Vesi-ilmalämpöpumpun valinta

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Mika_*
  • Aloituspäivämäärä Aloituspäivämäärä
Mikä mahtaa olla syynä, että yksikään toimittaja ei tarjonnut nykyisen järjestelmän rinnalle asennettavaa pumppua? Nykyinen järjestelmä on vain 13 vuotta vanha.
Kauppiaat pyrkivät tekemään pisnestä. Ei ole pelastusarmeijan hommia. Näin oli meilläkin aikoinaan. Kukaan kauppias ei halunnut tarjota varaajan kylkeen halpalaitetta. Jokainen sanoi, että pitää purkaa vanhat vermeet kaikki pois. Piti itse alkaa perehtyä asiaan ja kyllä kannatti. Sinun 13 vuotiaalla systeemillä on kymmeniä vuosia käyttöikää jäljellä. Tuohon vaan varaajan kylkeen joku halpa VILP.
 
Kuinkahan moni 9kW Ulti-Gree vilp lähti romulavalle mm niiden mukana tulleiden, kuparista kierrettyjen "joustoputkien" vuoksi?

Ulti lienee oman tarinanansa.

... mutta hiffasin juuri että unohdin hakea vakuutuksista oman pumpun korvaukset. Rahaa olisi tullut yli tonni :prkl:
 
Mikä mahtaa olla syynä, että yksikään toimittaja ei tarjonnut nykyisen järjestelmän rinnalle asennettavaa pumppua? Nykyinen järjestelmä on vain 13 vuotta vanha.
Ne tarjoavat aina valmistajan katalookista jotain kokonaisuutta. Sillä saa myytyä paljon purkutyötä ja paljon uutta tavaraa...
 
Laitetaan vähän yhteenvetoa ko casesta
Meillä on noin 300 m2 talo Varsinais-Suomessa. Talossamme on suorasähköllä toimiva vesikiertoinen lattialämmitys.

Tarkoitus on asennuttaa vesi-ilmalämpöpumppu. Maalämpö ei käy, koska pohjavesialue.

Itselläni ei ole mitään kokemusta lämpöpumpuista.

Tarjolla on nyt kolme toimittajaa seuraavilla laitteilla:
  • NIBE SPLIT AMS 10-12 invertteriohjattu kompressori 3,5-14 kW
  • Bosch Compress 7000i AW-13 kW ja Bosch AWM 13-17
  • Thermia iTec Eco 3,4-16 kW Plus


Mikä olisi paras vaihtoehto, jos hinnalla ei ole väliä? Entä minkä ottaisitte, jos hinta/laatu ratkaisee? Onko merkkien välillä selkeitä laatueroja?
Laitteista NIBE on halvin, Bosch ja Thermia keskenään suunnileen samanhintaisia.
Kaikki voi olla sopivia sinun käyttöön antamillasi tiedoilla, MUTTA jos ei ole sopivia niin kulutus voi jopa nousta

Vastattu seuraaviin:

Vuotuinen sähkönkulutus?
Kokonaissähkönkulutus on nykyisin 34 000 kWh/v.

Miten käyttövesi lämpiää tällä hetkellä?
Kaikki veden lämmitys hoidetaan nykyisin suoralla sähköllä.

Ja teetkö itse mitään vai koko homma ostopalveluna?
Kiitos vastauksesta.
Olen saanut 3 tarjousta aloituksessa mainituilla laitteilla. Toimitus on ns. avaimet käteen kaikilla. Kaikki kysymäsi tiedot olen antanut toimittajille ja ne ovat tarjouksissa mukana.
Olen kiinnostunut siitä, että onko laitteiden välillä selkeitä eroja. Jos ei ole, niin menen hinta edellä.

Jos vastaat näihin niin on paljon helpompiaarvioida mikä laitteista sinulle sopivin.

Kaikissa tiloisssa vesikiertoinen lattialämmitys?

Takka?

Onko varaajaa? Minkä kokoinen ja meinaatko purkaa pois? (siis jos on)

Muita tiloja esim autotallia / varasto / harrastus tila? jossa voi pitää lämpötilaa viileämmällä. Vai kaikki vaatii sisälämpötilaa?
 
Kauppiaat pyrkivät tekemään pisnestä. Ei ole pelastusarmeijan hommia. Näin oli meilläkin aikoinaan. Kukaan kauppias ei halunnut tarjota varaajan kylkeen halpalaitetta. Jokainen sanoi, että pitää purkaa vanhat vermeet kaikki pois. Piti itse alkaa perehtyä asiaan ja kyllä kannatti. Sinun 13 vuotiaalla systeemillä on kymmeniä vuosia käyttöikää jäljellä. Tuohon vaan varaajan kylkeen joku halpa VILP.
Mistä maallikko löytää ammattilaisen asentamaan VILPin nykyisen järjestelmän rinnalle? Jos tekee tarjouspyynnön netissä, niin kaikki tarjoavat samaa (=kaikki vanha pois ja uudet tilalle).
 
3000 l varaaja.
No siinä tapauksessa foorumin normiehdotus on laittaa VILP tekemään varaajaan käyrän mukaan sitä mitä lämmitykseen tarvitaan JA käyttää sitä nykyistä lämminvesikierukkaa käyttöveden esilämmitykseen. Perään sitten kohtuullisen kokoinen erillinen käyttövesivaraaja joka nostaa loput asteet. Se mitä tässä mallissa joutuu miettimään on kesä.. jos talossa on vedellä lämpiäviä märkätilojen lattioita VILP pitää olla järkivaivalla säädettävissä tekemään tasalämpöistä sinne. VILPpi pystyy noin periaatteessa tekemään käyttövedetkin, mutta pakkasilla on vähän nihkeää tehdä 55 asteista - yleensä ei onnistu.
 
Ulti lienee oman tarinanansa.

... mutta hiffasin juuri että unohdin hakea vakuutuksista oman pumpun korvaukset. Rahaa olisi tullut yli tonni :prkl:
Meillä Ultimate 5000EEV on puskenut yli 8 vuotta n. tonnin vuodessa riihikuivaa. Maksoi n. 1700 euroa. Ei valittamista. Laadukkaammalla koneella saisi lisää säästöjä, mutta tarvittaisiin aika paljon lisäinvestointeja. Saa nähdä miten pitkään jaksaa puhkua takapihalla.
 
Laitetaan vähän yhteenvetoa ko casesta

Kaikki voi olla sopivia sinun käyttöön antamillasi tiedoilla, MUTTA jos ei ole sopivia niin kulutus voi jopa nousta

Vastattu seuraaviin:

Vuotuinen sähkönkulutus?


Miten käyttövesi lämpiää tällä hetkellä?


Ja teetkö itse mitään vai koko homma ostopalveluna?


Jos vastaat näihin niin on paljon helpompiaarvioida mikä laitteista sinulle sopivin.

Kaikissa tiloisssa vesikiertoinen lattialämmitys?

Takka?

Onko varaajaa? Minkä kokoinen ja meinaatko purkaa pois? (siis jos on)

Muita tiloja esim autotallia / varasto / harrastus tila? jossa voi pitää lämpötilaa viileämmällä. Vai kaikki vaatii sisälämpötilaa?
Kaikissa tiloissa on vesikiertoinen lattialämmitys.
Varaava takka löytyy.
Tarjousten sisällössä on vanhan varaajan 3000 l purku ja poisvienti.
Muita lämmitettäviä tiloja ei ole eli kaikissa tiloissa on sama lämpö.
 
Viimeksi muokattu:
Mistä maallikko löytää ammattilaisen asentamaan VILPin nykyisen järjestelmän rinnalle? Jos tekee tarjouspyynnön netissä, niin kaikki tarjoavat samaa (=kaikki vanha pois ja uudet tilalle).

Otat monoblockin ja putkarin tuntitöinä. Suunitelmat jollakin lvi insillä jos epäilet että geneeriset ohjeet ei riitä.
 
Viimeksi muokattu:
Hurjaa on kyllä, että tuollaisia oikeasti todennäköisesti laadukkaita ja järeitä varaajia oltaisiin sahailemassa tuhansien eurojen korvausta vastaan palasiksi 13 vuoden käyttöiässä.

30-50 vuotta käyttöikää helposti jäljellä.

Tästä paketti tontille ja sitten soittaa lähiputkareille, että pitäisi tämmöinen tuntitöinä laittaa. Sitten kun se sanoo, että on kiirettä, niin kysyt paljonko sen tuntilaskutus normaalisti on ja tuplaat sen. Vartin päästä on putkari pihassa.

 
Mistä maallikko löytää ammattilaisen asentamaan VILPin nykyisen järjestelmän rinnalle? Jos tekee tarjouspyynnön netissä, niin kaikki tarjoavat samaa (=kaikki vanha pois ja uudet tilalle).
Asensin itse Ultin 2000 ltr varaajan kylkeen. Jonkin verran putkitöitä. Kupariputket helmiliittimillä, niin pystyy itse tekemään ja laatu on aina ok. Ei riskejä. Sisäyksikkö seinään propuilla ja ruuveilla ulkoyksikkö takapihalle. Kylmäaineputket seinien ja katon kautta ulos. Sitten kylmälaiteasentaja paikalle, joka hoitaa kaasujen asennuksen. Ja kun kone on yksivaiheinen töpselikone, niin ei tarvittu sähköasentajaa ollenkaan. Oli n. yhden päivän homma. Siitä voi laskea asennuksen hinnan. Veikkaisin, etä n. 500-1000 euron pinnassa ollaan tapauksesta riippuen.
 
Mistä maallikko löytää ammattilaisen asentamaan VILPin nykyisen järjestelmän rinnalle? Jos tekee tarjouspyynnön netissä, niin kaikki tarjoavat samaa (=kaikki vanha pois ja uudet tilalle).
Periaatteessa siihen riittää vaikka vähän fiksumpi putkimies + sähkömies. Kyseessähän on helpoimmillaan vain kahden putken liittäminen varaajaan - ja reikä seinään josta ne putket menrevät pihalle, mutta kyllähän homma näppärämmin käy alan mieheltä.
 
Hurjaa on kyllä, että tuollaisia oikeasti todennäköisesti laadukkaita ja järeitä varaajia oltaisiin sahailemassa tuhansien eurojen korvausta vastaan palasiksi 13 vuoden käyttöiässä.

30-50 vuotta käyttöikää helposti jäljellä.

Tästä paketti tontille ja sitten soittaa lähiputkareille, että pitäisi tämmöinen tuntitöinä laittaa. Sitten kun se sanoo, että on kiirettä, niin kysyt paljonko sen tuntilaskutus normaalisti on ja tuplaat sen. Vartin päästä on putkari pihassa.

Tämä vaikuttaa hyvältä ehdotukselta. Taidan hylätä kaikki saamani tarjoukset ja asenuttaa tämän nykyisen systeemin rinnalle.

Linkin takaa löytyi:
  • NIBE F2120 - 16 ulkoyksikkö
  • NIBE SMO 40 ohjausyksikkö
  • CPD 11-25/75 latauspumppu
Nämä laitteet yht 8990 €. Mitä muita materiaalikuluja ja kuinka paljon tulee näiden lisäksi (putkia, kylmäainetta, teline)?
 
Mitään kovin fiksua telinettä ei taida ihan suoraan tuolle olla, ihan asiallinen ratkaisu syntyy tarvittaessa vaikka pihalaatoista ja harkoista. Putkiin nyt ei ihan mahdotonta summaa pala. Tärkeää on muistaa huolehtia myös sulatusvesien viemäröinnistä mahdollisine saattolämmityksineen, mutta sen puolen osaava putkari kyllä handlaa.
 
Tämä vaikuttaa hyvältä ehdotukselta. Taidan hylätä kaikki saamani tarjoukset ja asenuttaa tämän nykyisen systeemin rinnalle.

Linkin takaa löytyi:
  • NIBE F2120 - 16 ulkoyksikkö
  • NIBE SMO 40 ohjausyksikkö
  • CPD 11-25/75 latauspumppu
Nämä laitteet yht 8990 €. Mitä muita materiaalikuluja ja kuinka paljon tulee näiden lisäksi (putkia, kylmäainetta, teline)?

Nyt kun putken katkotaan joka tapauksessa niin katsoisin kaikki ventiiliasiat kuntoon ja uusisin ne kun niiden tekninen ikä ei ole mitään vuosikymmeniä. Sitten energiamittarit ja sähkön kulutusmittari millä saa monitoroitua järjestelmää.

Jos päädyt Nibeen niin rekisteröi laite ja aktivoi Nibe-turva. Vakuutuksista kannattaa katsoa ikävähennykset jne.
 
Tonnin kun varaa asennusosiin ja 1-2 tonnia työkustannuksiin, niin ei pitäisi tulla ihan hirveitä yllätyksiä. Selvitä ja varaa kuitenkin ainakin se putkimies ennen kuin ostat omin päin laitteita. Vaikka täällä muuta annetaankin ymmärtää, sellaisen putkarin löytäminen, joka suostuu tulemaan näitä asentamaan ilman että saavat laitteenkin myynnistä katteen, ei välttämättä ole ihan triviaali tehtävä. Markkinat käyvät nyt niin kuumina, että kyllä ne putkimiehetkin mieluummin notkuvat niillä avaimet käteen -mestoilla. Tämä on tilanne ainakin isoissa kaupungeissa kaikkien putkiliikkeiden osalta. Myös useat "itsenäiset" putkarit ovat mukana lämpöpumppubisneksessä, kuinkas muutenkaan.
 
Selvitä ja varaa kuitenkin ainakin se putkimies ennen kuin ostat omin päin laitteita. Vaikka täällä muuta annetaankin ymmärtää, sellaisen putkarin löytäminen, joka suostuu tulemaan näitä asentamaan ilman että saavat laitteenkin myynnistä katteen, ei välttämättä ole ihan triviaali tehtävä. Markkinat käyvät nyt niin kuumina, että kyllä ne putkimiehetkin mieluummin notkuvat niillä avaimet käteen -mestoilla. Tämä on tilanne ainakin isoissa kaupungeissa kaikkien putkiliikkeiden osalta. Myös useat "itsenäiset" putkarit ovat mukana lämpöpumppubisneksessä, kuinkas muutenkaan.

Veikkaa eittä putkari löytyy helposti kun käyttää vain oikeaa hakukanavaa. Tietysti osa kanavista on vain ns. ammattilaisille mutta niihinkin pääsee käsiksi kun vaan kysyy. Sitten on urakkasivustot. Minä en ainakaan vierastaisi tuntitöitä enkä sitä että asiakas ostaa osat itse.... siinä jää takuu puilo myyjälle ja on logistisesti kevyt vaihtoehto.
 
  • NIBE F2120 - 16 ulkoyksikkö
  • NIBE SMO 40 ohjausyksikkö
  • CPD 11-25/75 latauspumppu
Nämä laitteet yht 8990 €. Mitä muita materiaalikuluja ja kuinka paljon tulee näiden lisäksi (putkia, kylmäainetta, teline)?
Mitähän maksaa tuoreimmalla S-ohjaimella, tuo smo40 on edellinen sukupolvi... ottaisin uudemman.

Tuolta kannattaa myös pyytää tarjous, tänään ko. tilaat niin huomenna voit noutaa joltain tukkurilta...jotakin tuolta joskus hommasin ja hyvin suju.

Olikos se LV kulutus kuinka valtaisa, se taisi tulla kierukoitten kautta, eli jotain sille pitäis varata?
 
Mitähän maksaa tuoreimmalla S-ohjaimella, tuo smo40 on edellinen sukupolvi... ottaisin uudemman.
Tämä, kannattaa tosiaankin varmistaa on S-sarjaa. Noita ei erikseen eritellä aina eli jos lukee SMO40 voi tulla S-sarjan laite tai sitten ei.

Minusta tuntuu siltä että vanhaa ei ole enää saa tukkurilta.
 
Viimeksi muokattu:
S-sarjan SMO40 oli joitakin satasia kalliimpi, mitä muistelen nähneeni. Niben teline saisi olla tukevampi, mutta kyllä se ulkoyksikön kestää. Alle jää ilmatilaa ihan kivasti. Niben KVR sulatusvesien viemäröintiin ei ole saanut varauksetonta hyväksyntää hinta/laatu-suhteeltaan. Oma saattokaapeli saattaa olla parempi vaihtoehto.

@kurre orava on omassa langassaan kuvannut F2120-16 asennustouhuja hyvin.
 
Veikkaa eittä putkari löytyy helposti kun käyttää vain oikeaa hakukanavaa. Tietysti osa kanavista on vain ns. ammattilaisille mutta niihinkin pääsee käsiksi kun vaan kysyy. Sitten on urakkasivustot. Minä en ainakaan vierastaisi tuntitöitä enkä sitä että asiakas ostaa osat itse.... siinä jää takuu puilo myyjälle ja on logistisesti kevyt vaihtoehto.
Voi olla että löytyykin, minä en ole pitkään aikaan tarvinnut enkä tilannut putkimiehen palveluita. Onhan tuo tuntihintaan perustuva työ ihan normaali juttu myös rakennusalalla ja pitäisi olla "no brainer" molemmille osapuolille.

Jos minä pyörittäisin tuollaista bisnestä ja tarjolla olisi myös noita 16-18 ke avaimet käteen urakoita, niin en lähtisi asentamaan asiakkaan omaa pumppua muutaman satasen katteella. On siinä lisäksi aina sekin riski, että teet putkitukset kuten asiakas käskee ja jos et lämpöpumpuista mitään ymmärrä, niin ongelmien ilmantuessa joudut väittelemään että onko vika laitteessa vai asennuksissa. En siis yritä puolustella urakoitsijoita, vaan ymmärtää tätä koko lämpöpumppualan toimintalogiikkaa ja ansaintamallia.
 
ongelmien ilmantuessa joudut väittelemään että onko vika laitteessa vai asennuksissa
Kuinka todennäköistä on, että ongelmien ilmaantuessa, olisi vaikeaa selvittää, mistä vika johtuu, laitteeista vai asennuksesta? Siis onko juuri tällaiset ongelmatilanteet oikeasti yleisiä vai vain pientä marginaalia, jotka tarinoissa paisuu suureksi ongelmaksi.
 
On siinä lisäksi aina sekin riski, että teet putkitukset kuten asiakas käskee ja jos et lämpöpumpuista mitään ymmärrä, niin ongelmien ilmantuessa joudut väittelemään että onko vika laitteessa vai asennuksissa. En siis yritä puolustella urakoitsijoita, vaan ymmärtää tätä koko lämpöpumppualan toimintalogiikkaa ja ansaintamallia.

Tämän takia täytyy olla joku suunnitelma, itse tehty tai teetty mutta sekin maksaa. Minä näen asian niin että kannattaa keskittyä siihen mikä osaa oli se sitten jälleenmyynti tai urakointi tai alihankinta. Nythän tuntitöinä tehtävät asennukset on aliurakointia missä ostaja toimii urakoitsijana.

Kuinka todennäköistä on, että ongelmien ilmaantuessa, olisi vaikeaa selvittää, mistä vika johtuu, laitteeista vai asennuksesta? Siis onko juuri tällaiset ongelmatilanteet oikeasti yleisiä vai vain pientä marginaalia, jotka tarinoissa paisuu suureksi ongelmaksi.

Jos otat tuntityönä asennuksen niin asentaja vastaa vain siitä että liitokset ym työsuoritus on tehty oiken. Teettäjä vastaa suunnitelmista ja kokonaisuudesta. Jos joku ottaa vastuuta niin se maksaa. Jos sen vastuun ottaa itse niin hyötykin jäää itselle. Makuasia.
 
Monoblock laitteissa on onneksi aika vähän mahdollisuuksia perusteellisiin asennusmokiin. Loppujenlopuksi se on vain kaksi vesiputkea varaajaan. Sähköasennus ja sitten konffaus SMO ohjaimesta.

Noiden kaikkien energiamittareiden laitto on sitten ihan makuasia. Sähköyhtiö mittaa ihan palveluna sen miten paljon pitää maksaa sähköstä. Nuo COP-mittaukset sun muut on harrastajien hifistelyä.

Kone kiinni ja kovaan ajoon. Varmasti tippuu sähkölaskut, vaikka jotain parametreja hinkuttamalla 100kWh menisikin vuodessa vähemmän sähköä.
 
1607515748332.png

Jos esim. tällaisen asennuksen ottaa ns. avaimet käteen, niin onko vastuun pakoilu ongelmatilanteessa helppoa asentajalla tai laitetoimittajalla? Pitääkö jo etukäteen varautua mahdoliseen ratkaisupyynnön hakuun kuluttajariitalautakunnalta :) ?
 
Näytä liitetiedosto 67249
Jos esim. tällaisen asennuksen ottaa ns. avaimet käteen, niin onko vastuun pakoilu ongelmatilanteessa helppoa asentajalla tai laitetoimittajalla? Pitääkö jo etukäteen varautua mahdoliseen ratkaisupyynnön hakuun kuluttajariitalautakunnalta :) ?
Vastuun pakoilu on aina helppoa. Jos otat Niben tuotteen niin he vastaavat takuusta siinä missä kaikki maahantuojat ja voit vaatia takuuta heiltä. Asentajamyyjän on helpompi juosta karkuun. Samoin asentajan. Siksi onkin tärkeää dokumentoida asennus kohtuu hyvin esim pirustuksilla/kuvilla. Sekä se mitä kauppaan kuuluu.
 
Onko foorumilla yhtään kokemusta siitä, miten juuri Niben takuu toimii jos on asennettu itse. Tiedän kyllä, että Nibeturvan rekisteröinnit on ainakin menneet läpi, mutta onko kokemusta todellisen ongelman tullessa vastaan?

Edit: Menee ehkä ohi aiheen tämä, kun kerran oli puhe, että "oikea" putkimies asentaa. Esim. Bosch on sitten merkkinä erikseen, kun pitkä takuun ehtona on hankinta oman lämpömestarin kautta.
 
Viimeksi muokattu:
Onko foorumilla yhtään kokemusta siitä, miten juuri Niben takuu toimii jos on asennettu itse. Tiedän kyllä, että Nibeturvan rekisteröinnit on ainakin menneet läpi, mutta onko kokemusta todellisen ongelman tullessa vastaan?
Ei ole kotimaisia esimerkkejä mitä voisi lyödä pöytään mutta mitä on ruotsin foorumilla tullut luettua niin eipä ainakaan sillä puolella ole ongelmia ollut takuun kanssa kunhan laite on ammattimaisesti/asianmukaisesti asennettu eikä vika johdu asennusvirheestä. Niitähän ei takuut tunnetusti korvaa vaikka tekijänä olisi ollut millainen "amatimies".
 
Tämä, kannattaa tosiaankin varmistaa on S-sarjaa. Noita ei erikseen eritellä aina eli jos lukee SMO40 voi tulla S-sarjan laite tai sitten ei.

Minusta tuntuu siltä että vanhaa ei ole enää saa tukkurilta.
No kyllä se tuossa Maalämpötukun listassa on eritelty
-NIBE SMO 40 ohjausyksikkö
eli kyllä tuohon pitää suhtautua niin että olisis vanha ja ainakin vähintään varmistettava jos tuota ei ota/halua.
 
No kyllä se tuossa Maalämpötukun listassa on eritelty
-NIBE SMO 40 ohjausyksikkö
eli kyllä tuohon pitää suhtautua niin että olisis vanha ja ainakin vähintään varmistettava jos tuota ei ota/halua.

Kulutajille suunatussa materiaalissa asiaa ei välttämättä eritellä eli näet toimitettavan tuotteen lvi numerosta, et nimestä. Eli SMO 40 voi olla joko S tai F sukupolvea. Tämä kuultu ihan sylttytehtaalta. Olen ymmärtänyt että ns. F sarjaa ei ole enään varastossa. Mutta jos jotakin ostaa niin LVI koodi kertoo mitä on tulossa.
 
Kulutajille suunatussa materiaalissa asiaa ei välttämättä eritellä eli näet toimitettavan tuotteen lvi numerosta, et nimestä. Eli SMO 40 voi olla joko S tai F sukupolvea. Tämä kuultu ihan sylttytehtaalta. Olen ymmärtänyt että ns. F sarjaa ei ole enään varastossa. Mutta jos jotakin ostaa niin LVI koodi kertoo mitä on tulossa.
Niin nimenomaan enkös sanonutkin että asia olisi varmistettava ennen 'Maksa' painikkeen painamista, ei ole mitään eriteltyä LVI-numeroa noille osille kun tuon kokonaisuuden LVI-5362023 esim maalämpötukusta tilais:
 
Muutama kokemus minullakin on pumppukauppiaista. He myyvät avaimet käteen pakettia...kaikki ulos ja uudet vermeet sisälle...valmiita paketteja toimintatakuulla. Minullakin oli tarjoukset edellämainituista ja reilusti yli 10 tonnia. Vertasivat tietenkin lämpökaivon kustannuksiin.
Tietenkin Itse ottaa vastuun suunnitelmista ja osaksi asennuksistakin kun olen tilannut Nibe 2120 -12 Monoblokin. Se liitetään tuohon varaajan kylkeen. Suunnitteluun tämä palsta on ollut avuksi...Varmaan säätöjäkin joutuu jatkossa kyselemään tältä palstalta. Putkihommat tekee poikani kuparilla ja ”Meppressillä” . Sähkömiestä käytän ja hän tekee samalla muitakin sähköhommia. Teline ja vesien salaoja asennettu jo kesällä.
Tilasin Kwh -mittarin ja Saksasta tulee energiamittari liitososineen.
Lämmönsäädön tekee jatkossakin Ouman -80 ja jouduin toteamaankin, että eihän Ouman (Oulunmies) tiedä millä lämpö tuotetaan tuohon 2 m3 varaajaan?
Lisäksi kierukka laitettu myös varaajan alaosaan ja varastossa 100 ltr sähkövaraaja tulistukseen jos sitä tarvitaan? Minä henkilökohtaisesti uskon, että tässä olisi markkinarako LVI -asentajalle /Firmalle joka suunnittelee spesiaali -ratkaisuja Vilpin asentamiseksi esim. Puulämmityskattilan rinnalle. Koska näitä puulla tai sähköllä lämmitettäviä varaajasysteemejä on paljon rakennettu aikanaan?
 
Tämä näissä on erikoinen piirre. Varaajan ja lämmönjakosysteemin kuluvat osat on helppo vaihtaa (kierukka, sekoittaja, varavastukset, patterien termostaatit, suntti ja lämmönsäädin, kiertovesipumppu). Vastuksia ei tarvitse vaihtaa kaiken varalta VILPin kanssa, kun ne ovat vain varalla ja riittää, että ovat toimintakuntoiset. Nämä puukattiloiden ja yösähkösysteemien varaajat ovat vielä aika rautaista tekoa. Nykyisin kaupattavien hybridivaraajien kierukat eivät ole yleensä vaihdettavia eli ne ovat tavallaan kertakäyttöisiä. Olisiko jo ajateltu, että ne kestävät kuitenkin sen lämpöpumpun iän.

Tietenkään kukaan ei voi antaa takuuta vanhalle varaajalle. Miksi sille oikeastaan pitäisi saada takuu. Eihän pannuhuoneen tiiliseinilläkään mitään takuuta ole.
 
Niin nimenomaan enkös sanonutkin että asia olisi varmistettava ennen 'Maksa' painikkeen painamista, ei ole mitään eriteltyä LVI-numeroa noille osille kun tuon kokonaisuuden LVI-5362023 esim maalämpötukusta tilais:

Totta kai se täytyy varmistaa mutta toi on oikeasti S-sarjaa. LVI numero on siis tuotekokonaisuuden numero eikä kerro sinänänsä mitä pitää sisälänsä. Niben sivuilla toi on jo S-sarjan tuote. Niben esitteet puhuu SMO 40 vaikka kyseessä on uusi S-sarjan ohjausyksikkö. Polar Plus paketit tulee olemaan samalla LVI koodilla ja tuotenimellä jatkossaki, vain ohjausyksikkö päivittyy eikä sitä huomaa kulutajamainonasta jos myyjä ei sitä erikseen korosta.
 
Viimeksi muokattu:
Tämä vaikuttaa hyvältä ehdotukselta. Taidan hylätä kaikki saamani tarjoukset ja asenuttaa tämän nykyisen systeemin rinnalle.

Linkin takaa löytyi:
  • NIBE F2120 - 16 ulkoyksikkö
  • NIBE SMO 40 ohjausyksikkö
  • CPD 11-25/75 latauspumppu
Nämä laitteet yht 8990 €. Mitä muita materiaalikuluja ja kuinka paljon tulee näiden lisäksi (putkia, kylmäainetta, teline)?
Tulee se lämminvesivaraaja nostelemaan käyttövedet kierukan tuottamasta 50 asteen tasalle.
 
Varaava takka löytyy.
Onko paljon poltettu puita ( heitto/pino motti ) muun kulutuksen lisäksi? Tämä vaikuttaa koneen valintaan!


Tämä vaikuttaa hyvältä ehdotukselta. Taidan hylätä kaikki saamani tarjoukset ja asenuttaa tämän nykyisen systeemin rinnalle.

Linkin takaa löytyi:
  • NIBE F2120 - 16 ulkoyksikkö
  • NIBE SMO 40 ohjausyksikkö
  • CPD 11-25/75 latauspumppu
Nämä laitteet yht 8990 €. Mitä muita materiaalikuluja ja kuinka paljon tulee näiden lisäksi (putkia, kylmäainetta, teline)?
Tämä yhdistelmä on jo todella hyvä setti kun vaan katsoo/ varmistaa että tuo SMO on sti uudempaa S sarjaa!!!

Oliko kohteessa erillinen Lämpimän veden varaaja?
Tämä taasen vaikuttaa materiaalikuluihin


Mistä maallikko löytää ammattilaisen asentamaan VILPin nykyisen järjestelmän rinnalle? Jos tekee tarjouspyynnön netissä, niin kaikki tarjoavat samaa (=kaikki vanha pois ja uudet tilalle).
Linkki Google .Vanhanaikainen tapa puhelin kouraan ja kertoo että haluaa VLP:lle asennuksen, ja siihen (mahdollisesti) suunittelun jonka pohjana täältä saadut kokemukset/ omat- / Tuttavapiiri- taikka ottaa ulkopuolisen suunitelijan. Pitää myös heti puhelimessa sanoa, että haluaa sen jo olemassa järjestelmään liitettäväksi ( kuten täälä jo ehdotettu).
Noihin nettisivujen kautta pyydettyihin tarjouksiin tuppaa tulemaan aina jonkin sortin ns. "lapin"lisä valitettavasti. Varsinkin jos ei ole kertonut omia toiveita asennuksen toteuttamiseen.

Muutama muu linkki


Urakkamaailma Lainaus sivuston omasta tekstistä "Kilpailuta remonttisi ja säästä rahaa. Kodin remontit kuin isommatkin urakat hoituvat Urakkamaailman avulla"

Tämäkin kannattaa lukaista läpi.

""""
Lainaus " Espejot"

Tämän takia täytyy olla joku suunnitelma, itse tehty tai teetty mutta sekin maksaa. Minä näen asian niin että kannattaa keskittyä siihen mikä osaa oli se sitten jälleenmyynti tai urakointi tai alihankinta.
- Nythän tuntitöinä tehtävät asennukset on aliurakointia missä ostaja toimii urakoitsijana.

Jos otat tuntityönä asennuksen niin asentaja vastaa vain siitä että liitokset ym työsuoritus on tehty oiken. Teettäjä vastaa suunnitelmista ja kokonaisuudesta. Jos joku ottaa vastuuta niin se maksaa. Jos sen vastuun ottaa itse niin hyötykin jäää itselle. Makuasia.
""""""

Ei ole iso peikko että työnteettäjä on urakoitsija "vertaa omakotitalon rakennuttajaan"

Omia kokemuksia:
Minulle suositeltiin Rakennusmiestä tekemään remonttia, soitin ja kysyin kaikki oli ok siihen asti kun sanoin että tällätyömaalla on vastaava mstari. Sen koomin tämä ei enään vastannut puheluihin.
Seuraava raksamien oli samoilla linjoilla, mutta sain yli puhuttua että tulee tapaamaan vastaavan mestarin ja saatinkin sovittua tapaaminen noiden kesken. Tapaamisen jälkeen raksamies sano mulle toihan ihan järkimies ja työt hoidetiin yhteisymmärryksessä maaliin asti (tästäkin ajasta sai laskuttaa minua sovitusti)

Toinen Case:
Minulla kävi "putkari" tekemässä vesiputkiston remonttia. Aiemmin olin soittanut ja sanonut suurin piirtein mitä tehdään ja pyysin että tulee katsomaan työt. Myös osasin arvioida putkien määrät ja mitä ja miten tehdään alustavasti.
Kaikille joille soitin ei tämä työkiinnostanut tai oli "kiireitä" tai katsotaan ensivuonna. Ekana paikalla tullut sai myös työn. ( toki sovittiin jo puhelimessa että päästessämme yhteisymmärrykseen niin saa laskuttaa myös tämän katselmuskäynnin. Sovittiin myös että minä ostan osat ja hän tekee listan mitä tarvitaan, sekin oli ok.
Koska tämäkin työ oli niin pieni ( alle 5h) kaikkineen ja työllä ei ollut nyt / heti kiirettä työt voi suorittaa päivän varoitus ajalla. Osathan olin jo käynyt hakemassa aiemmin. Lisäksi pyysin muutamaa muutosta jo aiemmin sovituun työnhon. Lisävarauksia vesi pisteelle, ja siihen kuuluvat tarvikkeet, ne tuli txt viestinä ja osat hommasin ennen kuin putkari tuli työmalle.

Lopputulema
Taas projekti maalissa, ja kaikki tyytyväisiä ja laskukin jo maksettu

​

 
Takaisin
Ylös Bottom