi ja näin eläkemaksujenkin katkaisemiseksi. Maksettaisiin joku kertaluonteinen "muuttokorvaus" jolla he voisi asettua vaikka Espanjan valtion rasitteiksi
Toinen vaihtoehto olisi tietty vähentää sitä porukkaa tuolta toisesta päästä, ikääntyneiden lkm pitäisi saada alemmas. En tässä nyt ole kuitenkaan porukkaa tappamassa, saattamassa ennenaikaiseen hautaansa, vaan joskos heille voisi tarjoilla porkkanoita maasta pois muuttamiseksi, kenties jopa suomen kansalaisuutensa lakkauttamiseksi ja näin eläkemaksujenkin katkaisemiseksi. Maksettaisiin joku kertaluonteinen "muuttokorvaus" jolla he voisi asettua vaikka Espanjan valtion rasitteiksi
Jolberious
Vakionaama
Onneksi meillä on matala verotus, hyvä ilmasto ympäri vuoden, asumisen kustannukset ovat maltilliset ja ilmapiiri kannustaa työntekoon tai jopa yrittämiseen.
Ei ole helppoa politikoilla houkutella tänne ihmisiä, jotka muuttaisivat huoltosuhdetta positiiviseen suuntaan.
Muistaakseni Kalle Isokallio mainitsi jossakin, että vuosittain meiltä lähtee 40 000 opintovuotta yläpäästä pois ja tilalle tulee 5000opintovuotta alapäähän lisää.
Meillä on siis aivovuoto, ja perhana kun nuo yläpäästä karkaavat ovat myös nettoveromaksajia todennäköisesti.
En tässä nyt ole kuitenkaan porukkaa tappamassa, saattamassa ennenaikaiseen hautaansa, vaan joskos heille voisi tarjoilla porkkanoita maasta pois muuttamiseksi, kenties jopa suomen kansalaisuutensa lakkauttamiseksi ja näin eläkemaksujenkin katkaisemiseksi. Maksettaisiin joku kertaluonteinen "muuttokorvaus" jolla he voisi asettua vaikka Espanjan valtion rasitteiksi
Tää oli kova, piti hetken ihan miettiä että vedetäänkö tässä nyt oikein todella kieli poskella sarkasmia tihkuen, mutta ilmeisesti ei.
Ahneet ikäluokat toki pelasivat itselleen jättieläkkeet muutaman viimeisen työvuoden palkan perusteella eivätkä itse joutuneet maksamaan kuin paljon pienempien edeltävien ikäluokkien eläkkeet, mutta tuo kuvailemasi oli jokseenkin utopiaa. Ei niistä eroon pääse, ei ne tartu tuollaiseen diiliin tai sitten sen pitäisi olla niin suloisen kallis ettei veronmaksajan perse kestä sitäkään.
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
No riippuu varmaan rahasummasta ja kunkin henk.koht. elämäntilanteesta, tarttuako moiseen "kultaiseen kädenpuristukseen" vaiko eikö. Aika moni kun kuitenkin haaveilee ns. lämpimistä eläkepäivistä auringon alla, niin nythän tälläinen tarjous mahdollistaisi sen, mutta kyseessä olisi pelkkä yhdensuuntainen menolippu ilman paluuta ja tosiaan ns. "sinikantinen" takavarikoiden, sillä muutoinhan tuo ei olisi kuin valtion kustantama kallis lomamatka
Valtaosa eläkkeistä on luonteeltaan yksityisoikeudellisia sopimuksia ja tällaiset eläkkeiden lunastusehdotukset ovat vähän vastaavia kuin, jos ulkomaille myydyt sähkönsiirtoyhtiöiden osakkeet haluttaisiin takaisin kotimaiseen omistukseen. Jos väki lähtee, lähtevät sopimukset ja pääomat väen mukana ja jäljelle jäävät aktiiviväestön edustajat ilman edunsaajien kulutuspanoksia (jotka muuten ovat aika huomattavia).
Mutta jos Venezuelan tie houkuttaa, niin pohdiskelua voi jatkaa tältä linjalta ... Edullisemmaksi kylläkin tulisi houkutella lisää sopeutuvaisia ja ahkeria siirtotyöläisiä tekemään vanhustenhoitotyötä edullisemmilla palkoilla. Näkyy lähes valtaosa alan laitoksista jo nykyisinkin olevan miehitetty muilla kuin etnisillä suomalaisilla ainakin suuremmissa kaupungeissa.
Mutta jos Venezuelan tie houkuttaa, niin pohdiskelua voi jatkaa tältä linjalta ... Edullisemmaksi kylläkin tulisi houkutella lisää sopeutuvaisia ja ahkeria siirtotyöläisiä tekemään vanhustenhoitotyötä edullisemmilla palkoilla. Näkyy lähes valtaosa alan laitoksista jo nykyisinkin olevan miehitetty muilla kuin etnisillä suomalaisilla ainakin suuremmissa kaupungeissa.
- Keskustelun aloittaja
- #63
Velkakatto suunnitteilla... ja myös maks takaisinmaksuaika
yle.fi
Suomalaiset ovat velkaantuneet sellaista tahtia, että nyt on pakko tehdä jotain: työryhmä ehdottaa 170 000 euron velkakattoa keskituloiselle
Velkakatto koskisi yhteenlaskettuja asunto-, kulutus- ja taloyhtiölainoja. Työryhmän mukaan suomalaisten velkaantumisen kasvu voi uhata koko talouden vakautta.
yle.fi
- Keskustelun aloittaja
- #64
Näin ehdotus uudesta velkakatosta purisi: Vuokrat nousuun, asuntojen hinnat laskuun – eniten kärsisi ensiasunnon ostaja
Asuntomarkkinoiden asiantuntijat kiittävät kuorossa ajatusta taloyhtiölainojen rajoittamisesta, mutta tiukennuksien olisi pitänyt tulla jo pari vuotta sitten.
yle.fi
Velkakatosta: Luottoja saisi olla enintään 4,5 kertaa bruttovuositulojen verran. Huomioon otetaan uudet ja aiemmat lainat sekä osuus taloyhtiölainoista
Onhan tuo raja aika korkea ja varmaan asuntokauppa käy edelleen. Jos vaikka perheen bruttotulot ovat esim. 70 keuroa vuodessa, niin lainoja voisi olla 316 keuroa.
Onhan tuo raja aika korkea ja varmaan asuntokauppa käy edelleen. Jos vaikka perheen bruttotulot ovat esim. 70 keuroa vuodessa, niin lainoja voisi olla 316 keuroa.
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
Joka tarkoittaisi n. 4000€/kk näppiin ja laina-ajan ollessa 25v, lyhennys olisi n. 1300€/kk
ja lainanhoitokulut stressitestin mukaisella maksuohjelmalla 2029,55 + palkkiot, eli yli puolet netosta (jos netto edes olisi ihan noin paljoa, riippuu vähän miten jakautuu puolisoille)Joka tarkoittaisi n. 4000€/kk näppiin ja laina-ajan ollessa 25v, lyhennys olisi n. 1300€/kk
- Keskustelun aloittaja
- #70
Kaupungistuminen vaihtanut suuntaa Ranskassa
www.maaseuduntulevaisuus.fi
Yle: Ranskassa muuttoliike on kääntynyt pois pääkaupungista: Kaupungistuminen on pysähtynyt ensi kertaa sitten 1940-luvun lopun
Vuosittain noin satatuhatta ranskalaista muuttaa kaupungista maalle.
www.maaseuduntulevaisuus.fi
Uskon että vastaava trendi tulee laajenemaankin. Pariisissa on aika ghettoutuneita kaupunginosia ja paremmissa alueissa hinnat ovat aivan tolkuttomat.
Maaseutua taas riittää sielläkin ja se on todella kaunista. Aika pöhlö saa olla jos jää Pariisiin vaikka olisi mahdollista elää muualla.
Maaseutua taas riittää sielläkin ja se on todella kaunista. Aika pöhlö saa olla jos jää Pariisiin vaikka olisi mahdollista elää muualla.
Espejot
Hyperaktiivi
Kävin viikonloppuna Sastamalassa (ent Vammala n 50km Tampereelta, 10 000 asukasta keskustassa) ja olin yötä hotelissa... kyllä oli karua, meidän lisäksi yksi muu asukki. Hotellin ravintolassa oltiin ainoat asiakkaat. Kun kyselin asiaa niin ihan normi perjantai. Koko kaupungissa ei paikkaa missä saisi säädylisen pihvin punaviinillä... pizzaa ja snagarisafkaa oli tarjolla. Kyllä matkailu avartaa...
Suomalaiset on aika junttikansaa. Ilman mamuja täällä syötäisiin edelleen läskisoossia ja hernekeittoa.
Euroopan keskikokoisissa kylissä on kyllä ruokapaikkoja ja kahviloita ihan eri määrin. Kulttuuriin kuuluu ulkona syönti. Toki kelit vaikuttaa myös että huvittaako kylille lähteä.
Toki täällä kylien keskustoissa asuukin niin vähän porukkaa ettei palvelut kehity. Sastamalassa kun porukka asuu hajallaan kuin Jokisen eväät.
Euroopan keskikokoisissa kylissä on kyllä ruokapaikkoja ja kahviloita ihan eri määrin. Kulttuuriin kuuluu ulkona syönti. Toki kelit vaikuttaa myös että huvittaako kylille lähteä.
Toki täällä kylien keskustoissa asuukin niin vähän porukkaa ettei palvelut kehity. Sastamalassa kun porukka asuu hajallaan kuin Jokisen eväät.
pökö
Kaivo jäässä
Samaa mieltä. Ja jos katsoo Suomen maaseutua syksyllä kun ruska on ohi, niin ei juuri tee mieli pellonreunaan muuttaa, ei tee mieli käydä edes omalla mökillä.
Jolberious
Vakionaama
600m lähimpään naapuriin, 3km lähimpiin katuvaloihin ja asfalttiin matkaa, parempaa paikkaa en (tällä hetkellä) voisi kuvitella.
Kai nää on niitä kuuluisia asennoitumiskysymyksiä, mutta kun mietitään laajemmalla skaalalla, nykyään jonkinlainen osa töistä on sellaisia, että niitä voi tehdä "etänä", tulevaisuudessa varmaan suurempi osa.
Mikäli (oikeat) vihreät arvot kasvattavat päätään, ruvetaan viljelemään itse perunaa, porkkanaa, keräämään sieniä yms lähiruokaa (lähinnä metsästys), niin se vaatii vähän pakostakin sinne pellon reunaan muuttamista.
Lisäksi asunnot ovat pääsääntöisesti melko edullisia, tämä oma tönö (2009 lopputarkastettu, 1kerroksinen parisataa neliötä yms) oli hinnaltaan sellainen, ettei sillä saa mistään "kaupungista" rivarin pätkää edes.
Eli myös taloudellisessa mielessä muuttaminen jumalan selän taakse voi olla perusteltua, etenkin jos velkakatto-jutut tulevat käyttöön.
pökö
Kaivo jäässä
Voi olla, mutta jos sieltä on koulut, kaupat ja muut palvelut jo poistuneet niin se vaatii jo jonkin aatteen lapsiperheen muuttaa sinne, tai jos on jo iällä ja sairastelee vähänkin.
Espejot
Hyperaktiivi
Toi voi olla one-way-ticket jos huono tuuri sattuu.
Viimeksi muokattu:
Sanovat että pääkaupunkiseudulla perheen ensiasunto määrää yleensä loputkin - kakaroiden lisiessä isompaan muuttaesa ei ole varaa samaan aikaan muuttaa kalliimmalle alueelle, eikä alueen dowgradekaan yleensä kiinnosta.
Kellarinlämmittäjä
Oppimiskäyrällä
Tuota itse aikoinaan tarkaan pohdittiin. Lopputulos oli, että kyllä sinne kauppaan taidetaan kuitenkin autolla mennä. Ajaako sitten esim. 2 km tai 10 km, kustannus ero on noin 1 € luokkaa. Toisaalta ei ehkä kuitenkaan haluttaisi olla joko CM:n tai Prisman asiakkaita vaan molempien ja välillä vähän muidenkin. Matkat ei kuitenkaan ole kymmenissä kilometreissä. Jos sen auton aikoo jättää parkkiin viikkokausiksi tai kokonaan hankkimatta, sitten on asuttava aivan keskustassa ja tyydyttävä sen puutteisiin ja autottomaan elämään.
Espejot
Hyperaktiivi
Samaa pohdittiin... todettiin että kaksi autoa syö ison osan hyödystä. Mutta joo, ei se voi niinkään mennä että kaikki asuu kasvukeskuksissa.