Australiassa sitä tuotetaan ruskeesta hiilestä, joka sitten rahdataan Japaniin vetynä (ilmeisesti on laskettu, että kannattavampaa kuin vääntää sitä muilla menetelmillä Japanissa).
Viimeksi muokattu:
Keskustelua sähköautoista
- Keskustelun aloittaja Mikki
- Aloitettu
Voisi olla sellainen skenaario, että nykyiset polttikset jäävät elämään kehitysmaihin ja sinne, missä sähköä ei ole saatavilla. Sähkikset taas on näitä yläluokan harrasteita Euroopassa ja muissa kehittyneissä maissa. Vetyautot taas tulevat super eliitille, jotka etsii uusia harrastuskohteita. Jotain tällaista voisi ehkä pohdiskella. Vety voisi toimia, jos energia saadaan ilmaiseksi auringosta, tms.
hiili on Australian turve.. sen tuotantoa tuetaan ja se on poliittisten kiistojen aihe - paljon hullunkurisemmalle tasolle kuin Suomessa ikinä kyetään.
Onkohan julistettu uusiutuvaksi? Kai kivihiilikin hiljalleen vuosimiljoonien aikana uusiutuu jossakin turvesuon syvimmissä kerroksissa, ellei suota pengota ennenaikaisesti.
Vertailuksi Citroen Ami sähkömopoauton hinta Ranskassa alkaen 6000€
https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/4469e2a0-00fe-4502-9a3f-09f8e47c6169
Sähköauton omistajaa voi odottaa ikävä yllätys – Näin paljon nopeammin renkaat kuluvat bensa-autoon verrattuna
Akun paino vaatii sähkö- ja hybridiautojen renkailta tavanomaista parempaa kantavuutta ja pitokykyä. Siksi renkaat myös kuluvat selvästi nopeammin kuin bensakäyttöisissä autoissa.
www.talouselama.fi
www.paivanlehti.fi
Akun paino vaatii sähkö- ja hybridiautojen renkailta tavanomaista parempaa kantavuutta ja pitokykyä. Siksi renkaat myös kuluvat selvästi nopeammin kuin bensakäyttöisissä autoissa.
Sähköauton omistajaa voi odottaa ikävä yllätys – Näin paljon nopeammin renkaat kuluvat bensa-autoon verrattuna
Akun paino vaatii sähkö- ja hybridiautojen renkailta tavanomaista parempaa kantavuutta ja pitokykyä. Siksi renkaat myös kuluvat selvästi nopeammin kuin bensakäyttöisissä autoissa.
www.talouselama.fi
Ikävä yllätys sähkö- ja hybridiautojen omistajille – renkaat voivat kulua tavanomaista nopeammin – Päivän Lehti
Vaikka autolla ajaisi vähän, menettävät renkaat ikääntymisen myötä parhaita ominaisuuksiaan.
www.paivanlehti.fi
- Keskustelun aloittaja
- #1 167
Miten tuo voi olla kenelläkään yllätys? Asiahan on ollut tiedossa pitkään. No hyvä rengassetti maksaa vain tonnin alle laitettuna.
Joka toinen vuosi kesärenkaat ja joka toinen vuosi talvirenkaat. Kerran vuodessa tonnin setti. No elämä on.
Mutta tätä puolta asiassa ei ollakkaan niin perattu:
autobild.fi
Joka toinen vuosi kesärenkaat ja joka toinen vuosi talvirenkaat. Kerran vuodessa tonnin setti. No elämä on.
Mutta tätä puolta asiassa ei ollakkaan niin perattu:
Renkaiden kuluminen aiheuttaa 1000 kertaa enemmän saasteita verrattuna pakokaasupäästöihin - tiesitkö, että myös painava-akkuiset sähköautot ovat siihen osallisina?
Renkaiden kulumisesta aiheutuvat hiukkaspäästöt voivat olla 1000 kertaa pahempia verrattuna autojen pakokaasuihin, toteaa Emissions Analytics -tutkimuslaitos.
autobild.fi
K
korsteeni
Vieras
minulla on menossa 19 vuosi talvi sekä kesärenkailla, nuo kesärenkaatkin kylläkin ovat M&S, vielä on vuosia jäljellä, painumatestillä ei kovettumista havaittavissa juurikaan, vihreät saisi antaa minulle mitallin sen sijaan kun maksattavat minulla toisten sähköaujen hankinnat
Olen kyllä tiennyt, että kaikista autoista, mukaan lukien sähköautot tulee pienhiukkaspäästöjä renkaiden, jarrujen ja tienpinnan kulumisen vuoksi (sähköautoissa jarrujen käyttö on toki vähäistä) ja se on ollut itselleni yksi tärkeimmistä syistä kannattaa sähköisen kevyen liikenteen suosimista niissä käyttötarkoituksissa, joissa se on mahdollista. Mutta tuo tuli kyllä yllätyksenä, että niiden osuus olisi noinkin suuri autoilun pienhiukkaspäästöistä. No, mielipidettäni vahvistava asiahan se vain on, jos näin on.Miten tuo voi olla kenelläkään yllätys? Asiahan on ollut tiedossa pitkään. No hyvä rengassetti maksaa vain tonnin alle laitettuna.
Joka toinen vuosi kesärenkaat ja joka toinen vuosi talvirenkaat. Kerran vuodessa tonnin setti. No elämä on.
Mutta tätä puolta asiassa ei ollakkaan niin perattu:
Renkaiden kuluminen aiheuttaa 1000 kertaa enemmän saasteita verrattuna pakokaasupäästöihin - tiesitkö, että myös painava-akkuiset sähköautot ovat siihen osallisina?
Renkaiden kulumisesta aiheutuvat hiukkaspäästöt voivat olla 1000 kertaa pahempia verrattuna autojen pakokaasuihin, toteaa Emissions Analytics -tutkimuslaitos.
Mulle jäi epäselväksi, että mikä se tärkein syy oli, että jarruja täytyy käyttää vähemmän? No eipä niitä jarruja tarvitse polttomoottoriautoilussakaan, senkun antaa moottorin jarruttaa ennakoivan ajotyylin ohella. Edit: jaa tarkoitit siis tärkein syy olla käyttämättä mitään, mikä kulkee autotiellä, eli tärkein syy suosia kevyttäliikennettä?
Viimeksi muokattu:
Kellarinlämmittäjä
Oppimiskäyrällä
"Testissä käytettiin erästä suosittua viistoperämallia, jossa oli upouudet, rengaspaineiltaan oikeat renkaat. Yhtiö havaitsi auton hiukkaspäästöjen olevan 5,8 g/km."
Voihan sitä tomua nousta pölyisestä hiekkatiestä vaikka kuinka paljon, varmaan pahimmillaan kiloja/km, kun pölypilvi peittää maat ja mannut.
Mitähän tuommoinen tavallinen rengas voisi käytössä keventyä. Jos oletetaan villisti, että uusi painaisi 2 kg enemmän kuin loppuun ajettu niin silloin tulisi 8000 g / 30 000 km = 0,26 g/km kulunutta kumia. Kumpikohan kuluu enemmän kesäkelissä, rengas vai asfaltti ?
Voihan sitä tomua nousta pölyisestä hiekkatiestä vaikka kuinka paljon, varmaan pahimmillaan kiloja/km, kun pölypilvi peittää maat ja mannut.
Mitähän tuommoinen tavallinen rengas voisi käytössä keventyä. Jos oletetaan villisti, että uusi painaisi 2 kg enemmän kuin loppuun ajettu niin silloin tulisi 8000 g / 30 000 km = 0,26 g/km kulunutta kumia. Kumpikohan kuluu enemmän kesäkelissä, rengas vai asfaltti ?
Hurjasti on renkaissa (eli kumilaaduissa ja rakenteessa) eroa miten kuluvat. Yleensä ne hiljaisimpina mainostetut renkaat myös tuppaa kulumaankin nopeiten koska pehmeä = hiljaisempi kumi.
Pahin oma kokemus oli Nokian Hakka Green. Silloisen autoni mukana tuli kuluneet kesärenkaat ja kun yhteen ilmestyi reikä niin vaihdatin sitten alle nuo Greenit, oli ihan alkukesä. Talvirenkaita vaihtelin sitten syssymmällä, niin Greenit oli ihan sakkorajalla joka rengas. Polttoaineenkulutuskaan ei ollut pudonnut yhtään, vaikka Greenien piti olla sillä saralla kärkeä..
Seuraavaksi kesäksi tuli sitten Nokian Hakka Blackit, ne meni auton mukana vaihdossa vielä kahden kesänkin jälkeen hyvällä kulutuspinnalla. Äänekkäämmät ne toki olivat kuin Greenit, mutta kestävämmätkin.
Eli varsinaiset vihreät oli Greenit, kun kulutuspinta pöllysi yhdessä kesässä ympäristöön
Pahin oma kokemus oli Nokian Hakka Green. Silloisen autoni mukana tuli kuluneet kesärenkaat ja kun yhteen ilmestyi reikä niin vaihdatin sitten alle nuo Greenit, oli ihan alkukesä. Talvirenkaita vaihtelin sitten syssymmällä, niin Greenit oli ihan sakkorajalla joka rengas. Polttoaineenkulutuskaan ei ollut pudonnut yhtään, vaikka Greenien piti olla sillä saralla kärkeä..
Seuraavaksi kesäksi tuli sitten Nokian Hakka Blackit, ne meni auton mukana vaihdossa vielä kahden kesänkin jälkeen hyvällä kulutuspinnalla. Äänekkäämmät ne toki olivat kuin Greenit, mutta kestävämmätkin.
Eli varsinaiset vihreät oli Greenit, kun kulutuspinta pöllysi yhdessä kesässä ympäristöön
Sähköautoissa taitaa yleensä olla meluakin tärkeämpää alhainen vierintävastus. Tai onhan se kaikissa uusissa autoissa tärkeä, mutta korostuu sähköautoissa painon ja rajallisen toimintasäteen takia. Onko alhaisen vierintävastuksen renkaat myös aina nopeasti kuluvia?
Ainakin kymmenisen vuotta sitten rengastestien voittajat, usein Contit, kuluivat huomattavan nopeasti. Ilmeisesti pitoa haettiin kestävyyden kustannuksella. Sama juttu nyt vierintävastuksessa ja melussa?
Itse olen ostellut Michelinejä, jota ovat kestäneet melkeimpä turhankin hyvin eli eivät kulumalla mene vaihtorajalle. Uudemmista ei ole kokemusta, kun ei noita ole viitsynyt vielä vaihtaa.
Ainakin kymmenisen vuotta sitten rengastestien voittajat, usein Contit, kuluivat huomattavan nopeasti. Ilmeisesti pitoa haettiin kestävyyden kustannuksella. Sama juttu nyt vierintävastuksessa ja melussa?
Itse olen ostellut Michelinejä, jota ovat kestäneet melkeimpä turhankin hyvin eli eivät kulumalla mene vaihtorajalle. Uudemmista ei ole kokemusta, kun ei noita ole viitsynyt vielä vaihtaa.
Sähköautojen latausmaksut K-Latauksessa muuttuvat – tällainen on radikaalisti erilainen uusi hinnoittelumalli
K-Latauksen hinnoittelu muuttuu kesän aikana isolla osalla latauspisteistä minuuttiperusteisesta kilowattituntiperusteiseksi (kWh).
www.is.fi
k-lataus.fi
K-Latauksen hinnoittelu muuttuu kesän aikana isolla osalla latauspisteistä minuuttiperusteisesta kilowattituntiperusteiseksi (kWh).
Sähköautojen latausmaksut K-Latauksessa muuttuvat – tällainen on radikaalisti erilainen uusi hinnoittelumalli
K-Latauksen hinnoittelu muuttuu kesän aikana isolla osalla latauspisteistä minuuttiperusteisesta kilowattituntiperusteiseksi (kWh).
www.is.fi
Suurin osa K-Latauksen pisteistä siirtyy kWh-perusteiseen hinnoitteluun
K-Latauksen hinnoittelu muuttuu kesän aikana osalla latauspisteistä minuuttiperusteisesta kilowattituntiperusteiseksi (kWh). Muutos koskee peruslatauspisteitä 1.7. alkaen sekä uusia suurteholatauspisteitä niiden avautuessa.
k-lataus.fi
Sori, oli vähän monipolvinen virke. Mutta siis, sähköautoillessa regen jarruttaa autoa sen verran tehokkaasti, että varsinaisten jarrujen käyttö on vähäisempää kuin polttiksella ilman, että tarvitsee erityisemmin ennakoida, aika iso osa autoilijoista ei sitä edelleenkään tee, liekö polttoaine liian halpaa edelleen?
Editin jälkeen oikein, kevyt liikenne ei juuri pienhiukkaspäästöjä synnytä, autoliikenne aina jossain määrin.
... Mikäköhän mahtaa olla ajettavan alustan merkitys pienhiukkaspäästöjen syntymiseen? Jos nyt mietitään kahta tyypillistä kaupunkien keskustoissa käytettyä materiaalia eli asfalttia ja noppakiveä?
Ei nyt täyssähköautosta, mutta patteriautosta kuitenkin: on tässä käytössä muutaman pvn tuore Mitsun Outlander PHEV. Päivittäisissä matkoissa taajamaa ja motaria yht noin 100 km. Auto täyteen ladattuna käyttöön ja lopputulemana täsmälleen samalla nopeudella kuin omalla 7 paikkaisella dieselillä se, että tämä hybridi kuluttaa polttoainetta (bensaa) 4-5 litraa satasella enemmän kuin oma auto dieseliä. Olihan tämä tiedossa, mutta vahvistaa sitä käsitystä ettei omaan käyttöön ole mitään järkeä nykymallisia hybridejä harkita .
.Siis vie 10 l/100 km, vaikka akulla pitäisi päästä ainakin 1/3 matkasta?
Vai meneekö dieselisi todella vähällä?
Tuollainen 1900 kg rohjake, joka maksaa paljon, kuluttaa paljon ja on suorituskyvyltään huono ei mene mulla jakeluun. Miksi noita ostetaan?
Nykymallisia on monenlaisia. Mitsu on sarjahybridi, se on parhaimmillaan kaupunkiajossa. Motaripainotteiseen ajoon eri hybriditekniikoista sopii parhaiten rinnakkaishybridi. Toisaalta mikään hybridi ei ole ideaalinen tasaiseen ajoon, niiden vahvuus on vaihtelevassa ajossa, oli tekniikka tai käytetyt nopeusalueet mitä hyvänsä.Ei nyt täyssähköautosta, mutta patteriautosta kuitenkin: on tässä käytössä muutaman pvn tuore Mitsun Outlander PHEV. Päivittäisissä matkoissa taajamaa ja motaria yht noin 100 km. Auto täyteen ladattuna käyttöön ja lopputulemana täsmälleen samalla nopeudella kuin omalla 7 paikkaisella dieselillä se, että tämä hybridi kuluttaa polttoainetta (bensaa) 4-5 litraa satasella enemmän kuin oma auto dieseliä. Olihan tämä tiedossa, mutta vahvistaa sitä käsitystä ettei omaan käyttöön ole mitään järkeä nykymallisia hybridejä harkita
Vähän vaikeaa uskoa että veisi 10L/100km jos ei vedä ihan päättömästi koko ajan. Jossain koeajossa puhuttiin 6 litran keskikulutuksesta, ja sekin taisi olla talvella.
Ajoin tarkoituksella samaa nopeutta kuin normaalisti. Motarilla 120 rajoitus, mittarissa 133 km/h. Auton mittari näytti heti motarille siirryttyä 12,0 l/100 km. Oma rotisko, 2009 Ford SMAX TDCI menee noin 7 l/100 km tuossa vauhdissa. Keskikulutus on omassani alle 6 l/100 km. Toki jos kykenee ajamaan jatkuvasti ladatulla akulla ja ajot hyvin lyhyitä alhaisella nopeudella niin pääsee paljon pienemmällä polttaineen kulutuksella. Kirjoitinkin, että juuri omaan käyttööni melko hyödytön kampe. Autona mukava ja tilava ei siinä mitään.
Kellarinlämmittäjä
Oppimiskäyrällä
Onko kenelläkään näkemystä kuinka sähköautoja viritetään ja tuunataan. Mikä on vastine hevosvoimille, turbolle ja kuutiotilavuudelle sähköautossa ?
No niin just, kiihdytät motarilla heti 130 :iin ja kulutusmittari näyttää 12 L/100km? Sekö on sen keskikulutus sitten?
Voin palata muutaman pv ajelun jälkeen tarkemmin. Mutta siis eilen alkumatka, noin 10 km meni toki pelkällä sähköllä hitaassa ajossa. Siitä motarille ja polttis käynnistyi heti nopeuden noustessa. Ennen kotia meni taajamassa pari kilsaa sähköllä. Seuraavana päivän matka toiseen suuntaan ei-ladatulla akulla käytännössä bensalla. Laskettuna mitsu meni tämän noin 100 km matkan polttoaineenkulutuksella noin 10,5 l/100 km kun omalla pääsee noin 6,5:llä. Mitsu varmaan painaa akun takia enemmän ja aerodynamiikka on mitä on mutta eiköhän se suurin ero tule diesel vs bensatekniikasta. Minusta tuo ei kyllä kovin valoisalta kuitenkaan näytä tähän ajoprofiiliin.
Voi invertterin joissain malleissa varmaan pakottaa puskemaan enemmän tehoa (ainakin osa Model 3 SR+:sta on valmistettu perf-mallin moottorilla), mutta lähtökohtaisesti ei viritetä.
Tehossa kW on kW molemmissa, sieltähän se suorituskyky tulee. Sähkömoottorissa kW tulee jännittestä ja virrasta joiden lisääminen ei olekaan yhtä helppoa kuin bensakoneessa polttoaineen syötön ja ahtopaineen lisääminen. Sähköautoissa kaikki on softan takana ja tietysti max. jännite ja virtakin määräytyy akustosta ja moottorista. Eipä niitä niin vaan mennä virittelemään.
Sarjahybrinä menee pikkunopeuksilla, rinnakkaishybrininä 65 kmh ylöspäin.
Menee n. 120 tai 130 asti kyllä sähkölläkin kun ei sitä kaasua survo tai ylämäkeä, muuten ottaa polttiksen helposti auttamaan. Auto on aika iso kuitenkin ja taitaa tuulikuormakin olla melkoinen.
No juu, onhan siellä se suoraveto, mutta ei se taida olla ihan sama asia. Moottorin saaminen optimikartalle lienee hankalaa, kun kierroslukua ei voi säätää lainkaan, vaan se määräytyy suoraan ajonopeudesta.
Omassa nokivasarassa suurin eli 5. vaihde loksahtaa päälle 80 km/h nopeudessa. Kierrokset silloin 1500 rpm, antaa tippua 1350 rpm ennen kuin loksauttaa 4. päälle. Kyseessä perinteinen automaatti momentinmuuntimella ja jälkiasennetulla momentinmuuntimen automaattilukituksella eli ei "luistata" kuin 1. ja 2. vaihteella ja isommilla vaihteilla käyttäytyy kuten manuaali vaikkakin vaihtaa automaattisesti.
Rav4 plugari, polttoaineenkulutus omalla ajoprofiililla noin 1,2l/100km, liikahtaa riittävästi. Maksaa toki paljon.
Näin yleensä, mutta tässä Model 3 SR+:ssa +50hp "kitin" voi ostaa Ingenextiltä joka huijaa hieman ohjausta. En tiedä onko muita, mutta lähtökohtaisesti tuskinpa kovin suuri innostus tulee olemaan.
Nämä blug in hybridit on ok JOS ajetaan autosta riippuen sen sähkö-rangen rajoissa. Oma Outlander phev jossa akku jo aika heikko, menee kyllä edullisesti sen 20 km, kesällä vähän enemmänkin mutta sen jälkeen kyllä bensa maittaa. Kone on muutenkin ihan #####, meluisa, jakopää petti reilu 270tkm ajettuna vaikka ketjukone, tuosta kuitenkin sähkö ajoa ollut huomattavasti kun akkukin mennyt.
Uuteen tällaiseen en rahojani tuhlaisi vaan samalla rahalla pienehkö sähköhärpäke ja joku hyvin käytetty isompi perinteinen pihaan seisomaan.
Uuteen tällaiseen en rahojani tuhlaisi vaan samalla rahalla pienehkö sähköhärpäke ja joku hyvin käytetty isompi perinteinen pihaan seisomaan.
No juu, niissä missä on portaalliset vaihteistot. Tuossa omassa (kuten myös reman autossa) on portaaton välitys polttomoottorilla, sähkömoottori vetää kiinteällä välityksellä. Polttiksen kierrosluku ei ole riippuvainen ajonopeudesta. Ja samahan se tilanne on Mitsullakin hitaammissa nopeuksissa, mutta jossain kohtaa sitten jysähtää kierrosluvun säätö kiinteäksi.
En pidä ainakaan oman autoni kulutusta kovana, vaikka ei lataussähköä olisikaan käytettävissä. Tekniikan Maailman mittausten mukaan ilman lataussähköä kulutus 4,5/5,4/7,5 (kaupunki/maantie/moottoritie), ei minusta huono 4,6-metriselle bensiiniä polttavalle katumaasturille. Omat kokemukset vastaavat hyvin TM:n mittauksia.
Viimeksi muokattu:
Mulla 1.6 HDi + 6-vaihteinen automaatti momentinmuuntimella suostuu vaihtamaan 6:lle vasta hiukan yli 80 km/h. Vaihtaa ylös ehkä 84-85 ja suostuu pysymään 6:lla 82 km/h. Kaikki todellista nopeutta, mittari näyttää 3 km/h enemmän.
Edes M-asennolla ei 6:sta saa päälle 80 km/h:ssa.
Että kun pitää valita vääriä sanoja, joo onhan nuo nykyään jo 8 pykäläisiäkin. Jotain mennyttä aikaa varmaan ajattelin mutta aika yleistä on vielä löytää 5 pykäläinen manuaali.
Kokeilin tuossa 6 vaihdetta 60 alueella ja kyllä se tasamaalla pysy kun käsin laittoi, kierrokset oli jotain 1100 päälle 6 dieselissä
Näin se on. Oma plugari tyhjällä akulla, 300km matka pelkästään bensalla, kulutus 4,8-5,1L/100km