Minulla on Stihl ms231 (siis ei ammattimalli mutta ihan asiallinen 14" laipalla) sekä Makita 2x18V akkusaha (12" laippa). Noilla pärjää mökillä hienosti, useimmin tuo Makita tarttuu käteen. Kun vaan ketjun pitää terävänä niin akkusahalla tekee paljon. Ja muistaa että sekin tarttee öljyä. Puiden kaato sitten Stihlillä. Vaan kyllä tollaset 15 sentin pikkupuut vielä kaataa vaikka Makitallakin. Halpakauppojen jönkööppinkeihin en ole vielä sekaantunut.
moottorisaha
- Keskustelun aloittaja jarski73
- Aloitettu
Kun unohdetaan ammattimainen käyttö, niin aika pitkälle akkukoneella varmasti pärjää omakotitalossa/mökkikäytössä. Turvallisuuskin on mielestäni parempi, kun konetta ei tarvitse pitää turhaan käynnissä.
Lisäksi sahan tempominen käyntiin jää pois, sekä iso osa huolloista. Eikä bensankäryssä tarvitse olla. Ja varsinkin jos on Makitan/Ryobin akkuvehkeitä jo valmiiksi niin se sähkömoottorisahan runko ei hurjan kallis ole.
Onhan se ehdottomasti hitaampi kuin tehokas moottorisaha. Mutta jos muutaman kuution vuodessa tarvitsee vaikka polttopuita pätkiä, ei sähkösaha varmaan huono ole. Ja kevyessä risukkojen karsinnassa varmaan aikalailla kätevä.
Taitaa mennä samoin kuin sähköautoissa, että jos perheessä on pihalla iso diesel auto ja pikkuinen sähkökottero, niin se kottero lähtee pihasta aina ensimmäisenä.
Lisäksi sahan tempominen käyntiin jää pois, sekä iso osa huolloista. Eikä bensankäryssä tarvitse olla. Ja varsinkin jos on Makitan/Ryobin akkuvehkeitä jo valmiiksi niin se sähkömoottorisahan runko ei hurjan kallis ole.
Onhan se ehdottomasti hitaampi kuin tehokas moottorisaha. Mutta jos muutaman kuution vuodessa tarvitsee vaikka polttopuita pätkiä, ei sähkösaha varmaan huono ole. Ja kevyessä risukkojen karsinnassa varmaan aikalailla kätevä.
Taitaa mennä samoin kuin sähköautoissa, että jos perheessä on pihalla iso diesel auto ja pikkuinen sähkökottero, niin se kottero lähtee pihasta aina ensimmäisenä.
Viimeksi muokattu:
MarkkuJ
Aktiivinen jäsen
Moro
Pari edellistä kommenttia kiteyttää hyvin koko keskustelun.
Stihlissä vaivaiset 1,3 kW,patterisahalla pärjää pikkuhommissa mutta painavia rakennushommiin,jos ulkona sahaillaan niin eipä nämä pienkonebensat juuri kärytä mutta ääni on kovempi bensakäyttöisessä,miks tehokas diisseli pitää pihaan jättää.
Pari edellistä kommenttia kiteyttää hyvin koko keskustelun.
Stihlissä vaivaiset 1,3 kW,patterisahalla pärjää pikkuhommissa mutta painavia rakennushommiin,jos ulkona sahaillaan niin eipä nämä pienkonebensat juuri kärytä mutta ääni on kovempi bensakäyttöisessä,miks tehokas diisseli pitää pihaan jättää.
Ei "tarvitse" jättää. Mutta se vain tuntuuu palstalaistenkin kokemuksella jäävän pihaan jos vaihtoehtona on ottaa alle sähköauto.
Ja kuten tuossa aiemmassa videossakin, totesi kaveri että sen jälkeen kun akkusaha oli taloon tullut, oli sitä käytetty kaikista puutteistaaankin huolimatta pääasiallisena sahana. Joko se kaveri (ja koko perhe) on umpityhmiä, tai sitten sähkömoottorin edut tämmöisessäkin käytössä on niin kiistattomat että puutteet jää taka-alalle.
Kyllä se sähkö jyrää näissäkin. Menen kiinalaisen yhden käden bensasahan ( suora kopio japanilaisesta ) kanssa puuhun ja 2045:n kanssa pöpelikköön mihin johtoa viitsi/voi vetää, muuten tartun mieluiten töpselisahaan. Minulla oli joskus ( rosvo vei ) käytettynä ostettu Jonseredin pienempi ammattisaha - se oli mukava peli, mutta näistä nykyisistä Electroluxin vinguttimistä en pidä. Kun tuosta aika jättää niin kaipa se on Stihl jos pensasahaa vielä ostan.
Ei niistä kaikista lähde yhtä pahaa mökää - se Jonseredin ammattisaha oli hiljaisempi tai siis ainakin matalaäänisempi kuin nämä mökkisahat ja Stihl kuulostaa myös vähemmän kamalalta.
Pienemmälle on enemmän käyttöä ja enemmän turhaa käyttöä. Ketteryys on valttia monesti. Kuten todettua, Kiinassa valmistetaan about skootterin tehoisia autoja, joiden hinta on 5000-10000 euron välillä, jotka ovat siis enemmän kuin tarpeeksi kaupunkikäyttöön. Siis ei mitään mopoauton näköisiä kotteroita vaan pienitehoisia sähkövatkaimia normaalin auton korilla. Nämä pienet sähköautot hommataan Suomessa pääosin kakkosautoiksi, ja jos ne hommataan kaupunkiin, niin niistä tulee helposti ykkösautoja jo ihan ketteryyden takia. Ikeaan kurvataan sitten dieselillä tai vuokrataan sieltä paku. Isompiin sähköautoihin köyhällä 15 vuotiailla autoilla ajavalla kansalla ei ole yksinkertaisesti varaa. Yhden auton talouksissa on hankalampaa, jos tarvitsee isompaa edes silloin tällöin. Vähän sama näissä sähkösahoissa. Akkusaha voisi olla hyvä kakkossaha, joka voisi pieneen tarpeeseen käytännössä muodostua ykkössahaksi, mutta sitten ehkä tarvitaan se työjuhta erikseen (eikä omaisuutta ole hyvä jatkuvasti seisottaa).
Jos kuuntelee netistä noita ääniä, niin hyvän kaksitahtikoneen ääni on kyllä miellyttävämpi kuin noiden akkusahojen ininä (olen myös käyttänyt johtosahaa, ja se ei vaan tuntunut hyvältä, äänet, sulavuus, jne., mutta kyseessä oli todennäköisesti joku halpis). Ei hyttysestäkään paljoa ääntä lähde, mutta on helvetin v-mäinen sävyltään.
Viimeksi muokattu:
Ei kyllä ole ikinä 2-tahti pärinä miellyttävä, kuulosuojaimet tarvii aina. Makitalla ei tartte.
K
korsteeni
Vieras
ErkkiXC
Jäsen
Kylläpä on ollut ilo taas sahailla naapurin metsässä tuulenkaatoja polttopuuaihioiksi, koivuja jotain 40 runkoa ja kuusia n 30 runkoa, useampi sen kokoisia, ettei 14" laikka yllä läpi tyvipäässä. Lauantaina vaihdoin 14 v vanhan Stihl MS 230 C:n uuteen MS 241 C-M:ään. Saattais tuolla akkusahalla tulla äitiä ikävä, akkuja ainakin sais olla repullinen mukana tai ainakin muutama ja aggrekaatti ja laturi.
Liitteet
Loistavaa... tulihan tähän ketjuun se klassinen sähköautokeskusteluihin pomppaava lapinmatkaaja. On aivan totta, ettei akkusahalla ole järkeä tehdä 70+ rungon urakkaa.
Kuten ei sähköautollakaan ole järkeä lähteä Helsingistä Utsjoelle kalaan vetäen peräss Buster Phantomia 400hv moottorin kera. Ja tietenkin pysähtymättä kertaakaan edes pissatauolle.
Kuten ei sähköautollakaan ole järkeä lähteä Helsingistä Utsjoelle kalaan vetäen peräss Buster Phantomia 400hv moottorin kera. Ja tietenkin pysähtymättä kertaakaan edes pissatauolle.
Joo kaikki ei ole metsänomistajia. Ai että 70 runkoa. Kyllä siinä saa takkaa polttaa. Kuka viitsii tuollaisia määriä poltella, varsinkaan lämpöpumpulla lämmittävä?
Ei taida meidän tontilla edes olla kuin ehkä 20 isompaa puuta ja niistä suurinta osaa ei ole pienintäkään tarkoitusta kaataa.
Jos noilla akkuvehkeillä saa yhden puun kaadettua ja pölleiksi pilkottua, se riittää enemmän kuin hyvin minun käyttöön. Se pilkkomisenkin voi hyvin tehdä seuraavana päivänä. Viimeksi tein varastollisen polttopuita pokasahalla, kun taloyhtiöstä kaadettiin iso koivu.
Pahoittelen, että videolla oli jonkun mielestä alimittainen bensasaha. Merkkilaite se sentään oli. Kai niitä huonompiakin on. Maksaahan tuokin saman kuin jotkut akkukoneet ilman akkuja, joita taas monella on jo ennestään.
Ei taida meidän tontilla edes olla kuin ehkä 20 isompaa puuta ja niistä suurinta osaa ei ole pienintäkään tarkoitusta kaataa.
Jos noilla akkuvehkeillä saa yhden puun kaadettua ja pölleiksi pilkottua, se riittää enemmän kuin hyvin minun käyttöön. Se pilkkomisenkin voi hyvin tehdä seuraavana päivänä. Viimeksi tein varastollisen polttopuita pokasahalla, kun taloyhtiöstä kaadettiin iso koivu.
Pahoittelen, että videolla oli jonkun mielestä alimittainen bensasaha. Merkkilaite se sentään oli. Kai niitä huonompiakin on. Maksaahan tuokin saman kuin jotkut akkukoneet ilman akkuja, joita taas monella on jo ennestään.
Viime kesänä tuli hommattua Husqvarna 120i akkusaha. Aivan loistava peli ja sopii omiin tarpeisiin enemmän kuin riittävästi. Akku kestää hyvin, tuli kaadettua, pätkittyä ja karsittua max 25cm halk. puita aikalailla kunnan puolelta tontin rajaa (luvan kanssa ) ja kyllä siinä mies hyytyi ennen sahaa. 70+v isäukko tykkäsi myös metsähommissaan, ei tarvitse nykiä käyntiin ja muutenkin toimintavarma hyvällä akunkestolla.
Vahva suositus @jmaja myös Makitasta, varmasti on hyvä ja riittävä saha tuohon hommaan mitä kuvailit. Makitan akkukoneita löytyy itseltä paljon ja akkujakin, mutta Husu oli niin hyvässä tarjouksessa (239€ akkuineen) niin tuli siihen päädyttyä.
Vahva suositus @jmaja myös Makitasta, varmasti on hyvä ja riittävä saha tuohon hommaan mitä kuvailit. Makitan akkukoneita löytyy itseltä paljon ja akkujakin, mutta Husu oli niin hyvässä tarjouksessa (239€ akkuineen) niin tuli siihen päädyttyä.
ErkkiXC
Jäsen
Ei mullakaan ole metsää kuin tämä vajaan parin hehtaarin tontti, josta istutuskoivikosta 2/3 oli jo kaadettu pois ennenkuin tänne maalle muutettiin, mutta naapuri joku viikko sitten kysyi, josko tarviisin polttopuita kun hänen n 40 ha palstalla on paljon tuulenkaatoja. Ite on yli 80 v eikä taida saada niitä enää yksin pois ja kun meillä ulkosauna lämpiää puilla joka päivä ja on leivin- ja pönttöuuni sekä pari takkaa ja vielä savusaunakin, niin kyllä puuta tarvii, varsinkin kun sitä saa tekemisen vaivalla. Nuorempia kuusirunkoja jemmaan 5-6 m pätkinä tulevaa rakoliiteriä varten. Ja pojan talolle pitäis noista puista joku kuutio myöskin tehdä.
Lämpöpumppuja ei meillä ainakaan vielä ole, vaimo varsinkaan ei voi sietää sitä ILP:n sisäyksikön hurinaa vaikkei se kovin kaksista taida nykyisissä ollakaan.
K
korsteeni
Vieras
hieman puntaroin eri vaihtoja, kylläkin pari vuotta sitten, tuossa Husqvarnassa on aika pieni akku jolla kylläkin saadaan keveyttä sahaan, päädyin stihl'iin ihan sen akun takia kun se on tuplaten suurempi kapasiteetiltaan
aiemminhan yleisisin kommentti oli, "kuinka kauan akku kestää" tyyliin.....stihl'lin 7,8ah akku kestää jokseenkin tankillisen verran, joissain tapauksissa ylikin
kommentoin tässä sitten vain akkuja ja niiden kestoa, en muita ominaisuuksia
Akulle pitää aina kertoa myös jännite. Pelkkä Ah-arvo ei paljoa kerro. Akkusahoissa on ainakin 18-56 V akkuja. 1 Ah 56 V vastaa n. 3 Ah 18 V akkua energiasisällöltään eli noilla saa lähtökohtaisesti saman verran sahattua.
Joissain noissa videoissakin tuo jännite jäi mainitsematta.
Joissain noissa videoissakin tuo jännite jäi mainitsematta.
Tai olisi parempi, jos akkujen kapasiteetti kerroittaisiin wattitunteina (tai vaikka jouleina) jotka olisi sentään energian yksiköitä. Nythän on ainakin HiKOKIlta tullut multivolt akkuja, joista otetaan käytettävän laitteen mukaan 36V tai 18V käyttöjännite. Mainoksissa on sitten erikseen Ah:t kummallekin jännitteelle. Wattitunnit on kuitenkin vakiot ja riippumattomat jännitteestä.
Wh tietysti olisi paras. Sinänsä huvittavaa, että voi edes verrata tuollaista 80 V 2 Ah eli 160 Wh tai Makitan 2x18 V 5 Ah eli 180 Wh sahaa bensasahaan, joka on 2,8 kW ja jossa 0,5 l bensaa.
180 Wh tehosta voisi periaatteessa saada vajaat 4 minuuttia 2,8 kW. Mutta sähkömoottorin hyötysuhde huomioiden alle 3 minuuttia. 0,5 l bensassa on energiaa 4500 Wh eli 25-kertaisesti. Surkealla 20% hyötysuhteellakin 5-kertaisesti. Silti pääsi tuossa viimeisessä videossa vain 1,5-kertaiseen sahausmäärään.
Seuraavaksi varmaan verrokiksi otettaan MS-881. Kai nyt jokaisella tosimiehellä sellainen on?
180 Wh tehosta voisi periaatteessa saada vajaat 4 minuuttia 2,8 kW. Mutta sähkömoottorin hyötysuhde huomioiden alle 3 minuuttia. 0,5 l bensassa on energiaa 4500 Wh eli 25-kertaisesti. Surkealla 20% hyötysuhteellakin 5-kertaisesti. Silti pääsi tuossa viimeisessä videossa vain 1,5-kertaiseen sahausmäärään.
Seuraavaksi varmaan verrokiksi otettaan MS-881. Kai nyt jokaisella tosimiehellä sellainen on?
Tuon verran pitäisi helposti päästä polkemattakin, jos pyörä on kunnollinen. 100 W riittää n. 25 km/h ja 200 W n. 35 km/h nopeuteen kilpapyörällä. Hyötysuhde huomioiden akusta saa n. 300 Wh pyörään eli 25 km/h pitäisi päästä 75 km ja 35 km/h 50 km polkimiin koskematta.
Kyllä kai, mutta kun esim. tää ei ole kilpapyörä. 50mm leveät kumit jne. Aika raskas peli ajaa ilman avustusta. Tuolla ajaa ihan ilokseen avustus päällä kesät talvet. Mulla on tuohon nastakumitkin.
Ghost Andasol Trekking 2 E-Bike 2017 | Chain Reaction
Ghost Andasol Trekking 2 E-Bike 2017 - Lowest Prices and FREE shipping available from The World's largest online bike store - Chain Reaction Cycles
www.chainreactioncycles.com
K
korsteeni
Vieras
hyvä että tuli huomioiduksi, minulla kun kaikki akkuvermeet on 36v niin en sitä huomioinut
minun akut on AP 300 S , 281 Wh/36 V
Wh on, kuten monet edellä mainitsivat se suoraan vertailukelpoinen yksikkö
minun akut on AP 300 S , 281 Wh/36 V
Wh on, kuten monet edellä mainitsivat se suoraan vertailukelpoinen yksikkö
sebbe
Jäsen
Ei vielä, mutta sellaisen ostan jos tulee puita vastaan johon MS660 ei riitä.
Aika kovan luokan "halkoholisti" saa olla, jos ei näillä pärjää omakotitalossa, kun tekee omiksi tarpeiksiin hommia. Muutama akku jos on, niin tulee aika hiki puita pilkkoessa jälkeeenpäin.
Tuo kahden akun versio on 279€ Hobbyhallissa.
www.hobbyhall.fi
Tuo kahden akun versio on 279€ Hobbyhallissa.
Makita akkuketjusaha DUC303Z, 2 x 18 V Li-ion (ilman akkua ja laturia) | hobbyhall.fi
Makita akkuketjusaha DUC303Z, 2 x 18 V Li-ion (ilman akkua ja laturia)
metsänhoitaja
Aktiivinen jäsen
Noissa kahdessa Makitassa miettisin tuota kahvaisuutta tehojakin enemmän. Tuo, ns yhden käden saha ei mielestäni ole hyvä yleiskäytössä. Se on pikkuisen kömpelö, epävakaa ja raskaampi käyttääkin, ja jos tulee raksalla niitä viivaa pitkin katkaisuja niin takakahvallinen on paljon jämympi. Samoin toki noissa oksan katkaisuissa. Yhden käden saha on enempi semmoinen kiipeilysaha.
303 on ilmeisesti täysin sama kuin 353 laippaa ja ketjua lukuunottamatta. Makitan sivuilla on myös 305, joka ilmeisesti on hiukan päivitetty versio 303:sta. Hintaseurontojen mukaan noita on saanut halvemmallakin välillä, mutta ihan kohtuullinen tuo Hobby Hallin tarjous.
Uusi laippa taitaa maksaa vähemmän kuin 303 ja 353 hintaero.
Uusi laippa taitaa maksaa vähemmän kuin 303 ja 353 hintaero.
Hempuli
Töllintunaaja
Käyttää nykyisin Hussen pro-puolen akkusahaa puussa ja pikkuhommissa, pitää sitä muita akkusahoja pätevämpänä. Myös Tilhin pieni akkuvehje on ok, jos ei kaada puita. Oikeaan puunkaatoon on Husse 555. Joku vaahtera ei tokene kuin polttiksella.