Nibe F470 ja IVLP lisänä?
- Viestiketjun aloittaja raapas
- Aloituspäivämäärä
Täällä vuodesta -13 toiminut (ensin nibe 410:n kanssa ja jatkaa nyt 470:n kaverina). Säästö riippuu talon lämmöntarpeesta: kuinka paljon niben sähkövastusten käyttöä voi korvata ilmavesisysteemillä. Jos kokonaiskulutus on tällä hetkellä esim 10000 kwh, ei suuria säästöjä enää saa. Pienehkössä talossa säästö on karkeasti muutamia satoja euroja vuodessa. Pitäisi tietää lämmitykseen menevän sähkön osuus suurinpiirtein?
Siis lähinnä tarkoitin sitä, että vilp F470:n kanssa tekee helposti sen, että vilp työntää niin paljon lämpöä ja F470:n kompura menee levolle. Ivlp ei sitä helpolla ymmärrä ja sitten tuuletellaan lämpöjä raakana pihalle. F470 ei osaa kovin hyvin ohjata ulkoista lämmitysjärjestelmää. Se on puhtaasti joko on tai off.
Espejot
Hyperaktiivi
Loppupeleissä sillä ei ole mitään merkitystä mistä se lämpö tehdään - ulko vai sisäilmasta - jos se lämpö tehdään kompuralla. ILP & VILP vs PILP COP ratkaisee kumpaa kannattaa käyttää. F470 kompatuskivi on kaksoisvaippakattila mikä tarkoittaa että tehdään kuumaa vettä ja siksi VILP tai ILP voi saada pienen edun ennen kuin pakkaset tulevat. Seuraavan kerran säästöä voi saada kun F470 loppuu puhti. Jos sitten vertailee VILP vs ILP & takka niin VILP etu on että lämpö leviää joka paikkaan ja lattiat on lämpöiset. ILP etu on alhaisempi lauhdutuslämpötila ja näin periaatteessa parempi COP sekä kyky viilentää. Makuasia mitä haluaa painottaa.
Viimeksi muokattu:
Jos VILP:llä lämmittää lattialämmityksen paluuta niin ei siinä suurta eroa lauhdutuslämpötilassa ILP:n verrattuna.
Espejot
Hyperaktiivi
No joo, näin taitaa olla ja tämäkin riippuu pumpun ohjauksesta... onko F470 automaattisesti säätyvä kiertovesipumppu niin että virtausnopeus vaihteelee dT mukaan? VILP:ssä on minimivirtaama että PILP täytynee sovittaa tuohon virtamaan mikä sitten vaikuttaa paluulämpöön.
Kuinkas paljon VILP hyötyy viileämmästä lauhdutuslämpötilasta? PILP tapauksessa kylmin paikka kierrossa on tuloilmakennolta paluussa. Se vesi kun on ulkoilman viilentämää.
Siinä ei kuitenkaan virtausta paljon ole. Mutta se paluu kun yhdistyy lattialämmitysveteen jossain kohtaa, niin se yhdistetty paluulämpö on viileämpää kuin pelkän lattian paluu. F470 tapauksessa tuo yhdistyminen taitaa tapahtua kuitenkin koneen sisällä.... eikös?
Siinä ei kuitenkaan virtausta paljon ole. Mutta se paluu kun yhdistyy lattialämmitysveteen jossain kohtaa, niin se yhdistetty paluulämpö on viileämpää kuin pelkän lattian paluu. F470 tapauksessa tuo yhdistyminen taitaa tapahtua kuitenkin koneen sisällä.... eikös?
Itse olen siirtänyt tuloilmakennon paluun koneen sisältä niin että menee levylämmönvaihtimelle. Kesällä kun laittaa lattiapiirit ja shuntin kiinni saa vilpillä viilennettyä tuloilmakennoa -> tuloilma 15-20C.
Fiksun kuuloinen viritys. Olikos tuo paluu vaikea ottaa koneen sisältä ulos? Jos VILP virittää taloon, niin tuo voisi olla ihan järkevä homma tehdä samalla, jos ja kun se VILP:lle tekisi hyvää.
Itse haaveilen, että tuohon sekoitettuun paluuveteen saisin levylämmönvaihtimen ja sitten eteläseinälle ripustetut aurinkokeräimet. Hyvin suuren osan vuodesta saisi niistä imettyä lisälämpöä, kun se auringolla lämmitettävä vesi olisi niin viileää.
Viimeksi muokattu:
Ei ainakaan F410:ssä, putki on luukun alla heti edessä näkyvissä, se mistä tuloilman lämpötilakin säädetään, siitä vain putki poikki ja käyrä sinne mihkä pitää viedä ja vanhaan paluukohtaan tulppa.
Kyllä, osin. Jätetään ilp tästä pois, koska siitä ei ollut kyse. Todellisuus on kuitenkin sama. Eli, F470:ssa on kärkitieto ulkopuoliselle lämmitysjärjestelmälle. Eli kärjet menee kiinni kun F470 haluaa lisälämpöä tai lisäystä. Tämä tieto saadaan sitten käytännössä lähes mille tahansa lisäjärjestelmälle. Vaikka vilp:lle. Ongelma on kuitenkin siinä, että eihän vilp ymmärrä pelkästä kärkitiedosta paljonko nyt halutaan ja kuinka kauan. Toki vilpissä on asteminuutit, jne, mutta vilp ei silti ymmärrä, että jossain kohdin kärkitieto loppuu ja vilp sammuu. Sitten f470 taas jatkaa ”normaalia” jauhamistaan kunnes tarvitaan lisää potkua. Kärjet menee taas kiinni ja looppi alkaa.
Jos taas vilp saa jauhaa itse itsenäisesti omalla ohjauksella, niin ennenpitkää F470 sammuttaa kompressorin kun sille ei ole lämmitystarvetta. Eli käytännössä vilp lämmittää koko talon. Silloin lto jää pois ja laite on lähinnä koneellinen poisto. F470 käynnistyy sitten kun pitää tehdä käyttövettä. Enkä nyt ole varma onko uudemmissa 470 malleissa säätyvä kiertovesipumppu. Omassa -17 mallissa se on kiinteä esiasetuksilla. Pyörii sen mitä sen laittaa pyörimään.
Summa summarum, F470 ei ole niin älykäs, että siihen voisi järkevästi liittää toisen lämmitysjärjestelmän tueksi.
Espejot
Hyperaktiivi
Yksi etu PILP + VILP yhdistelmässä on... VILP:llä ei tule pätkäkäyntiä jos PILP saa hoitaa lämmityksen esim nollakeleille asti ja VILP siitä eteenpäin. Nollan jälkeen aseteminuuteilla hoituu että VILP ei tunkea PILP:n tontille. Loppupelissä ihan sama millä sitä lisälämpöä tuodaan, VILP:llä tai takalla.
Kun PILP;n varaajan lämpötila tippuu niin silloin pyydetään vastuksia apuun niin en nyt täe hirveetä eroa pyydetäänkö sittenkin VILP:ä. Avunpyyn ei tarvitse mennä kärkitietona, voi se mennä menolämpötilan mukaan.
Viimeksi muokattu:
Täällä on myös F470+F2040(vilp).
Hienosti toimivat yhteen.
Tulihännällä on tuossa ajatusvirhe. Ei se F470 ohjaa vilp:ä. Molemmat toimii omilla ohjauksillaan, lämpökäyrillä saa aikaan sen että F470 käy "koko ajan", ja F2040 sitten poistaa lämmitysvastus tarpeen.
Säästöpotentiaali on pieni, ainakin tyypillisissä F470 taloissa. Itellä tais olla - 4000kwh/a.
Hienosti toimivat yhteen.
Tulihännällä on tuossa ajatusvirhe. Ei se F470 ohjaa vilp:ä. Molemmat toimii omilla ohjauksillaan, lämpökäyrillä saa aikaan sen että F470 käy "koko ajan", ja F2040 sitten poistaa lämmitysvastus tarpeen.
Säästöpotentiaali on pieni, ainakin tyypillisissä F470 taloissa. Itellä tais olla - 4000kwh/a.