Sähkön siirtohinnoista ja sähköverosta juttua

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja fraatti
  • Aloituspäivämäärä Aloituspäivämäärä
Verot ovat vain jäävuoren huippu. Pankit perivät nykyisin yrityksiltäkin negatiivista korkoa tilillä makaavasta suuremmasta kassasta. Omistajille maksetut korot ovat ilmeisesti noin 5 kertaiset valtion veromenetykseen verrattuna. Olisikin mielenkiintoista tietää, millaisia korkoja omistajien antamista lainoista Caruna makselee ja miksi Caruna ei hae lainaa pankista vaan omistajiltaan.
 
Somesta bongattua. :)

1630666550697.png
 
janti sanoi:
Hinnat laskevat vain Caruna Espoon alueella.:mad:
Klikkaa laajentaaksesi...

No tässähän näkyy että lainsäädäntö toimii (ja sopimuksista pidetään kiinni). Caruna Espoon alueelta ei ole voinut verukkeella nostaa enää ylimääräistä rahaa -> tulot on saatava alaspäin.

Caruna nimestään huolimatta on kuitenkin täysin eri yritys ja sillä on oma taseensa, sitä ei onneksi saa Caruna Espoon toimiin.
 
burmanm sanoi:
Caruna nimestään huolimatta on kuitenkin täysin eri yritys ja sillä on oma taseensa, sitä ei onneksi saa Caruna Espoon toimiin.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tekosyitä keksittiin kyllä aiemmin kun oli mukamas "pakko" yhdistää yhtiöitä saman yhtiön ja hinnoittelun piiriin. Nyt sitten keksitään toisin päin syitä. Yhteen vaan yritykset tai sitten ihan eri omistajien alle.
 
Ruotsissa on sentään tässä järkeä

"Ruotsin sallituksi tuottotasoksi määriteltiin vuosille 2020–2023 selvästi Suomea pienempi tuottotaso eli kiinteä 3,92 prosenttia ennen veroja.

Ruotsin hallitus perustelikin tuottotason alennusta juuri muuttuneilla markkinaolosuhteilla. Nollakorkomaailmassa monopoliyhtiöille taattu tuottotasokin voi laskea, ruotsalaiset katsoivat."

www.talouselama.fi

Ruotsi alensi radikaalisti sähkön siirtohintoja – nyt EU:n komissio vaatii Ruotsin hallitusta perumaan asetuksensa ja noudattamaan EU:n sääntöjä

Ruotsin sähköverkkoyhtiöiden sallittu tuottotaso laski tänä vuonna radikaalisti, mutta nyt maata uhkaa hintojen nousu, jos EU-tuomioistuin tulkitsee sähkömarkkinadirektiiviä entiseen tapaan.
www.talouselama.fi www.talouselama.fi
 
Viimeksi muokattu:
Tuossa Caruna-yhtiöiden pitämisessä erillään saattaa jopa liittyä jokin salaiseksi sovittu lisäpöytäkirja? Caruna Espoo Oy oikeastaan joutui Fortumin haltuun yhtiön aikaisemman saksalaisen omistajan vilpillisyyden takia. Tuossa oli aineksia niin suureen sotkuun, että vyyhdestä ei kenties päästy selville vesille ilman jotakin tuollaista? Perus-Caruna taas on vanhaa IVO:n sähkönsiirtoyhtiöiden perua.
 
Eiköhän Espoossa syntyisi jokin kapina jos pitäisi alkaa maksaa periferian verkoista. Ja yhdenvertaisuuden kannalta aika kohtuuttomaksi menisi että osa periferioista saa ristiinsubventiorahaa Espoosta, osa ei.

Toki niin se menee nytkin mm. siellä Teiskossa, mutta Carunan ja Caruna Espoon yhdistys tekisi ongelmasta niin selvän että sitä ei voisi enää sulkea mielestä.
 
Periferia?
Kuvaus on kyllä mielestäni mitä osuvin jonnekin Espoo-Helsinki akselille.

No, makunsa kullakin.
 
Joo, kunpa saataisiin tännekin sitä subventoitua kuitua ja valtionapua niin pks:stä saataisiin oikea keskus, kuin Caruna-alue ikään. Puhumattakaan keskusten keskuksesta, Pohjois-Teiskosta urbaaneine peltoineen.
 
Onko sinulla joku kuitukuume? Ja miten kuitu liittyy sähkönsiirtoon? (Paitsi että kuitu on melko tärkeä datan siirtotie myös siirtoyhtiöille).
Tiesitkö, että valtion avustusta saa suomessa ihan jokainen kunta. Ei ole omillaan toimeen tulevaa kuntaa.
 
Hieman historiaa taustaksi:
Riihimäki-Hanko väli oli aikoinaan Uudenmaan Sähköverkko Oy:n aluetta ja hinnatkin olivat tuolloin kohtuulliset. Sittemmin verkkoyhtiö yhdistettiin Fortum Sähkönsiirto Oy:n = Caruna Oy. Jostain syystä myös hinnoittelu ja yritykset piti tuolloin yhtenäistää, koska ei "mukamas" voinut olla eri hinnoittelua Uudenmaan Sähköverkon alueella.
www.kkv.fi

Kilpailu- ja kuluttajavirasto

KKV varmistaa, että markkinat toimivat mahdollisimman tehokkaasti ja reilusti kansantalouden ja kuluttajien eduksi.
www.kkv.fi www.kkv.fi

=> Tästä alkoi hintojen "nousuralli" Riihimäki-Länsi-Uusimaa alueella ja loppua ei ole näköpiirissä. Tällä hetkellä siirto on 50-70% kalliimpaa Caruna Oy kuin Caruna Espoo Oy :huh2:

ps. ... ja vapaa-ajan asunto on sitten tuolla Parikkalan Valon alueella, mikä sekään ei tunnetusti ole se edullisin yhtiö. :p
 
Viimeksi muokattu:
Kellarinlämmittäjä sanoi:
Täällä periferiassa sijaitsee suurempia ja vähän pienempiä kaupunkeja. Kuopiolaisten ei tarvitse omien mökkiensä sähköjä subventoida.
Klikkaa laajentaaksesi...
Suunnitelma Kuopion Energian ja Savon Voiman yhdistämisestä sisälsi ihan samanlaisen konsernin missä verkkoyhtiöt ja hinnat pysyy erillään, niin että Kuopion Energian varsin pieni, murto-osa nykyisen Kuopion alasta kattava alue yhä maksaa eri hintoja kuin periferia ympärillä. Ymmärtääkseni konsernia ei toteutettu, vaan ovat yhä erilliset yhtiöt.

Olisihan se ikävä mökittömälle kaupunkilaiselle Kuopiossa maksaa mökin mummojen linjojen korjauksia ja maakaapelointeja. Mutta raja on aina mielivaltainen ja siitä ollaan eri mieltä onko se reilua sekään että keskustalainen subventoi esikaupungin okt-aluetta.
 
pelzi_ sanoi:
Mutta raja on aina mielivaltainen.
Klikkaa laajentaaksesi...

Suomessa pitäisi olla tasan tarkkaan yksi verkkoyhtiö ja sillä selvä ja se voisi olla julkinen. Huolto, rakennustyöt jne. voitaisiin ostaa yksityisiltä. Toki tämä johtuu sähköistämisen alkuajoista, jolloin kaapelit vedettiin talkootöinä ja osuuskuntina. Yksi verkko olisi kuitenkin nyt paras ratkaisu. Meitä on täällä hädintuskin ison kaupungin verran.
 
bungle sanoi:
Suomessa pitäisi olla tasan tarkkaan yksi verkkoyhtiö ja sillä selvä ja se voisi olla julkinen. Huolto, rakennustyöt jne. voitaisiin ostaa yksityisiltä. Toki tämä johtuu sähköistämisen alkuajoista, jolloin kaapelit vedettiin talkootöinä ja osuuskuntina. Yksi verkko olisi kuitenkin nyt paras ratkaisu. Meitä on täällä hädintuskin ison kaupungin verran.
Klikkaa laajentaaksesi...
Joo, nykyinen mielivaltaisten rajojen systeemi on hyvin ongelmallinen, yksi yhtiö olisi parempi ja sillä sitten olisi myös varmasti järkevät hintaportaat paremmin perustein kuin nykyiset rajat. Tai sitten kaikille sama hinta, rehellinen ristiinsubventio koko maahan.
 
Ruotsissa tuo verkkoyhtiön tuottoprosentti ja hinnoittelu pohjautuu postinumeroalueisiin
Tuossa esimerkkinä Carunan "sisaryhtiöstä" = sama omistaja Ellevion hinnoittelusta
www.ellevio.se

Abonnemang | Elnätspriser företag

Här hittar du som företagskund information om våra uttagsabonnemang och prislistor för elanvändning i lokal– och regionnät.
www.ellevio.se www.ellevio.se
 
Tukikeskustelu voi jatkaa täällä

Tukikeskustelu

Tiesitkö, että valtion avustusta saa suomessa ihan jokainen kunta. Ei ole omillaan toimeen tulevaa kuntaa. Vain jos olet sitä mieltä että "valtionavustus" on sitä että valtio palauttaa osan ottamistaan takaisin. Muussa tapauksessa väite on kohtuullisen absurdi, esim. Helsinki maksaa pois...
lampopumput.info lampopumput.info
 
täällä todellakin siirtohinta laski, keräsivät maakaapeleihin rahaa ja silti rakentaminen tolppien päihin, pakkohan niitä on palauttaa. kysyin liittymähintaa yhdelle mökille, muuntaja kiinteistöni välittömässä läheisyydessä, 5700€ + mittarointi + oman kiinteistön kaapeli.
joskus nuo kaikki sisältyi hintaan .......markka-aikaan 62 markkaa
 
Viimeksi muokannut moderaattori:

Energiavirasto on määrittänyt muutokset sähkönjakelun valvontamenetelmiin ​


Sähkömarkkinalain muutokset astuivat voimaan 1.8.2021 ja Energiavirasto käynnisti näiden perusteella sähkönjakelun valvontamenetelmien päivittämisen. Lakimuutokset antoivat Energiavirastolle uusia työkaluja, joilla vaikuttaa siirtohintojen kehitykseen vaarantamatta modernin yhteiskunnan edellyttämien toimitusvarmojen ja älykkäiden sähköverkkojen kehittämistä. Virasto on nyt määrittänyt, miten sähkönjakelun valvontamenetelmiä muutetaan yksikköhintojen, kohtuullisen tuottoasteen ja toimitusvarmuuskannustimen osalta 1.1.2022 alkaen.
Energiavirasto arvioi, että valvontamenetelmien muutosten kokonaisvaikutus laskee nykyisiin menetelmiin verrattuna sähkön jakeluverkkotoiminnan kohtuullista tuottoa noin 295 miljoonaa euroa vuonna 2022. Jos verrataan muutosta vuoden 2020 tilanteeseen, kohtuullinen tuotto laskee muutosten jälkeen 378 miljoonaa euroa.
energiavirasto.fi

Energiavirasto on määrittänyt muutokset sähkönjakelun valvontamenetelmiin

Sähkömarkkinalain muutokset astuivat voimaan 1.8.2021 ja Energiavirasto käynnisti näiden perusteella sähkönjakelun valvontamenetelmien päivittämisen. Lakimuutokset antoivat Energiavirastolle uusia työkaluja, joilla vaikuttaa siirtohintojen kehitykseen vaarantamatta modernin yhteiskunnan...
energiavirasto.fi energiavirasto.fi
 
blobbo sanoi:
Jo vanha uutinen, mutta Lappeenrannan energiaverkot tiputti siirtohintoja ihan mukavasti 1.6.2021. Toki tuo oli vain korjausliike sille että hintoja oli ensin nostettu useampi vuosi.

www.lappeenrannanenergia.fi

Energiaverkot laskee sähkön verkkopalvelumaksuja 1.6.2021 alkaen

Lappeenrannan Energiaverkkojen tavoitteena on pitää sähkön verkkopalveluiden hinnoittelu ajan tasalla kulloisenkin tilant
www.lappeenrannanenergia.fi www.lappeenrannanenergia.fi
Klikkaa laajentaaksesi...
Pitäisi alentaa enemmänkin jos eivät maksaisi 6% korkoa kaupungille 100 miljoonan lainoista. Markkinaehtoisella lainalla rahoituskulut varmastikin vähintään puolittuisi.

Lappeenrannan energia aikoi muutama vuosi takaperin venyttää sähkömarkkinalain tulkintaa asiakkaiden syrjimättömästä ja tasa-arvoisesta hinnoittelusta. Aikomus oli perustaa haja-asutusalueelle uusi siirtoyhtiö, jonka hinnoittelu olisi ollut huomattavasti korkeampi. Samassa yhtiössähän ei voi lain mukaan olla eri hinnoittelua eri alueille. Tuo tuhoon tuomittu hanke kaatui poliittiseen vastustukseen ja joihinkin sata vuotta sitten tehtyihin epämääräisiin yhdistymissopimusten ehtoihin.
 
Täälläkin muutama kilometri suunnilleen tuplaa siirtomaksut. En edes tunne minkäänlaista sääliä SavonVoiman verkon aluella olevia mökkiläisiä kohtaan. Varmaan kuopiolaiset kuljettaisivat halpaa sähköä mökeilleen kuin amerikaliset konsanaa halpaa bensiinä matkalukuissan jos vain suinkin voivivat.
 
Kellarinlämmittäjä sanoi:
Täälläkin muutama kilometri suunnilleen tuplaa siirtomaksut. En edes tunne minkäänlaista sääliä SavonVoiman verkon aluella olevia mökkiläisiä kohtaan.
Klikkaa laajentaaksesi...
Täällä mökillä kiinteä maksu 36 €/kk ja noin 400 m päässä olisi 19,41 €/kk => noin 200 €/v enemmän maksetaan tästä 400 m erosta 8)
 
Antaahan luottoloikkaajan heräillä, ei nämä firmat ole konkurssiin menossa. Kuin ehkä korkeintaan osinkolypsäjien toimesta.
 
Moro

Pitäiskö paikkaansa,en usko ennenkuin tulee siirtohinnaltaan halvempi lasku,jos halpenee niin syön mittani metrilakua (mansikka) tai sitten jos halpenee tulee kohtpuoleen raju korotus.
 
Vaikea minullakaan on uskoa että siirtolaskun loppusumma mihinkään muuttuisi. Korkeintaan siirron maksu pienenee mutta siirron kuukausimaksu nousee ;D Sitähän ei ole rajoitettu millään tavalla minun käsittääkseni.
 
MarkkuJ sanoi:
Moro

Pitäiskö paikkaansa,en usko ennenkuin tulee siirtohinnaltaan halvempi lasku,jos halpenee niin syön mittani metrilakua (mansikka) tai sitten jos halpenee tulee kohtpuoleen raju korotus.
Klikkaa laajentaaksesi...
Miksi mitan mukaan, jos laitettas painon mukaan niin saatas vähän enee panosta tohon hommaan... :sormet:
 
Viimeksi muokattu:
Eikös tuo aprillipäivä ole vasta keväällä ;)

Ei no ihan hyvähän se vaan olisi jos siirtohinnat tulisi edes joskus alaskin, niillä ole ollut kuin yksi suunta tässä jo vuosikausia, ylöspäin :confused:
 
Moro

Eiherrajjestas painon mukaan mutta vaikka sen ;) pituuden mukaan,en nimittäin ole perso makeelle.

En usko siirtoyhtiöön päin kulkeutuvan rahavirran pienentyvän kun joitain euroja tuo tuleva netotuskin pienentää rahavirataa niin jostain se korvataan korotuksilla,hyvä arvaus on perusmaksujen korotus.
 
Taitaa se ihme käydä et siirtohinnat laskee ja viranomainen on siis korjannut virheensä, ruksi seinään. Ei toki kannata suututtaa ketään laskemalla et paljon maksettiin ylimäärästä ton hölmöilyn takia.
 
Onhan nuo siirtohinnat aina välillä laskeneet ennenkin yhtiöillä, jotka eivät vanhankaan laskentatavan aikana kyenneet enää piilottamaan voittojaan riittävästi (esimerkkeinä vaikkapa Turku energia ja Caruna Espoo).
 
fraatti sanoi:
energiavirasto.fi

Energiavirasto vastustaa Ruotsin kantaverkkoyhtiön hakemaa poikkeusta siirtokapasiteettien jakamiselle

Energiavirasto katsoo, ettei Ruotsin kantaverkkoyhtiöllä ole perusteita saada hakemaansa poikkeusta sähkön siirtokapasiteetin jakamiseen Suomen ja Ruotsin tarjousaluerajalla vuonna 2022.
energiavirasto.fi energiavirasto.fi
Klikkaa laajentaaksesi...
Niin, haluavat panna tolkuttomat siirtomaksutulonsa kokonaan omaan pussiinsa sen sijaan, että luovuttaisivat osan sähkön mukana Suomeen. Silläkin uhalla, että sähkön hinnat nousevat Etelä-Ruotsissa entistä korkeammaksi. No, hehän sitten vain saavat entistä enemmän tuloja tuon ansiosta.

Onhan asiassa toki toinenkin puolensa, kun sähkön hinnoissa kaikki vaikuttaa kaikkeen. Suomessa varmaan kulutettaisiin enemmän, Viroon vietäisiin enemmän ja Venäjältä mahdollisesti tuotaisiin vähemmän, jos Suomessa olisi halvempi sähkön hinta pohjoisen lisätuonnin ansiosta. Tuo sitten kostautuisi ajoittain Ruotsin puolella, eli eihän Suomesta vietäisi etelän kautta sähköä Ruotsiin, ellei siellä olisi vieläkin kalliimpaa
 
Sinun täytyy kirjautua sisään tai rekisteröityä voidaksesi vastata viestiin.
Takaisin
Ylös Bottom