Nibe F750 + SAM41 säätöjä

[woodstructure]

Uusi vastavalmistunut talo johon muutettu pari viikkoa sitten. Talo on neliöiltään aika pieni (119m2), mutta kuutiolta isohko (noin 550m3). Ensimmäisen vuoden aikana talo ilmeisestikin kuivuu ja tästä syytä kulutuskin on suurempaa. Ehkä silti hieman ihmettelen päivittäistä noin 60kwh kulutusta näillä keleillä (-5-+5) kun saunakaan ei ole vielä edes käytössä. Asentajien jälijltä muita säätöjä en ole tehnyt kuin avannut huonetermarit täysille jonka jälkeen huonelämpö asettui aika mukavasti 21 asteeseen. Uplinkin laitoin toimintaan, niin voi ihmetellä statistiikkaa josta en kuitenkaan toistaiseksi ymmärrä juuri mitään. Ilmeisesti appin kautta tutkailtu lisäyksen aikakerroin kertoo sen ettei vastuksilla ole aikakaan menty. Lukema on pysähtynyt eli pohjilla ilmeisesti rakennusaikaista vastuskäyttöä 357,6 tuntia. Teho sähkölisälämpö 0,0kW.

Kiertoilmatakkaa tunnelmamielessä polteltu ahkerasti, mutta pari päivää nyt oltu ilman jotta huonelämmöt saatu kohdilleen.

Vaikka talo on neliöiltä pieni niin kuutiot ja runsas ikkunapinta varmaankiin vaikuttaa kulutukseen kasvattavasti ja tämä oli tietysti oma valinta, joka ei kaduta. Lähinnä, että onko jotain yksinkertaisia asetuksia joilla voi konkreettisesti vaikuttaa kulutukseen?

 

[arimika]

Uusi vastavalmistunut talo johon muutettu pari viikkoa sitten. Talo on neliöiltään aika pieni (119m2), mutta kuutiolta isohko (noin 550m3). Ensimmäisen vuoden aikana talo ilmeisestikin kuivuu ja tästä syytä kulutuskin on suurempaa. Ehkä silti hieman ihmettelen päivittäistä noin 60kwh kulutusta näillä keleillä (-5-+5) kun saunakaan ei ole vielä edes käytössä. Asentajien jälijltä muita säätöjä en ole tehnyt kuin avannut huonetermarit täysille jonka jälkeen huonelämpö asettui aika mukavasti 21 asteeseen. Uplinkin laitoin toimintaan, niin voi ihmetellä statistiikkaa josta en kuitenkaan toistaiseksi ymmärrä juuri mitään. Ilmeisesti appin kautta tutkailtu lisäyksen aikakerroin kertoo sen ettei vastuksilla ole aikakaan menty. Lukema on pysähtynyt eli pohjilla ilmeisesti rakennusaikaista vastuskäyttöä 357,6 tuntia. Teho sähkölisälämpö 0,0kW.

Kiertoilmatakkaa tunnelmamielessä polteltu ahkerasti, mutta pari päivää nyt oltu ilman jotta huonelämmöt saatu kohdilleen.

Vaikka talo on neliöiltä pieni niin kuutiot ja runsas ikkunapinta varmaankiin vaikuttaa kulutukseen kasvattavasti ja tämä oli tietysti oma valinta, joka ei kaduta. Lähinnä, että onko jotain yksinkertaisia asetuksia joilla voi konkreettisesti vaikuttaa kulutukseen?

Täältä säätöjä ja asetuksia

Katso myös tämä Päivityksestä


Haku täältä foorimista Nibe 750

 

[woodstructure]

tuloilman lämpötila on ollut säädetty alusta saakka 18 asteeseen, mutta lokin perusteella näyttäisi tulevan säännöllisesti alle 16 asteisena, jopa 13,9! Onko normaalia? Eikö tuon tuloilman tulisi päinvastoin lämmetä putkissa. Onko tuo mittausarvo todellinen ja mistä järjestelmä sen mittaa?

 

[Mikki]

Ei ihan normaali jos pyynti on +18C. SAM yksikön ilmaus voisi olla syytä tehdä.

 

[specialist]

Toi mitataan heti sam41:n tuloilmapatterin jälkeen koneen sisällä. Laitappa samaan kuvaajaan tuloilmayksikön meno- ja paluulämmötkin.

 

[woodstructure]

Pari viikkoa asuttu. Onko ilmaus helppo homma tehdä itse? Liitteenä nuo meno- ja paluulämmötkin.

 

[specialist]

Liitettäsi katsomalla vaikuttaa vähän samankaltaiselta vialta kuin omassani oli, paluulämpö on aika korkealla suhteessa tuloilman lämpötilaan. Minulla tuloilman lämpöanturi näytti siis liian matalia lukemia ja anturia siirtämällä sen sai näyttämään oikeampia lukemia. Tätä on muillakin ollut. Paluulämpö ja tuloilman lämpötila ovat minulla nyt noin asteen sisällä toisistaan siirron jälkeen.

Ilmaus on melko helppo homma, tietenkin uuden talon kyseessä ollessa voisi myös talotoimittajaa/asentajaa/nibeä vaivata asiassa. Tietävät sitten sielläkin että kuinka yleinen ongelma on. Tosin mulle nibeltä sanoivat etteivät tee mitään jollei tule varsinaista hälytystä matalasta tuloilman lämpötilasta.

 

[Mikki]

Juu, aloittaisin ilmauksesta. Ohjekirjasta löytyy kyllä ohjeet, mutta jos aivan uudesta asennuksesta on kyse, niin voi niitä asentajia pyytää katsomaan mikä olisi ongelmana.

Minulla menee tuo paluulämpö ja tulolämpö kanssa aika samaa tahtia. En ole siirtänyt anturia. Pyyntönä minulla on +16C. Pysyy se aika hyvin asteen sisällä suuntaan ja toiseen siinä.

Mutta aion kokeilla sen anturin eristämistä, josko tuo käppyrän viivat rauhoittuisi.

Samaan tyyliin kuin junttasin kiertovesipumpun vakiokierroksille. Se taisi kuolla kun pelkkää viivaa pukkaa... ;-)

 

[woodstructure]

Kiitos vinkeistä!

 

[Have]

Uusi vastavalmistunut talo johon muutettu pari viikkoa sitten. Talo on neliöiltään aika pieni (119m2), mutta kuutiolta isohko (noin 550m3). Ensimmäisen vuoden aikana talo ilmeisestikin kuivuu ja tästä syytä kulutuskin on suurempaa. Ehkä silti hieman ihmettelen päivittäistä noin 60kwh kulutusta näillä keleillä (-5-+5) kun saunakaan ei ole vielä edes käytössä. Asentajien jälijltä muita säätöjä en ole tehnyt kuin avannut huonetermarit täysille jonka jälkeen huonelämpö asettui aika mukavasti 21 asteeseen. Uplinkin laitoin toimintaan, niin voi ihmetellä statistiikkaa josta en kuitenkaan toistaiseksi ymmärrä juuri mitään. Ilmeisesti appin kautta tutkailtu lisäyksen aikakerroin kertoo sen ettei vastuksilla ole aikakaan menty. Lukema on pysähtynyt eli pohjilla ilmeisesti rakennusaikaista vastuskäyttöä 357,6 tuntia. Teho sähkölisälämpö 0,0kW.

Kiertoilmatakkaa tunnelmamielessä polteltu ahkerasti, mutta pari päivää nyt oltu ilman jotta huonelämmöt saatu kohdilleen.

Vaikka talo on neliöiltä pieni niin kuutiot ja runsas ikkunapinta varmaankiin vaikuttaa kulutukseen kasvattavasti ja tämä oli tietysti oma valinta, joka ei kaduta. Lähinnä, että onko jotain yksinkertaisia asetuksia joilla voi konkreettisesti vaikuttaa kulutukseen?

Aika korkealta kulutukselta kuulostaa. Tässä alla joulukuun kulutuksia meillä (123m2 talo ja noin 30 neliötä autotallia samassa lämmityksessä, meillä myös ). Kulutuksessa myös sähköautoilut, oisko noin ~5kwh joka toinen päivä. Tuossa nuo 5.-6. ja 12.12. on oltu pois kotoa ja nibessä lomamoodi päällä (lämpötila -4 pykälää).

Tässä Niben lämpötilatiedot samalta ajalta

Onko teillä autotallia tai varastoa mukana Niben lämmityksessä? Jos on, niin niiden lämpötilaa kannattaa harkita. Onko talo kenties hirsi/massiivipuutalo, jossa lämmöneristys on heikompi?

Niben uplinkistä kannattaa katsoa miltä "evaporator EB100-BT16" ja "extract air BT21" arvot vaikutavat. Jos ovat kaukana toisistaan, eli evaporator -18C ja extract air jossain -2C tjsp arvoissa, ja kompressori käy jatkuvasti täydellä teholla ("current compr. frequency" noin 90 tai enemmän, riippuu ilmamäärästä), niin siellä voipi olla teknistä ongelmaa laitteessa. Meillä oli tuollainen tilanne ja lisäksi sulatukset eivät onnistuneet, vaan laite veti itsensä jäähän. Tuon jäätymisen huomaa katsomalla "value, air velocity sensor EB100-BS1" arvoa. Jos ilmanopeus ei palaudu sulatuksessa aiemmalle tasolle ja lukemat vain laskevat nopeasti, niin silloin siellä lienee vikaa. Meillä tuo air velocity saattoi tippua päivässä kymmeniä prosentteja. Korjauksen pystyi tekemään käsiohjauksella ajamalla lämmintä ilmaa kompressori seis ja laitteesta tuli erittäin runsaasti vettä, jonka jälkeen air velocity nousi "normaaleihin" lukemiin, mutta sitten se aloi taas jäätymään.

Tuossa seurauksena oli verrattain korkea sähkönkulutus. Niben takuuhuolto kävi tutkimassa ja vaihtoivat jonkin kylmäainepuolen venttiilin, sen jälkeen on toiminut hyvin.

 

[jukra]

Sotken tässä vielä uuden kohteen keskusteluun..
Meillä eka vuosi tulossa täyteen Niben kanssa. Kohde 150m2 kaksikerroksinen talo Tampereella, OH ylös asti auki ja isoilla ikkunoilla tuo tila, autokatoksessa 22m2 varasto joka lämpiää sähkö pattereilla (pidetty n 14-15c lämmöissä). Lisäksi pihassa poreamme joka lisää kulutusta jonkin verran.
Nibessä lämpökäyrä 3 / 0. Käyrää sais ehkä tiputettua 3 / -1 tai jopa alemmas mutta sitten alkaa tuloilmalämmön ja OH korkean tilan lämmityksen suhteen potku jo loppua.
Lattialämmityksen tasapainotuksissa on vielä säätötarvetta kun nyt jatkuvalla kierrolla olevat tilat on hiukka liian lämpimiä (23c) ja tuntuu että tuo SAM ei tahdo saada riittävästi lämmintä vettä.. Aika tutunoloisia nuo ylempänä olevat lämpökuvaajat kun tuloilmalämpö pumppaa 15-20c välillä.

Päiväkulutus nyt joulukuussa ollu 50-75kWh, tuossa 10. päivän tienoilla kun kävi -5c lukemissa lämmöt oltiin kokoajan 70kWh haminoilla. Silloin alkoi pumpustakin potku loppua ja ajoi vastuksilla hetkittäin.

Mikä hankaluus itellä tuon säätämisen kanssa on että laite on liian hieno eli kaikki vaikuttaa kaikkeen ja lisäksi kun ulkolämpötila pumppaa jatkuvasti näillä leveysasteilla, niin ei koskaan voi olla ihan varma menikö parempaan vai huonompaan suuntaan muutos.
Rakentamisaikana ja sen jälkeenkin tivasin aika voimakkaasti rakentajalta oikeita asetuksia, mutta selvisi kyllä aika nopeasti että putkari, sähkärit ja suunnittelijat on ihan pihalla tästä kokonaisuudesta. Jos valitin että on kylmä niin yleisin ratkaisumalli tuntuu olevan käydä jyrkentämässä käyrää vaan pumpulta rajusti. Myös Niben puhelintuesta putkareiden saamat ohjeet oli aika jänniä, pumpulle piti laittaa samat "vakioasetukset" ilman mitään tarkempaa selvitystä millaiseen kohteeseen se edes on asennettu. Kokonaisuudesta ei oikein kukaan osaa ottaa vastuuta kun se on ilmeisesti liian monimutkainen.

 

[Mikki]

Kyllähän suurin osa laitteista jää asentajien jäljiltä ihan sinnepäin asetuksiin. Koskee vähän kaikkia lämpöpumppuja.

Millaista tuloilmapyyntiä pidät? Varsinkin jos on korkeaa huonetilaa niin +16-17C on ihan hyvä.

 

[Espejot]

Onko teillä kellään SAM kytketty niin että putki lähtee J:n lailla ylös? Ehkäisee ilman joutumista patteriin. Onko keneläkään mittaria sähkötaulussa mittaamassa kulutusta?

 

[jukra]

Kyllähän suurin osa laitteista jää asentajien jäljiltä ihan sinnepäin asetuksiin. Koskee vähän kaikkia lämpöpumppuja.

Millaista tuloilmapyyntiä pidät? Varsinkin jos on korkeaa huonetilaa niin +16-17C on ihan hyvä.

Pyynnit taitaa olla 17 / 19 / 20c. Oli alhaisempia alunperin mutta mielestäni aiheuttaa vedon ja kylmäntunnetta. Oli kyllä edellisessäkin kämpässä, jossa pelkkä LTO, pyynti meillä 19c kun muuten tuntui kylmältä.
Meillä on nyt vielä olkarin tuloilmakanava sijoitettu niin että ilmavirta osuu sohvalle aika hyvin niin siinä tuli hytistyä pienemmillä lämpöpyynneillä.

Onko teillä kellään SAM kytketty niin että putki lähtee J:n lailla ylös? Ehkäisee ilman joutumista patteriin. Onko keneläkään mittaria sähkötaulussa mittaamassa kulutusta?

Meillä ei ole j mutkia vaan kytketty aikalailla suorilla putkilla suoraa LL piiriin.
Ilmasin kesällä pumpun ja SAMin, oli kyllä tosi simppeli homma.. pumpussa oli pikkaisen ilmaa mutta samissa ei oikeastaan yhtään.

 

[zadah]

Tuon SAM41:n kanssa lattian virtaukset tulee olla kunnossa, sillä käyttöveden valmistuksen aikana se saa energiansa siitä lattiapiiristä. Tuloilmaanturi kannattaa siirtää mikäli heittoa on oikean lämpötilan ja sen anturin välillä yli yhden asteen. Tuloilman oikean lämpötilan voi mitatata kätevästi pumppua lähimmästä olevasta tuloilmaventtiilistä digitaalisella ulkolämpötilamittarilla tai vast.

 

[Rokkikokki]

Mihin kohtaan olette säätäneet vastusten käytön? Asentaja sanoi että alle 0 ei saa laittaa ja suositteli +5 astetta.

 

[Mikki]

Mihinköhän tuo asentaja tuolla viittaa? Kai ne vastukset voi kieltää vaikka kokonaan kaikille keleille.

Kylmä voi toki tulla tai käyttövesi loppua. Mutta en ymmärrä oikein mitään tarkkaa lukua kun talostakin se on kiinni.

Minulla on -5C asti nyt kielletty.

 

[VesA]

Kylmä voi toki tulla tai käyttövesi loppua. Mutta en ymmärrä oikein mitään tarkkaa lukua kun talostakin se on kiinni.

En muista onko vastukset edes sallittu tällä hetkellä, mutta meillä niillä on lämmityksessä oma asteminuuttiraja ja käyttöveden teossa vastukset on kielletty. Eli jos lämmitysverkkoon menevä vesi jää riittävän monta asteminuuttia jälkeen laite käyttää vastuksia kompuran apuna senverran että tilanne korjaantuu. Käytännössä näin voi käydä jos käyttöveden tekoon käytetään liian suuri osa kompuran ajasta ja lämmitysvesi ehtii jäähtyä. Muistaakseni siellä on myös tehtaan oletuksena -10C vastusten käytön rajana, mutta kummallakaan säädöllä ei ole isoa käytännön merkitystä, vehje selviää ilman vastuksiakin.

 

[Mikki]

Tuon F750 heikkous on siinä että paluuvesi pakkasilla on SAMsta johtuen viileää. Kun asteminuutteja lasketaan käyttövesisyklissä niin ne tippuu vauhdilla.

Oletusasetuksilla vastukset tulee siksi apuun tosi herkästi. Vaikkei tämmöinen lattialämmitystalo hetkessä viilene.

Minulle on aika sama vaikka olisi asteminuutlt -1000 jos talossa on lämmin ja käyttövettä riittää. Siksi olkoon vastukset poissa käytöstä toistaiseksi.

Takkaa ja ILP käytän muutenkin ensin jos on tarve. Vielä ei ole tarvinnut.

 

[Rokkikokki]

Asteminuutteihin en ole koskenut kun täällä kommentointiin että parempi antaa olla kun inventterikone. Pääasia että lämmin. Jätin sen tohon 0-asteeseen, katsotaan miten ottaa vastuksia kun luvattu pakkasia

 

[specialist]

-5 asti on meilläkin estetty vastukset. Pärjää siihen asti kyllä ilmankin. Olisko se +5 oletuksena. Laskin hieman myös asteminuuttirajaa jolla vastukset otetaan käyttöön, nyt muistaakseni -800. Käytännössä noin alas ne ei edes putoa nollan tienoilla.