Coronaviruksen (SARS-CoV-2) ja sen aiheuttaman taudin (COVID-19) seuranta

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja janti
  • Aloituspäivämäärä Aloituspäivämäärä
Suomi

Maakunnittaina

Maailma
 
Viimeksi muokattu:
Marinin tiedotustilaisuudessa nyt vihdoin sanottiin selvästi, että tavoite ei ole laumasuoja ja liiallisen epidemian hidastumisen välttäminen. THL:stä oli kaivettu Salmisen tilalle toinen kaveri, joka osasi laittaa sanansa mediaystävällisemmin.

Harmi, ettei kysymystä tullut karanteenista. Aika vitsi tuo ulkomailta tulevan omaehtoinen karanteeni, jonka aikana saa käydä töissä ja ilmeisesti jopa ruokakaupassa.

Uusimmissa vasta-ainetesteissä positiivisiä on entistä vähemmän? Muutos testissä, testeihin pyydetyissä vai katoaako jo vasta-aineet sairastaneilta?

 
Harmi, ettei kysymystä tullut karanteenista. Aika vitsi tuo ulkomailta tulevan omaehtoinen karanteeni, jonka aikana saa käydä töissä ja ilmeisesti jopa ruokakaupassa.
Hain tyttären myöhään eilisiltana lentokentältä, kun oli reilun vuorokauden seikkailut ilmakuljetusten maailmassa. Hänen tarkoitus on olla 14 vrk omaehtoisessa karanteenissa, kun se oli edellytys terveydenhoidon töiden aloitukseen kesäkuun alussa. Pitänee selvittää, mitä se tarkoittaa hänelle ja meille samassa taloudessa asuville. Kunhan tuo toipuu matkasta, niin täytyy kysellä tuliko lentokentältä jotain ohjetta. Hakijan piti odotella parkkihallissa eikä ollut asiaa terminaaliin, vaikka matkustajat taisi parista koneesta olla laskettavissa sormilla.
 
Uusimmissa vasta-ainetesteissä positiivisiä on entistä vähemmän? Muutos testissä, testeihin pyydetyissä vai katoaako jo vasta-aineet sairastaneilta?
Katsoin äsken THL:n webinaarin testauksesta ja sain kysymykseni läpikin. Vastaus oli, että ensimmäisissä testeissä tulos oli todellista suurempi, koska joukko ei ollut satunnainen ja vasta-aineita on tosiaan väestössä edelleen mitättömän vähän.

Testi myös on näyttänyt erittäin hyvin postitiivisen PCR-testatuille eli Suomessa ei ole valtavaa massaa, joille PCR-testi olisi joskus ollut positiivinen, mutta on jäänyt testaamatta.

Siis mallintajien uskomukset 7,5% jne. ovat olleet täysin vääriä.
 
Hehe, yks puolituttu "traveller" saapui jostaki vinkuintiasta, nii taksikyyti vei kotiin Outokummun taakse. n. 450km.
Eilisiltana Helsingin lentoasemalla tytär sanoi yhdelle matkustajalle sanotun, ettei taksikuponkeja jaeta, kun julkinen liikenne on käynnistynyt 14.5.2020 alkaen. Matkustaja oli jäänyt ihmettelemään, ettei hän näe missään julkista liikennettä. Itse näin viisi hakevaa henkilöautoa, yhden vilahtavan taksin ja kolme omalla autolla kulkevaa. Onneksi otin evästä matkaan, koska viimeisellä välilaskukentällä Euroopassa oli autiota ja hiljaista. Ei edes kuulutuksia vähille lennoille.
 
Marinin tiedotustilaisuudessa nyt vihdoin sanottiin selvästi, että tavoite ei ole laumasuoja ja liiallisen epidemian hidastumisen välttäminen.

Kyllä kai tuo on ollut selvää kokoajan. Itse en ainakaan ole kertaakaan kuulluut Marinin puhuvan toisenlaisesta strategiasta. Myönnän kyllä että en seuraa uutisia muuta kun iltapäivälehtien nettisivuilta, telkkari on ollut auki joskus kaksi kuukautta sitten.
 
Kyllä kai tuo on ollut selvää kokoajan. Itse en ainakaan ole kertaakaan kuulluut Marinin puhuvan toisenlaisesta strategiasta. Myönnän kyllä että en seuraa uutisia muuta kun iltapäivälehtien nettisivuilta, telkkari on ollut auki joskus kaksi kuukautta sitten.

No ei todellakaan ole ollut. Lue THL:n tiedotteita, Hetemäen raporttia tai vaikkapa tämä Hesarin juttu. Ei ole vastattu, vaikka on suoraan kysytty. Ja viranomaiset ovat kovasti peloitelleet liian hitaasti etenevästä epidemiasta, joka syksyllä aiheuttaa suuria ongelmia. Vielä maanantain webinaarissa THL:n porukku sanoi moneen kertaan, että syksyyn mennessä pitää saada laumasuojaa, joka on täysin ristiriidassa leviämisen estämisen kanssa.

 
Tässä vielä tuota ristiriitaa pyöritelty. THL:n ja HUSin johtavat asiantutijat kaipaavat taudin levittämistä väestöön, hallitus sanoutuu irti.

Tosin Marin ei mitenkään sitoutunut R0:n pitämiseen 1:ssä tai varsinkaan alle, vaan puhui 1,6 ja 1,8:stakin eikä suostunut sanomaan mitään rajoja.

 
No ei todellakaan ole ollut. Lue THL:n tiedotteita, Hetemäen raporttia tai vaikkapa tämä Hesarin juttu. Ei ole vastattu, vaikka on suoraan kysytty. Ja viranomaiset ovat kovasti peloitelleet liian hitaasti etenevästä epidemiasta, joka syksyllä aiheuttaa suuria ongelmia. Vielä maanantain webinaarissa THL:n porukku sanoi moneen kertaan, että syksyyn mennessä pitää saada laumasuojaa, joka on täysin ristiriidassa leviämisen estämisen kanssa.

Miksi lukisin THL:n tai jonkun muun tiedotteita kun kyse oli Marinin lausunnoista? Eikö se ole aivan sama mitä THL, Hetemäki tai hesari kirjoittaa kun ne eivät edusta valtion virallista linjaa joku tulee Marinin suusta? Ainakin minulle on kokoajan ollut selvä että taudin leviämista Marin on pyrkinyt estämään linjavalinnoissaan.
 
Miksi lukisin THL:n tai jonkun muun tiedotteita kun kyse oli Marinin lausunnoista?
Marin on kyllä niin epäselvästi sanonut linjansa, että tulkinta on ollut kuulijan. Ja tuossa Hesarin jutussa kovasti tivattiin selvennystä hallituksen linjaa vastausta saamatta.

Samoissa tilaisuuksissahan on kuultu THL ja Marinin linjoja. Marin ei ole irtisanoutunut THL:n linjasta vaan väännellyt estää-sanaa hyvin monitulkintaisesti. Samalla päätettiin avata koulut, ravintolat ja kasvattaa kokoontumisrajoituksia, jotka sopivat hyvin THL:n linjaan.

Mielestäni tiedottaminen on ollut täysin kaoottista ainakin vapusta saakka. Vasta tänään tuli jotain ryhtiä, mistä olen varsin tyytyväinen. Ja tänään tosiaan ei kuultu enää Salmista ja siten THL:n toitottamaa linjaa.
 
Tarkennan vielä, että Salmisen lause "Sillä jos tauti etenee liian hitaasti, kestää ikuisuuksia ennen kuin selviämme tästä pandemiasta." on ollut hyvin keskeinen ja Marin ensimmäistä kertaa tänään sanoitui irti tästä ajatuksesta, joka käytännössä oli laumasuojan tavoittelu mahdollisimman nopeasti.

 
Tarkennan vielä, että Salmisen lause "Sillä jos tauti etenee liian hitaasti, kestää ikuisuuksia ennen kuin selviämme tästä pandemiasta." on ollut hyvin keskeinen ja Marin ensimmäistä kertaa tänään sanoitui irti tästä ajatuksesta, joka käytännössä oli laumasuojan tavoittelu mahdollisimman nopeasti.

En näe tärkeäksi sitä mistä Marin sanoutuu irti. Näen tärkeämmäksi sen missä Marin sanoo olevansa mukana.
Varsinkin kun noita Salmisia tuntuu olevan joka junaan niin ei kai Marinin tarvitse jokaisen Salmisen jokaista lausuntoa lukea ja irtisanoutua tai myötäillä niitä. Eihän siinä kerkeäisi muuta tehdäkään kun irtisanoutumisia muiden sanomisista.
Minä en ole Marinin suusta kuulluut pienintäkään viittausta että siirrytään laumasuojan tavoitteluun.
 
Varsinkin kun noita Salmisia tuntuu olevan joka junaan niin ei kai Marinin tarvitse jokaisen Salmisen jokaista lausuntoa lukea ja irtisanoutua tai myötäillä niitä.
Salminen nyt sattuu olemaan THL:n terveysturvallisuusosaston johtaja ja hänen on useaan otteeseen kerrottu edustavan THL:n virallista kantaa. Lisäksi hän on kantansa kertonut useaan kertaan tiedotostilaisuudessa Marinin vieressä seisoen. Ja samainen kanta on selkeästi kirjattu Hetemäen raporttiin, joka oli siis hallituksen tuoreimman strategian pohjana käytetty raportti ja johon viitaten toukokuun alun päätökset on tehty.

Kyse ei siis todellakaan ole jostain satunnaisesta tutkijasta, joka huutelee puskista, vaan Marinin rinnalla lähes jokaisessa tiedotustilaisuudessa ja palaverissa mukana olleesta Suomen johtavasta epidemia-asiantuntijasta.
 
Ohoh! Tuuliviiri-THL sanoo nyt pääjohtajansa suulla, että pitää tukahduttaa. Ei ole montaa päivää, kun epidemian hidastuminen oli vielä suuri ongelma ja tehohoitoon piti saada kuormitusta. Tuoltako se Marinin strategialinjaus tulikin?

Onko Salminen tukahdutettu hiljaiseksi vai onko hän ja mallintajat vihdoin uskoneet, että Suomessa ei ole kuin n. 1% viruksen saaneita, jolloin laumasuoja = 20 - 30 000 kuollutta ja pari vuotta?

 
Salminen nyt sattuu olemaan THL:n terveysturvallisuusosaston johtaja ja hänen on useaan otteeseen kerrottu edustavan THL:n virallista kantaa. Lisäksi hän on kantansa kertonut useaan kertaan tiedotostilaisuudessa Marinin vieressä seisoen. Ja samainen kanta on selkeästi kirjattu Hetemäen raporttiin, joka oli siis hallituksen tuoreimman strategian pohjana käytetty raportti ja johon viitaten toukokuun alun päätökset on tehty.

Kyse ei siis todellakaan ole jostain satunnaisesta tutkijasta, joka huutelee puskista, vaan Marinin rinnalla lähes jokaisessa tiedotustilaisuudessa ja palaverissa mukana olleesta Suomen johtavasta epidemia-asiantuntijasta.
Okei, minä näen tilanteen kuitenkin vähän samantyylisenä kun Trumpin ja Faucin tilanne on. Aivan sama mitä Fauci sanoo kun natsat on Trumpilla.
 
Ohoh! Tuuliviiri-THL sanoo nyt pääjohtajansa suulla, että pitää tukahduttaa. Ei ole montaa päivää, kun epidemian hidastuminen oli vielä suuri ongelma ja tehohoitoon piti saada kuormitusta. Tuoltako se Marinin strategialinjaus tulikin?

Onko Salminen tukahdutettu hiljaiseksi vai onko hän ja mallintajat vihdoin uskoneet, että Suomessa ei ole kuin n. 1% viruksen saaneita, jolloin laumasuoja = 20 - 30 000 kuollutta ja pari vuotta?

Eikös tuo heppu ollut siirtymässä etelä-korean malliin jo huhtikuun alussa?
 
Ohoh! Tuuliviiri-THL sanoo nyt pääjohtajansa suulla, että pitää tukahduttaa. Ei ole montaa päivää, kun epidemian hidastuminen oli vielä suuri ongelma ja tehohoitoon piti saada kuormitusta. Tuoltako se Marinin strategialinjaus tulikin?

Nähdäkseni strategia on tullut tuuliviireiltä alusta asti. Ei tässä ole poliitikot juuri yrittäneetkään esittää viisasta, virkamiesten kumileimasimena on menty alusta asti.

En sinänsä pidä mitenkään huonona piirteenä sitä, että ihmiset ovat kykeneväisiä tarkastamaan kantojaan faktojen lisääntyessä. Parempi tuuliviiri on, kuin uskomuksiinsa tosiasioista välittämättä hirttäytynyt idiootti.
 
Kyllä, näin veikkaan käyneen eikä Salmista enää näy julkisuudessa
Oli tuo äsken lyhyesti jossakin tv1:n ajankohtaisohjelmassa ja puhui ihan samansuuntaisesti, mikä tuntuu tänään olevan THL:n linja (minkä THL:n pääjohtaja toi seikkaperäisesti esille pitemmässä haastattelussa niin kuin viimeksi edellä esitettiin).
 
:D

Onko kampaajalla nyt turvallista käydä?
”Jos sekä kampaaja että asiakas ovat terveitä, niin tartuntariski ei ole juuri nyt iso”, sanoo HUSin infektiolääkäri Asko Järvinen.

 
Ruotsin koronalinjan keulakuva myöntää: Suomi onnistunut paremmin vanhusten suojelussa – Yle tapasi valtionepidemiologi Anders Tegnellin
Selväsanaisen lääkärin suosio on poikinut Tegnell-tatuointeja ja -julisteita, mutta kaikki eivät Ruotsin strategiasta pidä.
 
Tuossa Tegnell-jutussa mainittiin 40% immuniteettitaso Tukholmassa toukokuun lopussa. Onkohan tuo toimittajan poiminta vanhoista jutuista, vai uskooko Tegnell edelleen tuohon? Kuluneella viikollahan on tullut paljon lisää vasta-ainetutkimuksia, joiden jälkeen on vaikea ajatella kenenkään asiantuntijan uskovan moiseen.

Jos se olisi alkuunkaan totta, tilanne hoivakotien suojelussa olisi päinvastainen eli Ruotsi olisi onnistunut siinä erinomaisesti.
 
Mahtaakohan tämä johtua siitä että ovat kuvitelleet että tartuntoja on moninkertainen määrä vaikka tuollaista seikkaa ei ole tukenut mikään todiste? Onhan tuo kuolleisuus THL:n lapuissakin ollut 0,1 ja myöhemmin 0,2. Liekö ruotsalaisia peesailtu tässäkin asiassa?

”Kuolleisuus voi olla korkeampi kuin aikaisemmin uskottiin” – Ruotsin terveysviranomaiset muuttivat korona-arviotaan
Ruotsin kansanterveysvirasto arvioi nyt, että 0,6 prosenttia koronatartunnan saaneista menehtyy.
Ruotsissa on viime päivinä käyty kovaa väittelyä asiasta. Entinen valtionepidemiologi Johan Giesecke on arvioinut luvun olevan vain 0,1 prosenttia, kun taas valtionepidemiologit Anders Tegnell ja Anders Wallensten ovat puhuneet 0,4 prosentista.
 
Nyt jo Ruotsissa tartunnan saaneista kuolee ainakin 4000 (toistaiseksi n. 3700). Siis 0,1% kuolleisuudella 4 miljoonaa olisi jo saanut. Ei kai tuota voi kukaan uskoa? Göteborgin ja Tukholman alueen koko populaatio on tuon verran.

0,4:llä 1 miljoona ja 0,6:lla vajaat 700 tuhatta. Suuria lukuja nekin. Pitäisi olla Tukholmassa yli 20% eli enemmän kuin Madridissa tai New Yorkissa vasta-aineita tuohon tasoon.

Vaikka olisikin totta tuo 0,4 tai 0,6, on Ruotsissakin valtavan pitkä matka lauamasuojaan.
 
Juurikin tuo on täysin ristiriidassa, että kaikki määrätään karanteeniin, ilmeisesti perheineen, jos väite(ja mm. Hollantilainen tutkimus) tartuttavuudesta pitäisi lasten osalta paikkansa. Nyt pitäisi yksi lapsi sillä logiikalla määrätä kotikaranteeniin? Nyt on laitettu ehkä yli 50 ihmistä kahdeksi viikoksi karanteeniin, ja jäljittäjät tartunnan perään.
 
Eipä noita oikein voi olla tulematta kun kumminkin toista sataa uutta tapausta päivittäin löytyy.

Juurikin tuo on täysin ristiriidassa, että kaikki määrätään karanteeniin, ilmeisesti perheineen, jos väite(ja mm. Hollantilainen tutkimus) tartuttavuudesta pitäisi lasten osalta paikkansa. Nyt pitäisi yksi lapsi sillä logiikalla määrätä kotikaranteeniin? Nyt on laitettu ehkä yli 50 ihmistä kahdeksi viikoksi karanteeniin, ja jäljittäjät tartunnan perään.

Ne menevät karanteeniin jotka suorassa kontaktissa ovat olleet. Siis tartunnan saaneen perheenjäsenet tietenkin, mutta ei altistuneiden perheenjäsenet. Ei kai sitä oikein muutoinkaan voi tehdä vaikka lasten tartuttavuus pienempi olisikin, kun se tartuttavuus ei nolla ole.
 

Sairastin aikoinaan esim. hongkongilaisen. Oliskohan siitä jotain apua. Tosin näitä tutkimuksia tulee ja menee kyllä näinä aikoina kuin liukuhihnalla, ettei enää tiedä mihin uskoa.

Influenssavirukset aiheuttavat influenssaa, sen sijaan ihan perusräkätautien aiheuttajista jotkut ovat koronaviruksia. Onhan tuota spekuloitu alusta asti, että joillakin voi olla olemassa immuniteetti samantapaisen taudinaiheuttajan vierailun jäljiltä.
 
Eipä noita oikein voi olla tulematta kun kumminkin toista sataa uutta tapausta päivittäin löytyy.
Yli sata uutta löytynyttä oli viimeksi 7.5. ja koko viikon keskiarvo on ollut alle 100/vrk koko toukokuun. Mennyt viikko n. 60/vrk keskiarvo.

Toivottavasti koulut ja muutenkin lepsumpi suhtautuminen ei käännä hienosti laskevaa trendiä. Tehohoidossakin on enää 1/3 pahimmasta huipusta.
 
Yli sata uutta löytynyttä oli viimeksi 7.5. ja koko viikon keskiarvo on ollut alle 100/vrk koko toukokuun. Mennyt viikko n. 60/vrk keskiarvo.

Toivottavasti koulut ja muutenkin lepsumpi suhtautuminen ei käännä hienosti laskevaa trendiä. Tehohoidossakin on enää 1/3 pahimmasta huipusta.

Yli tai ali sata päivässä, samapa tuo... Kun koululaisten määrä kumminkin on luokkaa kymmenen prosenttia väestöstä, ja ruljanssin pyörittämiseen tarvittava aikuisväestö päälle, niin kyllähän se on sen verran iso maali että osumia tulee.
 
THL:lle tämä lienee yllätys. Moni muu ei ole koskaan olettanutkaan kuolleissuden olevan promilleja.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006511632.html

Tuota tässä on kummasteltukin kun täällä (ja ruotsissa) on ajateltu että täällä on niin paljon paremmat tiedot asiasta kuin muulla.

Nyt Soininvaarakin alkaa kääntämään kelkkaansa vaikka pitkään epäili koko hommaa ja sitä toimenpiteissä mitään järkeä.

Korealaisten baarien aukaisusta seurasi 61 000 testiä. Melko kova rulijanssi.
 
Takaisin
Ylös Bottom