Sähköä kului ILPin kanssa enemmän kuin suoralla sähköllä?

LassiLa

Jäsen
Kauppa purettu!

Meillä oli LN25 reilun vuoden. Vertasin vuoden 2017 sähkölämmitteisen talomme sähkönkulutustaa vuoteen 2018, jolloin laite oli käytössä. Sähkönkulutus hieman nousi, vaikka lämmöntarveluku alueellamme on käytännössä sama kummallekin vuodelle. Melcloud näytti lämmitykseen kuluneen reilut 1400kWh ja jähdytykseen 36kWh. Vertasin useita lämpötilaltaan samanlaisia päiviä em. vuosilta ja pääsääntoisesti sähkönkulutus oli sama tai jopa suurempi vuonna 2018, jolloin energiaa säästävä laite oli toiminnassa!
Pahinta oli kovalla porinalla tasan 40 minuutin välein tapahtuva sulatus, kesto noin 7-8 minuuttia.

Scanoffice ilmoitti, että ulkoyksikön piirikortti voidaan vaihtaa, mutta sulatusääniin ei taattu parannusta. Asentaja kävi, lisäsi kylmäainetta ja sanoi, ettei ulkoyksikön korttia voi vaihtaa eikä ohjelmoida. Kylmäainelisäys ei vaikuttanut mitenkään.

Scanoffice ehdotti kaupan purkua, johon suostuin. Nyt laite on viety pois ja rahat saatu takaisin. Kotona nyt ihanan hiljaista, sisäseinään jäi ruma uretaanilla täytetty reikä ilman peitelevyä.

Kaikkien, keillä on epämääräisesti ja häiritsevästi toimiva laite, kannattaa vaatia kaupan purkua. Me emme säästäneen sähköä, mutta kärsimme häiritsevästä äänestä. Todella masentava kokemus kovasti ylistetyistä ilmalämpöpumpuista.
 

LassiLa

Jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • #2
Erotettu omaksi aloitukseksi täältä

Reklamoikaa myyjälle. Itse aikani kärsin LN25:n perunankeittopulputusta ja kerroin, ettei äänitaso vastannut esitteessä luvattua. Scanoffice itse ehdotti kaupan purkua. Myyjä haki vuosi sitten laitteen pois ja palautti koko kauppasumman. Kaiken lisäksi sähkönkulutuksemme (sähkölämmitys) nousi sen vuoden aikan kun mitsu porisi. Lämmöntarveluku vuosilla oli sama. Tästä on viestini noin vuoden takaa.
Nyt on toinen laite ja sisällä on hiljaista. Sulatukset noin 6-8 kertaa/vrk kun mitsu sulatteli 36 kertaa/vrk (40 min välein). Sulatus kuluttaa sähköä ja silloin ei lämmitä.
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:

MiZuPissi

Jäsen
Reklamoikaa myyjälle. Itse aikani kärsin LN25:n perunankeittopulputusta ja kerroin, ettei äänitaso vastannut esitteessä luvattua. Scanoffice itse ehdotti kaupan purkua. Myyjä haki vuosi sitten laitteen pois ja palautti koko kauppasumman. Kaiken lisäksi sähkönkulutuksemme (sähkölämmitys) nousi sen vuoden aikan kun mitsu porisi. Lämmöntarveluku vuosilla oli sama. Tästä on viestini noin vuoden takaa.
Nyt on toinen laite ja sisällä on hiljaista. Sulatukset noin 6-8 kertaa/vrk kun mitsu sulatteli 36 kertaa/vrk (40 min välein). Sulatus kuluttaa sähköä ja silloin ei lämmitä.
Minkä vehkeen laitoit Mitsun tilalle jos niin paljon parempi.
 

juhiko

Jäsen
Ilppiä pitämällä jäähdytys /automoodissa menee varmaankin enemmän sähköä ainakin talvella.En usko kuitenkaan Lassila;n käyttö virheeseen.
 
Viimeksi muokattu:

LassiLa

Jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • #6
Miksiköhän Scanoffice halusi purkaa kaupan, jos vika oli kaukosäätimen käytössä? Kyllä laite oli ihan lämmitysmoodissa, piti tuvankin lämpimänä. Kesällä oli noin 10 päivää jäähdytyksellä, silloin ei paljon sähköä kulunut. Myyjä/asentaja kävi kerran lisäämässä kylmäainetta ja tarkisti tilanteen, seuraavaksi haki pois.
Nykyinen laite on Fujitsu LZCAN 09. Ei pulputtele, vaan suhisee tasaisesti. Ulkoyksikkö on äänekkäämpi.
 

Heat&Cool

Aktiivinen jäsen
Täysin mahdotonta että kuluttaisi enemmän kuin suoralla sähköllä .
En nyt sanoisi noinkaan. Täysin mahdollista, että ilp:n (merkkiin katsomatta) käydessä jatkuvasti katkokäyntiä, tiheää sulatusväliä, puhalluksen ollessa pienellä/automaatilla, ja ennen kaikkea tällöin muiden sähkölämmitysten ja iv:n tuloilmapatterin hoitaessa todellisuudessa ison osan lämmityksestä - ilp:n käyttö ei tee säästöä ollenkaan tai jopa hieman kasvattaa sähkönkulutusta. Eli ilp puskee vaan ylilämpöä pieneen osaan kiinteistöä.
Tästä syystähän(+ ääni jne. muut haitat) useimmissa ok-taloissa, etenkin uudemmissa, ilpit ovat ensisijaisesti jäähdytyslaitteita, jollaiseksi ne edelleen isossa kuvassa ensisijaisesti myös suunnitellaan.

Poistettu turhaa provosointia -Samppa
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:

Mikki

Hyperaktiivi
ILP:llä saa helposti kulumaan sähköä enemmän kuin suorasähköllä näin:
Kaukosäätimestä valinta AUTO. Ja sitten lämpötilaksi joku sopiva +22 astetta. Takka päälle. Johan alkaa ILP kuluttamaan.

Teoriassa joku softavika voisi ajaa pumpun automaatille tilanteen X jälkeen. Mutta tästä ei liene kyse ainakaan Mitsun LN-sarjan kanssa.
 

LassiLa

Jäsen
Erotettu omaksi aloitukseksi täältä
Mielestäni uudeksi ketjuksi siirretyn viestin otsikko on tässä tapauksessa vähän harhaanjohtava. Kyseessä oli vain muihin asioihin liittyvä yksityiskohta, johon kaiken lisäksi vaikuttaa moni muukin asia. Tarkoitus oli tuoda julki, ettei ainakaan havaittavaa kovasti mainostettua säästöä yhden mitsuvuoden aikana ollut todettavissa. Vaikka lämmityksen osuus asuinkiinteistön sähkön kulutuksessa on vain jokin vaihteleva osa, sen merkitys kokonaisuudessa on niin suuri, että jonkinlainen pieneneminen pitäisi kulutuksessakin näkyä. Muutoin on tehty hukkainvestointi. Melcloudin (vaikka epäluotettava onkin) mukaan ilp-kulutti sähköä sellaisia määriä, että huonollakin cop-arvolla pitäisi kokonaiskulutuksessa säästöä näkyä.

Olen kertonut asiat rehellisesti, mitä lukemat osoittavat. Jos tämä on haukkumista, kuten joku minulle ärähti, sille on osallani ainakin selvät perusteet. Enkä ole ainut haukkuja, kuten tältäkin foorumilta voi lukea.
Pumppua olen myös käyttänyt opastuksen ja ohjeiden mukaan. Myyjä/asentaja kävi vielä kerran tarkistamassa laitteen, sitten haki pois. Rehellisyyttäni moittiminen ilman kunnollisia vastatodisteita on asiatonta.
 

Kellarinlämmittäjä

Oppimiskäyrällä
Tarkoitus oli tuoda julki, ettei ainakaan havaittavaa kovasti mainostettua säästöä yhden mitsuvuoden aikana ollut todettavissa.

Melcloudin (vaikka epäluotettava onkin) mukaan ilp-kulutti sähköä sellaisia määriä, että huonollakin cop-arvolla pitäisi kokonaiskulutuksessa säästöä näkyä.

Olen kertonut asiat rehellisesti, mitä lukemat osoittavat.

ILPin toimintaperiaate on vähän sellainen, että jos sitä käytetään lämmittämiseen, kyllä se sähköä säästää jos se sähköä kuluttaa. Jos näin ei tapahdu
-Lämmitystarve on niin suuri että tuotto hukkuu kohinaan. Jokin muu syy on lisännyt kulutusta.
-Pumppua on käytetty todella paljon kuivaamiseen & jäähdyttämiseen, joka on syönyt tuotot
-Pumppu vain seisoo valmiustilassa eikä sitä käytetä. Siellä voi olla kompressorin lämmitin päällä. Kulutus ei ole kovin suurta mutta ei ole tuottojakaan.
-Muu lämmitys kilpailee liiaksi tuon kanssa eikä se oikein pääse toimimaan. Ei se silloin kyllä paljon sähköäkään syö ja COP on hyvä sille pienelle tuotannolle ellei vallan seiso.
 

Perusdiplomi

Aktiivinen jäsen
Kiinnostaisi tietää miten paljon sähkönkulutus lisääntyi ILP:in käytöllä? Laskiko kulutus, tai jopa pieneni uudella ILP:llä?
 

timbba

Vakionaama
Taitaa puuttua keskustelusta se, että mitäpä jos se ILP on..
1) viallinen eli näennäisesti toimii, mutta joku prakaa
2) vajaatäyttöinen eli tehot eivät siten kohdillaan
3) vuotaa jostain eli täten myös tehot eivät optimaaliset

Tällöin sähkönkulutushan voi lisääntyä :cool:
 

LassiLa

Jäsen
Taitaa puuttua keskustelusta se, että mitäpä jos se ILP on..
1) viallinen eli näennäisesti toimii, mutta joku prakaa
2) vajaatäyttöinen eli tehot eivät siten kohdillaan
3) vuotaa jostain eli täten myös tehot eivät optimaaliset

Tällöin sähkönkulutushan voi lisääntyä :cool:
Edellinen on hyvä huomio. Jossain voi olla vikaakin, eikä tarvitse olla epärehellinen. Kovin halukas maahantuoja oli laitteen pois hakemisessa, vaikka joihinkin oli vaihdettu ohjainkortteja ja ulkoyksiköitä. Ihmettelin kun näitä toimenpiteitä edes yritetty.

Sitä en tiedä mistä kulutuksen nousu johtui, eikä se vuositasolla ollut kovin paljoa, joitakin satoja kilowattitunteja. Kahdeksassa lämmityskuukaudessa kuusi oli sellaista, joissa kulutus oli mitsun poristelussa edellistä selvästi suurempi. Vuosittaiset kulutukset vaihtelevat monesta muustakin syystä kuin ulkolämpötilaeroista. Mm. tuuli ja hyödyksi tuleva tai poistettava auringon lämpö sekä muutokset asumistoiminnoissa. Talomme on paikassa, jossa jäähdytystä ei tarvita kuin pidempinä hellekausina. Kahtena edellisenä kesänä ei jäähdytyspäiviä kovin montaa ole ollut, maks. 10/vuosi.

Kun hankkii kovasti mainostetun energiansäästäjän, on yllättävää havaita, että säästöä ei missään vaiheessa ole havaittavissa. Nykyisen laitteen aikana on lämmityskaudella (lokakuu-tammikuu) kokonaiskulutus ollut keskimäärin 17% mitsuaikaa pienempi, tammikuussa (joka oli poikkeuksellisen lämmin) jopa 28%. Mitsun aikana lämmityskaudella (tammi- huhtikuu + loka- joulukuu) kulutus oli 4% suurempi kuin edellisellä kaudella pelkällä suoralla sähköllä. Kun lämmityksen osuus kokonaiskulutuksestamme on arviolta noin puolet, lämmityssähkön nykyiset säästöprosentit ovat tällöin huomattavasti suuremmat.

Lämpöpumpulla lämmitettävää tilaa meillä on noin 65m2 (jossa makuuhuone, joka on ajoittain kiinni olevan oven takana) sekä avonaisessa toisesssa kerroksessa noin 25m2. Näissä tiloissa pääosa pattereista on kiinni, muutamassa asetus +14, makuuhuoneessa +17. Olohuoneessa olevaa uunia lämmitetään vain kovemmilla pakkasilla, eli muutama kerta talvessa. Pyynti ilpille on 21-22 astetta ja lämpötila on pysynyt molemmilla laitteilla aika tarkkaan asetetussa. Laite on lämmityskaudella koko ajan päällä ja lämmitysasennossa.
Minulla on myös tapana lukea käyttöohjeet, jopa useampaan kertaan.

Tämä enempää minulla ei ole tarvetta vanhaa asiaa penkoa. Olemme tyytyväisiä, että Mitsubishi vietiin pois ja saimme kauppahinnan kokonaisuudessa takaisin. Pakkaskeleillä 40 minuutin välein tapahtuva porina oli suurin käytännön ongelma sillä laitteella, eikä yhden vuoden käyttökokemuksella se olisi koskaan tainnut maksaa hankintahintaansa takaisin. Ketju, josta tämäkin viesti siirrettiin, osoittaa laitteella todella olevan ongelmia. Kuinkahan moni ostaja oikeasti seuraa vuosikulutuksia? Olen kysynyt muutamalta tutulta, paljonko sähkönkulutus on pienentynyt. Eivät ole osanneet vastata, vaikka minullekin kovasti suosittelivat tehokasta säästölaitetta.
 

blobbo

Aktiivinen jäsen
Paljonko se vuosikulutus sitten on? Jos tila on hyvin pieni, ei siinä paljon säästöpotentiaalia välttämättä ole kun mökki lämpiää jo taloussähköllä..
 

S.mahone

Aktiivinen jäsen
Mitsun "keskieuroopanmalleissa" ei piirikorttivikoja ole ollut. Jotain eroa täytyy siis olla näihin "oikeisiin" Mitsuihin verrattuna?
 

Samppa

Ylläpitäjä
Ylläpidon jäsen
Poistettu useita sivuraiteelle ja jo sieltäkin pöpelikköön ajautuneita viestejä
 
Viimeksi muokattu:
Back
Ylös Bottom