Coronaviruksen (SARS-CoV-2) ja sen aiheuttaman taudin (COVID-19) seuranta

Espejot · 10 Huhtikuu 2020

jmaja sanoi:
Onko HVK:lla sellainen tilanne, että joutuu maksamaan etukäteen tilauksista ja vielä tahoille, jotka ovat ulosotossa? Yleensähän tuollainen ostos tehtäisiin 3-6 kk maksuajalla yritysmaailmassa. Ymmärtäisin vielä, että valtion pulju maksaa suoraan Kiinaan tuottajalle nykyisessä tilanteessa, mutta jollekin pienelle pikavippimiehen ja kauneussalongin firmoille maksetaan ennen kuin tavara on edes Suomessa.

On se hienoa, että Suomen huoltovarmuus on tuollaisten tahojen varassa. Ja seuraavana jonossa ryvettynyt sukellusvenekauppias yrittää päästä osingoille.

Varmaankin tulee rikostutkintaa, mutta euroakaan ei HVK tule saamaan takasin noilta tahoilta, vaikka oikeudessa voittaneekin. Kai ostosopimuksessa sentään jotain vaateita on määrälle ja laadulle, jotka ilmeisesti molemmat jäivät reilusti vajaaksi.

Taitaa olla sama tilanne kaikkialla.. mutta leikitään ajatuksella että minulla oli ylimääräistä rahaa ja osaisin hoitaa hommat ja koska osaan niin ostan hyviä hengityssuojaimia ja rahtaan ne Suomeen. Olisiko minulla ollut jotakin vaikeuksia myydä suojaimet jollekin EU valtiolle? Suojainten osalta on ollut paljon puhetta mutta vähän tekoja. Joko porukka on tyhmää jos ei osta näytille hyvin kaupasi menevää tavaraa tai sitten huulet vaan heiluu tuulessa.

janhunen sanoi:
Jokainen saa itse arvioida luottamuksensa kyseisiin toimijoihin, lähinnä otin kantaa tuohon Kotten toteamukseen. Jos Komulainen on toiminut Kiinassa vuodesta - 84, niin luulisi hänellä olevan jotain suhteita joihinkin kiinalaisiin tuottajiin.

En kovin vakavasti ottaisi näitä "kyllä minä olisin hoitanut homman kotiin" kirjoituksia kun ongelmia on paljon suuremmilakin toimijoilla siihen malliin että jenkienkin pitää turvautua kyynärpäihin. Samassa jutussa oli tarnaa e-villen omistajasta joka ainakin myy kiinalaista krääsää. Nyt jokainen kiinlaisessa ravintolassa syönyt on asiantuntija ja pystyisi hoitamaan kuosiin tämän suojavarustusongelman. Maskien osalta antasin tekojen puhua puolesta "ne tekee jotaka osaa mentaliteetilla".

Mikki · 10 Huhtikuu 2020

Tästä maskihässäkästä tulee väistämättä mieleen Sunny Car Center ja Mäntti-Vilppilän lentokenttähanke.

Kun härski koijari keksii virkamiehille tarpeeksi lennokkaan tarinan, niin jostain syystä virkaköpit sokeutuu aivan ilmiselville vedätyksille.

Tässäkin tapauksessa on maalattu mielikuvaa että sinivalkoiset siivet tuo taivaan täydeltä maskeja ja niitä riittää, jos vain Finskillä koneita riittää.

Tämän jälkeen jos joku luotettava firma menee kertomaan omaa realistista ja rehellistä tarjousta, niin eihän se kiinnosta. Realistinen tarjous on liian tylsä ja siihen ei sisälly edes teoreettista mahdollisuutta virkaköpille tehdä sankaritekoja.

Suoraan sanoen nuo virkamiehet pelaa verorahoilla pokeria lähes rajattomilla panoksilla, vastassaan liuta pokeriammattilaisia.

Ei tarvi jännittää miten siinä pöydässä virkaköpeille käy. Ja varsinkaan mitä verorahoille käy.

Jostain ihme syystä tuo pokerinpeluu ei näytä kuitenkaan olevan rikollista.

Espejot · 10 Huhtikuu 2020

Korona-ajan yksi kuuma kysymys

”Antakaa meitsille kuolema tai antakaa meitsille vapaus!”, muotoili Patrick Henry Amerikan valmistautuessa vapaustaisteluun vuonna 1775. Ja siitähän tässä on kyse. Valitako vapaus vai kuolema? Kumpi on pitkällä tähtäimellä pahempi, tauti vai taistelu sitä vastaan? Uudet tilanteet ovat valitettavasti usein sellaisia, että ensin ne synnyttävät kysymyksiä, vasta sitten vastauksia, mutta nyt meillä kaikilla on vastaus ennen kuin on mitään kysytty, kun sattui olemaan sopivasti aikaa suoratoistopalvelun jumittaessa.

Nyt kun niin monet ylemmän keskiluokan edustajat ovat lähettäneet sairaanhoitajille julkista kunnioitusta ja kiitollisuutta, niin miten olisi, otetanko saman tien kuukausituloista pois 1 500 euroa ja jaetaan se kahden sairaanhoitajan kesken kunnioituksen ja kiitollisuuden konkreettisena osoituksena? Vai riittäisikö korvaukseksi lupaus välttävistä suojavarusteista? Kumpi tuli ensin, jyrkkä Suomen huoltovarmuuden kritisointi vai käsitys siitä, mitä huoltovarmuus tarkoittaa?

Jos saisit valita vain toisen, kumpi se olisi: demokratian palauttaminen Unkariin vai Suomeen kunnon mansikkakesä ja marjoille edullinen litrahinta? Entä jos asiat – jopa lääke- ja taloustieteelliset asiat! – ovatkin sen verran monimutkaisia, ettei niitä ratkota huutamalla sosiaaliseen mediaan, miten ne tulisi ratkoa? Onko demokratian olemus siinä, että istumme mukavissa oloissa vaatimassa hallitukselta nopeampia päätöksiä ja kun niitä tehdään, raivoamme, että väärä, liian nopeasti tehty päätös, vaikka oma olo on edelleen ihan mukava?

Juttu lyhenetty lähteestä: www.is.fi/kotimaa/art-2000006468256.html

Espejot · 10 Huhtikuu 2020

Taas yksi yritys jolla on pääsy aarrekammioon... täytyy vain tilata ja mieluummin nopeasti. Itse en usko pukumiesten hyväntahtoisuuhteen koska muuten he olisivat kolmansissa maissa tekemässä avustustyötä.

Ahvenanmaalaisyrityksellä pääsy hengityssuojaimiin... taytyy vain ilmoittaa kuinka monta haluaa.
Wiklund ei arvuuttele syytä, mutta toivoo yhteistyön [HVK] vielä aukeavan. Hän sanoo, ettei Optinova ota edes välityspalkkiota vaan lupaa työn kokonaan ”pro bonona” Jos tilaus olisi tehty maanantaina, olisimme saaneet 500 000 hengityssuojainta Shanghain alueelta.
www.is.fi/taloussanomat/art-2000006470939.html

Mikki · 10 Huhtikuu 2020

Tuokin juttu on täyttä shittiä. Jos joku nyt saisi 500 000 FFP2 ja 3 maskia jostain järkihintaan niin tilaus olisi menossa jo.

Täysin 100% varma voitontekomahdollisuus kun toisi HKI-Vantaalle koneellisen laatumaskeja ja järjestäisi nopean tarjouskilpailun sairaanhoitopiirien välille. Ja jos suomalaisia ei kiinnostaisi niin Euroopan maista jokainen lähettäisi vaikka armeijan rahtikoneen hakemaan ja rahat salkussa.

Tuon Optinovan liikevaihto on reilut 17MEUR ja Affenanmaalta löytyy rahamiehiä kyllä riittävästi rahoittamaan koneellisen maskeja Suomeen. Sieppaa kyllä tuollaiset täysin umpipaskat heitot "täytyy vain ilmoittaa kuinka monta haluaa".

pökö · 10 Huhtikuu 2020

Espejot sanoi:
Taas yksi yritys jolla on pääsy aarrekammioon... täytyy vain tilata ja mieluummin nopeasti. Itse en usko pukumiesten hyväntahtoisuuhteen koska muuten he olisivat kolmansissa maissa tekemässä avustustyötä.

Ahvenanmaalaisyrityksellä pääsy hengityssuojaimiin... taytyy vain ilmoittaa kuinka monta haluaa.
Wiklund ei arvuuttele syytä, mutta toivoo yhteistyön [HVK] vielä aukeavan. Hän sanoo, ettei Optinova ota edes välityspalkkiota vaan lupaa työn kokonaan ”pro bonona” Jos tilaus olisi tehty maanantaina, olisimme saaneet 500 000 hengityssuojainta Shanghain alueelta.
www.is.fi/taloussanomat/art-2000006470939.html

Luulis että pärrellä olisi jo ahvenamaalla suulit täys suojaimia. Tuo on aivan varmasti koijausyritys.

jmaja · 10 Huhtikuu 2020

Espejot sanoi:
Taitaa olla sama tilanne kaikkialla.. mutta leikitään ajatuksella että minulla oli ylimääräistä rahaa ja osaisin hoitaa hommat ja koska osaan niin ostan hyviä hengityssuojaimia ja rahtaan ne Suomeen.

Tarkoitin lähinnä tuota etukäteen maksamista. Yleensä tuotteet maksetaan vasta toimituksen jälkeen ja vielä tyypillisesti 3 kk jälkeen. Lyhyimmilläänkin 14 vrk jälkeen.

Poikkeuksena OSTAJAN huonot luottotiedot. Luulisi HVK:n luottotiedot olevan kunnossa ja saavan normaalin maksuajan etukäteislaskun sijaan.

Tietysti nyt käytetyt luottokelvottomat myyjät tarvitsivat rahat ostaakseen, mutta onhan Suomessa paljon yrityksiä, joilla ei olisi pienintäkään ongelmaa rahoittaa tuota.

Tietysti rehelliselle yritykselle tuo olisi valtava riski, jos sopimus tehdään nimenomaan tietyt laatustandardit täyttävistä tarvikkeista. Sillä jäisi helposti rahat HVK:lta saamatta ja käsiin myyntikelvotonta tavaraa.

Tuo olisi kuitenkin järkevämpää hoitaa sopimuksella eikä maksamalla etukäteen luottokelvottomille tai kenellekään muullekaan.

VesA · 10 Huhtikuu 2020

Joidenkin juttujen mukaan näitä oltiinkin suhmuroimassa jonkun kiinalsen sairaalan kontaktien kautta eikä miltään tukkurilta tai tehtaalta. Siinä tarvitaan ehkä hiukan omituisempia konsteja.. ja älä kerro mistä ne saat, kunhan maskit tulee pian - meininkiä.

Mikki · 10 Huhtikuu 2020

Ruskeilla kirjekuorilla hoituu toki käytännössä moni asia sujuvasti. Toinen asia on, että pitäisikö kuoreen sujauttaa misään tilanteessa verorahoja. Maailma ei tietenkään ole mustavalkoinen, joskus niitä kuoria on vaan pakko käyttää jos haluaa jonkun asian hoituvan etenkin kriisitlanteissa.

Nyt kuitenkaan ei ole tehty ensin kotimaassa kaikkea tarvittavaa. Esimerkiksi eikö tosiaan kukaan puntaroi sitä, onko kiinalainen sattumanvaraisesti ostettu maski parempi kuin puhdistettu laatumaski.

STM, THL ja huoltovarmuuskeskus on tehnyt tätä kiinan hankintaakin rajusti massiivisemman mokan, jos maskeja ei ole kerätty talteen. On täysin naurettava ajatus, että maski olisi kelvoton käyttöön hetken käytön jälkeen. Likainen se voi olla, mutta taatusti puhdistettavissa tavalla tai toisella.

jmaja · 10 Huhtikuu 2020

New Yorkissa on aika hurjat luvut. 20 miljoonan osavaltiossa 10 000 uutta tartuntaa ja 800 kuollutta eilen. Taitaa tulla väestöönkin suhteutettuna pahemmat luvut kuin Lombardiassa. Tuolla on paljon köyhiä ja syrjäytyneitä, toisin kuin Lombardiassa. Heihinkö lähinnä osuu?

pökö · 10 Huhtikuu 2020

HS: Tiina Jylhän yritys markkinoi suojamaskeja väärennetyllä sertifikaatilla https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006471077.html

jmaja · 10 Huhtikuu 2020

5 miljoonan kaupan sanotaan koskevan 2 miljoonaa kirurgista kasvosuojainta ja 230 000 hengityssuojainta. Jälkimmäinen lienee FFP2/3-maski, joita rakennustöissäkin käytetään ja joita sai kuukausi sitten rautakaupasta 2€/kpl.

Kirurginen kasvosuojain taas lienee se kankaanpalanen, joka hoitajilla ja lääkäreillä on kasvojen edessä. Se ei voi maksaa kuin murto-osan edellisestä.

Noin suurissa erissä ostettaessa normaalihinta ei voi olla läheskään 1 €/kpl maskille ja tuskin edes 10 senttiä/kpl suojaimelle.

Vaikka nyt maksettaisiin 10-kertaisesti, ei hinta pitäisi olla 5 miljoonaa!

fraatti · 10 Huhtikuu 2020

Hesarilta ihan hyvä artikkeli aiheesta

Grafiikat kertovat hyviä uutisia Euroopasta: Liikkumisrajoitukset hidastavat koronaviruksen leviämistä, mutta mitä siitä voi päätellä?
Epidemia ei ole ohi, vaikka se hidastuu. Grafiikat näyttävät, miten rajoitukset purevat.

Varautuminen | Grafiikat kertovat hyviä uutisia Euroopasta: Liikkumisrajoitukset hidastavat koronaviruksen leviämistä, mutta mitä siitä voi päätellä?

Epidemia ei ole ohi, vaikka se hidastuu. Grafiikat näyttävät, miten rajoitukset purevat.

www.hs.fi

fraatti · 10 Huhtikuu 2020

Näin äkkiseltään näyttäisi etä norjassa ja tanskassa suunta on alaspäin...

jmaja · 10 Huhtikuu 2020

Mistähän johtuu suuret maakohtaiset erot tehoidossaolevien ja kuolleiden välillä? Tanskalla ja Norjalla aika pieni ero tehohoitokäyrissä, mutta Tanskassa kuollut paljon enemmän. Saksassa tehohoidossa yhtä paljon kuin Italiassa pahimmillaan, mutta kuolemia paljon vähemmän.

Suomessa ollaan Saksan luvuissa eli kuolemia selvästi alle 10% tehohoidossa olevista päivittäin. Ruotsissa selvästi yli 10%.

Onko tehohoidon määritelmä sama koko Euroopassa?

pökö · 10 Huhtikuu 2020

jmaja sanoi:
Onko tehohoidon määritelmä sama koko Euroopassa?

Samaa mietitty täällä.

Määritelmä ja hoidon taso varmasti eroaa maittain.

VesA · 10 Huhtikuu 2020

jmaja sanoi:
Onko tehohoidon määritelmä sama koko Euroopassa?

Tehohoito taitaa tarkoittaa lähinnä osastoa jolla on erilaisia elintoimintoja tukevia/korvaavia koneita ja tiukat 24/7 monitoroinnit, mutta ei niille ole varmaan mitään 'kymmenen hengityskonetta 20 potilaspaikkaa kohden' -tyyppistä speksiä. Jos vaikka ne hengityskoneet sitten loppuvat kesken koronaan kuolee useampi... ja jos riittävät harvempi.

keravan kolli · 10 Huhtikuu 2020

Eiköhän tulon ole kaksi vastausta. Tehohoidon laadussa tuskin on isoa eroa. Teholle ei oteta kuin ”tehohoidon piirissä” olevia. Ei siis elämän loppuvaiheessa olevia vanhuksia, he saavat terveydentilansa huomioiden tilanteeseen soveltuvaa hoitoa. Tässä voi olla isoja eroja maiden välillä kuinka paljon näitä vanhuksia on menehtynyt. Lisäksi teholle ottaminen voi vaihdella paljon, jos otetaan ”löysin indikaation” niin kuolleita tulee vähemmän suhteessa tehohoitopäiviin.

fraatti · 10 Huhtikuu 2020

Netistä bongattu.

Espejot · 10 Huhtikuu 2020

Simpautaja oikoo niin kuin tapana on silloin kun ollaan hieman myöhässä mutta tiedetään mitä olisi pitänyt tehdä. Tässä tapauksessa törkeä vellallisen epärelisyydestä on yli 5v ja sillä perusteella Jylhää ei voi sulkea pois. Kaiketi noi maskit olisi pitänyt jättää ostamatta ja kuunnella sitten nöyränä mistä niitä olisi saanut ihan vaan soittamalla... näin jälkiviisaasti ajateltuna.

Eiköhän HVK toimari saa kenkää. Ja kaikki on taas hyvin.

fraatti · 10 Huhtikuu 2020

Lännen Media: Huoltovarmuuskeskuksen suojainhankinnoista tehty ainakin kolme kantelua oikeuskanslerille
Huoltovarmuuskeskuksen suojainhankinnoista on tehty ainakin kolme kantelua, kertoo oikeuskansleri Tuomas Pöysti Lännen Medialle.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006471287.html?ref=rss

Pääministeri Sanna Marin (sd.) kertoo Ilta-Sanomille, että Huoltovarmuuskeskuksen johtaja ei nauti enää hänen luottamustaan. Keskus on Marinin mukaan menetellyt väärin, kun se ei selvittänyt riittävästi taustoja niistä tahoista, joiden kanssa asioi.

– Huoltovarmuuskeskus toimii työ- ja elinkeinoministeriön alaisuudessa ja työministeri Tuula Haatainen arvioi toimitusjohtajan aseman pyytämänsä selvityksen perusteella. Pääministerin luottamusta toimitusjohtaja ei enää nauti, Marin sanoo IS:lle.
https://ilkkapohjalainen.fi/uutiset...johtaja-ei-nauti-enaa-luottamustani-1.4607908

Jolberious · 10 Huhtikuu 2020

Espejot sanoi:
Eiköhän HVK toimari saa kenkää. Ja kaikki on taas hyvin.

Ongelmahan on tässä, kuvitellaan että yksi kaiffari pihalle niin kaikki ongelmat ratkeaa.
Tuskin se toimari niitä yksin tilasi jne.

kotte · 10 Huhtikuu 2020

jmaja sanoi:
Mistähän johtuu suuret maakohtaiset erot tehoidossaolevien ja kuolleiden välillä? Tanskalla ja Norjalla aika pieni ero tehohoitokäyrissä, mutta Tanskassa kuollut paljon enemmän. Saksassa tehohoidossa yhtä paljon kuin Italiassa pahimmillaan, mutta kuolemia paljon vähemmän.

Kaiketi epidemian tarttumisprosessi on vaikuttanut myös aika paljon. Pohjois-Italiassa tauti pääsi leviämään hyvin voimakkaasti vanhusväestöön alusta saakka. Syynä on ilmeisesti sikäläinen elämäntapa. Pohjoismaissa seniorit elävät luonnostaan eristetymmin. Poikeuksiakin on, kuten Tukholman alue, jossa kuitenkin ilmeisesti senioreiden hoitokäytännöt edistivät tartuntaa.

Saksassa taas testaus on toiminut alusta saakka aika tehokkaasti, eli siellä paljon suurempi osa tartunnoista on rekisterissä ennen vakavaa sairastumista, eli parantumiskelpoisia on saatu runsaasti testatuksi. Italiassa lienee ollut alueita, joissa tauti todettiin testillä yleensä siinä vaiheessa, kun jouduttiin sairaalaan heikon kunnon takia eikä ennuste etenkään vanhusväestöllä ole tuossa vaiheessa ollenkaan hyvä.

Espejot · 10 Huhtikuu 2020

Jolberious sanoi:
Ongelmahan on tässä, kuvitellaan että yksi kaiffari pihalle niin kaikki ongelmat ratkeaa.
Tuskin se toimari niitä yksin tilasi jne.

Veikkaan että joku alainen on hoitanut järjestelyt ja ollut turhan nopea. Mutta jos oletetaan että tässä ei ole käytelty voitelurahaa niin olisi pitänyt tehdä päätös ostetaanko näitä maskeja ylipäätänsä jos ei ole 99% varmuutta laadusta ja toimitusajasta... nythän näitä sairaaloihin kelpaavia maskeja ei saa lääketukkuritkaan niin en nyt oikein tajua miten joku kertaostaja pääsisi ohi jonon paitsi rahalla. Onglema ei ole paitsi HVK organisaatiossa mutta myös viidelle miljoonalle "asiantuntijalle" pitäis saada jostakin realistiset odotukset ja se on aika vaikeaa.

fraatti · 10 Huhtikuu 2020

kotte sanoi:
Kaiketi epidemian tarttumisprosessi on vaikuttanut myös aika paljon. Pohjois-Italiassa tauti pääsi leviämään hyvin voimakkaasti vanhusväestöön alusta saakka. Syynä on ilmeisesti sikäläinen elämäntapa. Pohjoismaissa seniorit elävät luonnostaan eristetymmin. Poikeuksiakin on, kuten Tukholman alue, jossa kuitenkin ilmeisesti senioreiden hoitokäytännöt edistivät tartuntaa.

Saksassa taas testaus on toiminut alusta saakka aika tehokkaasti, eli siellä paljon suurempi osa tartunnoista on rekisterissä ennen vakavaa sairastumista, eli parantumiskelpoisia on saatu runsaasti testatuksi. Italiassa lienee ollut alueita, joissa tauti todettiin testillä yleensä siinä vaiheessa, kun jouduttiin sairaalaan heikon kunnon takia eikä ennuste etenkään vanhusväestöllä ole tuossa vaiheessa ollenkaan hyvä.

Itseasiassa maahanmuuttajilla taitaa jostain syystä olla suurempi osuus tässä sopassa. Lueskelin tuossa juuri jostain ruotsin lehdestä että joka 5 kuollut oli syyrialainen.
edit. https://www.expressen.se/nyheter/nya-larmet-var-femte-dod-ar-assyriersyrian/

Onko yhdistävä tekijä vesipiippu? Jossain ainakin tälläinen oli nostettu esille. Missä kulttuureissa tuota oikein poltetaan? Turkkilaiset taitaa ainakin polttaa?

fraatti · 10 Huhtikuu 2020

Itävallan liittokansleri Sebastian Kurz on luvannut, että pienet kaupat saavat jälleen avata ovensa pääsiäisen jälkeen. Vappuna vuorossa olisivat ostoskeskukset ja esimerkiksi kampaamot.

Kurz haluaa Itävallan talouden jälleen rullaamaan, ja sen takia hän on määrännyt kasvosuojainpakon julkisilla paikoilla. Mikäli kaikki menee hyvin, on liittokansleri väläyttänyt myös ravintoloiden ja hotellien avaamista toukokuun puolivälissä.

Tavoitteena on elää mahdollisimman varovaisesti koronavirusta vältellen. Kurz oli nimittäin pyytänyt paikalliselta SORA-tutkimuslaitokselta selvityksen, miten pitkälle niin sanottu joukkoimmuniteetti maassa on edennyt.
– Uskomme, että noin 0,33 prosentilla väestöstä oli ollut koronavirus huhtikuun alussa, tutkimuslaitoksen johtaja Christoph Hofinger sanoi tiedotustilaisuudessa.

Virhemarginaali huomioiden lukema on suurella todennäköisyydellä 0,12–0,76 prosentin välissä.

Kun Kurz kuuli tuloksesta, hän hylkäsi joukkoimmuniteettiteorian yhtenä ratkaisukeinona. Toistaiseksi kukaan ei osaa sanoa tarkalleen, kuinka suuren osan kansasta olisi pitänyt sairastaa COVID-19-tauti suojellakseen myös muita, mutta yleisen käsityksen mukaan lukeman pitäisi olla reilusti yli 50 prosenttia.

Itävallan Tirolia on pidetty yhtenä Euroopan pahimmista koronakeskuksista. Maan tilanne on kuitenkin kohtuullisen hyvin hallinnassa, koska perjantain tietojen mukaan Itävallassa on 13 337 koronatapausta, mutta vain 319 tautiin menehtynyttä.

Epävirallisesti laumaimmuniteettia hakevassa Ruotsissa tapauksia on huomattavasti vähemmän (9141), mutta kuolleita yli kaksinkertainen määrä (793).

Laumaimmuniteettiteorialta putosi pohja pois – tutkimus osoittaa, miten kaukana tavoite yhä on

Itävalta harkitsee yhteiskuntansa asteittaista avaamista koronaepidemiasta huolimatta.

www.aamulehti.fi

fraatti · 10 Huhtikuu 2020

Nyt taitaa tyhjentyä myös ranskalaisten lentotukialus

Ranskalaisella lentotukialuksella todettu 50 koronatartuntaa

Kolme miehistön jäsentä on evakuoitu sairaalaan Ranskaan.

www.is.fi

Espejot · 10 Huhtikuu 2020

Eli joukkoimmuniteetti on edelleenkin tapa millä korona aiotaan rullata pakattiin kun muutakaan ei ole. Eroja on sitten hieman siinä missä vaiheessa vapautetaan ja mikälaisilla säännöillä mutta ennen kaikkea miksi systeemiä kutsutaan. En panisi pahakseni maskipakkoa koska se alleviivaisi vapaahetoisen eristyksen tärkeyttä.

fraatti · 10 Huhtikuu 2020

Espejot sanoi:
Eli joukkoimmuniteetti on edelleenkin tapa millä korona aiotaan rullata pakattiin kun muutakaan ei ole. Eroja on sitten hieman siinä missä vaiheessa vapautetaan ja mikälaisilla säännöillä mutta ennen kaikkea miksi systeemiä kutsutaan. En panisi pahakseni maskipakkoa koska se alleviivaisi vapaahetoisen eristyksen tärkeyttä.

Jotta joukkoimmuniteetti tulisi niin se vaatisi 70-90% sairastumisen eli lähteiden mukaan.
Yle Areenan Espanjantauti dokkarissa oli sivuttu myös tätä. Kannattaa vilkasta.

Kiinalaisessa tutkimuksessa oli myös hiljan epäilty että muodostuuko nuorille immuniteettia ollenkaan.

Scientists Raised Question on Coronavirus Reinfectiion Risk as Recovered Patients Show Surprisingly Low Antibody Levels

Researchers found low antibody levels in one-third of recently recovered patients in China which could mean they have a higher risk of reinfection.

www.sciencetimes.com

Tieto sairaudesta lisääntynee pikkuhiljaa mutta jotenkin uskon että tätä hissukseen oloa jatkuu vielä pitkään... En tiedä annetaanko mediassa puhuttaessa rajoitusten purkamisesta liian ruusuinen kuva tilanteesta? Mikä tuon pysäyttää jos palautamme käyttätymisen samanlaiseksi kuin aikaisemmin? Toki homman edetessä voi paljastua jotain uusia asioita mitä ei tiedetä vielä tässä vaiheessa.

pökö · 10 Huhtikuu 2020

fraatti sanoi:
Tieto sairaudesta lisääntynee pikkuhiljaa mutta jotenkin uskon että tätä hissukseen oloa jatkuu vielä pitkään... En tiedä annetaanko mediassa puhuttaessa rajoitusten purkamisesta liian ruusuinen kuva tilanteesta?

Kyl tässä tämä vuosi menee niin että maski naamalla kuljetaan ja pelätään pahinta. Hyvä olisi kun joku auttava rohto löytyisi.
Rajoitusten purkuhöpinät ja ne kuun vaihteen olemattomat puheet käänteestä parempaan on ennen aikaista huuhaata.

Espejot · 10 Huhtikuu 2020

fraatti sanoi:
Jotta joukkoimmuniteetti tulisi niin se vaatisi 70-90% sairastumisen eli lähteiden mukaan.
Yle Areenan Espanjantauti dokkarissa oli sivuttu myös tätä. Kannattaa vilkasta.

Kiinalaisessa tutkimuksessa oli myös hiljan epäilty että muodostuuko nuorille immuniteettia ollenkaan.

Scientists Raised Question on Coronavirus Reinfectiion Risk as Recovered Patients Show Surprisingly Low Antibody Levels

Researchers found low antibody levels in one-third of recently recovered patients in China which could mean they have a higher risk of reinfection.

www.sciencetimes.com

Tieto sairaudesta lisääntynee pikkuhiljaa mutta jotenkin uskon että tätä hissukseen oloa jatkuu vielä pitkään... En tiedä annetaanko mediassa puhuttaessa rajoitusten purkamisesta liian ruusuinen kuva tilanteesta? Mikä tuon pysäyttää jos palautamme käyttätymisen samanlaiseksi kuin aikaisemmin? Toki homman edetessä voi paljastua jotain uusia asioita mitä ei tiedetä vielä tässä vaiheessa.

No, sanoisin että pienempi % riittää siihen että sairaalat ei ylikuormitu. Mutta kai tässä odotellaan myös rokotetta ja taas hätäsimpiä koijataan. Ja rokotetta odotelessa se joukkoimuniteetti pikkuhiljaa kasvaa ja tautikin muatatoituu. Ruotsi voi olla vahvoilla siinä vaiheessa kun lopullista lasku kirjoitetaan.

fraatti · 10 Huhtikuu 2020

Kiinassa tehtiin mallinnus: Neljä viidestä koronatartunnasta on peräisin oireettomalta kanssaihmiseltä
Tutkijat eri puolilla maailmaa yrittävät ratkoa koronan salaisuuksia, vaikka aineistoa on kriisin keskellä saatavilla vasta niukasti ja tipotellen.

Shanghain Jiao Tongin yliopiston tutkijoiden laatiman matemaattisen mallin perusteella valtaosa eristäytymiskehotusten aikaisista SARS-CoV-2-virustartunnoista on peräisin sellaisilta taudin kantajilta, jotka eivät itse tiedä viruksestaan.

Mallinnuksessa päädyttiin siihen, että neljä viidestä tartunnasta on oireettomilta kanssaihmisiltä. Pohja-aineisto on Kiinasta mutta ei tilanteesta, jossa alueet ovat täysin sujettuja.

Mallin kuvaamassa tilanteessa liikkeellä ei enää ole yskiviä ja kuumeilevia ihmisiä. Kun heitä vielä liikkuu muiden joukossa, oireettomilta saatujen tartuntojen osuus on 19,7 prosenttia. Eristäytymisen aikana tartuntoja on vähemmän mutta oireettomien aiheuttamien tartuntojen osuus nousee 79,7 prosenttiin.

Tartunnan saamisesta oireiden ilmenemiseen kuluu keskimäärin 3,8 vuorokautta, kertoo tutkimusartikkelin käsikirjoitus, joka on luettavissa medRxiv(siirryt toiseen palveluun)-palvelusta. Artikkelin mukaan vaikuttaa vahvasti siltä, että virus leviää jo tartunnan varhaisessa vaiheessa.

Tiedeyhteisö ei ole ehtinyt arvioida tutkimusta. Tekijät painottavat, että heidän päätelmissään on epävarmuutta, koska aineisto oli pieni. Sama tilanne on kaikilla vastaavia tutkimuksia tekevillä koronakriisin yhä riehuessa.

Kiinassa tehtiin mallinnus: Neljä viidestä koronatartunnasta on peräisin oireettomalta kanssaihmiseltä

Tutkijat eri puolilla maailmaa yrittävät ratkoa koronan salaisuuksia, vaikka aineistoa on kriisin keskellä saatavilla vasta niukasti ja tipotellen.

yle.fi

fraatti · 10 Huhtikuu 2020

Espejot sanoi:
No, sanoisin että pienempi % riittää siihen että sairaalat ei ylikuormitu. Mutta kai tässä odotellaan myös rokotetta ja taas hätäsimpiä koijataan. Ja rokotetta odotelessa se joukkoimuniteetti pikkuhiljaa kasvaa ja tautikin muatatoituu. Ruotsi voi olla vahvoilla siinä vaiheessa kun lopullista lasku kirjoitetaan.

Itse en välttämättä olisi niin varma tuosta ruotsin menestymisestä. Jos tartunnat pääsee roihahtamaan oikein pahaksi niin sitten tilannetta onkin hankalampi saada hillittyä?

Tuossa kuvassa huomattava asiana on belgia ja sen noin 10 miljoona asukasta.
"Wed 18 Mar 2020: Belgium is the latest country to go into lockdown, with citizens asked to stay at home and limit contact to their closest family. From noon on Wednesday, all non-essential shops and open-air markets closed and people were expected to work at home"

Suhteellinen muutos, ruotsi erottuu ainakin vielä. Eilen ruotsin halonhakkaaja tuskasteli kun suosituksia ei noudateta(nimeä en nyt muista tähän hätään).

Espejot · 10 Huhtikuu 2020

fraatti sanoi:
Itse en välttämättä olisi niin varma tuosta ruotsin menestymisestä. Jos tartunnat pääsee roihahtamaan oikein pahaksi niin sitten tilannetta onkin hankalampi saada hillittyä?

Me olemme tilanteessa missä kokemusta ei ole, ei edes maskin käyttäjillä. Pidän ihan mahdollisena että koronan tunkeminen tuotantoputkeen yhteiskunnan ääriraijoilla voi olla kokonaisuuden kannalta viisasta. Tietysti niin että riskiryhmiä suojellaan erityisellä varmuudella. Itse lisäisin testausta niin paljon kun se teknisesti on mahdollista ihan vain siksi että tiedon kautta virheitä voidaan välttää.

Mutta mutta, pervakoäijille tämä on herkulinen tilanne, kritisoitavaa löytyy 110% varmuudella.

fraatti · 10 Huhtikuu 2020

En ole aivan varma mutta aivan kuin näitä oltaisiin tarjottu suomeenkin mutta täällä kohteliaasti kieltäydyttiin... Toki tuosta väittäjästäkään ei voi aina tietää...

https://twitter.com/x/status/1248596341271465984

Ulkoministeri Pekka Haaviston mukaan Suomen virallinen kanta on, että valtio ja Huoltovarmuuskeskus eivät ota vastaan suojainlahjoituksia muilta mailta.
– Mutta totta kai kaikki yksityishenkilöille ja järjestöille tulevat lahjoitukset otetaan vastaan, Haavisto toteaa.
Lahjoituksilla pitäisi kuitenkin olla tiedossa vastaanottajaksi joku kunta, sairaanhoitopiiri tai muu toimija.
– Valtio ei voi toimia välikätenä.
Haavisto ei siis sinällään näe Kärnän mahdollisesti saamaa lahjoitusta kategorisesti kiellettynä.
– Jos hänellä on jotain tavaraa tiedossa, se on aina kotiinpäin.
Ulkoministeri uskoo, että asiassa on ollut välissä eräänlainen rikkinäinen puhelin, jos hänen ministeriönsä on ollut Kärnälle nihkeä.
– Meille on tullut todella paljon yhteydenottoja ja yleisenä linjana on ollut, että valtioilta ei oteta lahjoituksia.

Kansanedustaja syyttää ulkoministeriön hidastaneen ilmaisten hengityssuojainten tuomista Taiwanista - ulkoministeri Haavisto: ”Valtio ei voi niitä ottaa vastaan”

Keskustan kansanedustajan Mikko Kärnän mukaan neuvotteluja lahjoituksen pääsemisestä Suomeen on käyty jo kuukauden ajan.

www.iltalehti.fi

kotte · 10 Huhtikuu 2020

Espejot sanoi:
Tietysti niin että riskiryhmiä suojellaan erityisellä varmuudella.

Tuota vain on muutenkin vaikea tehdä ja entistä vaikeampaa, jos muut tartuttavat ja saavat tartunnan melko vapaasti. Riskiryhmien huoltajia pitäisi myös suojella tai sitten eristää muusta yhteiskunnasta.

Kyllä tämä alkaa näyttää taudilta, jota vastaan on yksinkertaisesti parasta suojautua siihen asti, että lääkkeitä tai rokotteita tulee saataville. Totta kai tulee paljon ongelmiakin, mutta osa taloudesta saadaan kyllä toimimaan, vaikka on eristykset päällä. Olennaisinta on toimia jatkossakin niin, että ilman suojausta ei mennä toisten läheisyyteen pitemmäksi ajaksi ja keskustelut hoidetaan joko muovieristekalvon lävitse tai elektronisesti. Verot ainakin lähtevät pian nousemaan rajusti niillä, joilta ei tulot ole tyystin hävinneet.

Espejot · 10 Huhtikuu 2020

kotte sanoi:
Tuota vain on muutenkin vaikea tehdä ja entistä vaikeampaa, jos muut tartuttavat ja saavat tartunnan melko vapaasti. Riskiryhmien huoltajia pitäisi myös suojella tai sitten eristää muusta yhteiskunnasta.

Kyllä tämä alkaa näyttää taudilta, jota vastaan on yksinkertaisesti parasta suojautua siihen asti, että lääkkeitä tai rokotteita tulee saataville. Totta kai tulee paljon ongelmiakin, mutta osa taloudesta saadaan kyllä toimimaan, vaikka on eristykset päällä. Olennaisinta on toimia jatkossakin niin, että ilman suojausta ei mennä toisten läheisyyteen pitemmäksi ajaksi ja keskustelut hoidetaan joko muovieristekalvon lävitse tai elektronisesti. Verot ainakin lähtevät pian nousemaan rajusti niillä, joilta ei tulot ole tyystin hävinneet.

Veikkaan että me joudutaan nojaamaan joko rajoituksiin tai laumaimmuniteettiin sillä rokoteista tulee samanlainen kilpajuoksu kuin maskeista. Ja mitä tulee talouteen ja veroihin niin en ole siitä huolissani, olen kokeillut myös yrittämistä pari vuosikymmentä mikä auttaa kestämään epävarmuutta.

fraatti · 10 Huhtikuu 2020

Ruotsissa tehohoitohenkilökunnalle on tullut suojaimia armeijalta

https://twitter.com/x/status/1248362217222934536

repomies · 10 Huhtikuu 2020

Nasse toimii eikä ole kertakäyttöinen. Sen läpi hengittäminen on vaan jokseenkin tuskaa pidemmän päälle. Kuvitelkaa 12h putkeen..

fraatti · 10 Huhtikuu 2020

How a discovery that brought us Viagra could help those battling the coronavirus

How a discovery that brought us Viagra could help those battling the coronavirus

Inhaled nitric oxide appeared to kill the coronavirus that caused severe acute respiratory syndrome, or SARS, and it might work on COVID-19 as well.

www.latimes.com

Coronaviruksen (SARS-CoV-2) ja sen aiheuttaman taudin (COVID-19) seuranta

Hyperaktiivi

Hyperaktiivi

Hyperaktiivi

Hyperaktiivi

Hyperaktiivi

Kaivo jäässä

Hyperaktiivi

In Memoriam

Hyperaktiivi

Hyperaktiivi

Kaivo jäässä

Hyperaktiivi

Hyperaktiivi

Hyperaktiivi

Hyperaktiivi

Kaivo jäässä

In Memoriam

Jäsen

Hyperaktiivi

Hyperaktiivi

Hyperaktiivi

Vakionaama

Hyperaktiivi

Hyperaktiivi

Hyperaktiivi

Hyperaktiivi

Hyperaktiivi

Hyperaktiivi

Hyperaktiivi

Kaivo jäässä

Hyperaktiivi

Hyperaktiivi

Hyperaktiivi

Hyperaktiivi

Hyperaktiivi

Hyperaktiivi

Hyperaktiivi

Hyperaktiivi

Hyperaktiivi

Hyperaktiivi