Heh @siwer i, "It takes two to tango" .Tämä viesti on kopioutu täältä pohjaksi keskustelulle mikä on kiusantekoa ja mikä ei, miten keskustella pumpaamisesta asiallisesti ilman että joka kerta tulee sivu tolkulla metavittuilua // Espejot
Kellarinlämmittäjän VILP tulokset
Tästä voisi tosiaan nipsaista viisi sivua p... pois ja keskittyä itse asiaan eli siihen raportointiin. No mistäpä keskustelusta ei voisi.lampopumput.info
Jos itse olisin moderaattori niin olisin niin lopen uupunut tähän järjestelmälliseen kiusantekoon, vääristelyyn ja häirintään että olisin puuttunut tilanteeseen tarvittavin keinoin. Ihan vaan näin palautteena. Kukin toki päättää itse miten foorumiaan moderoi ja lähtökohtaisesti vapaa sana on kiva juttu. Haittapuoli on se että ellei tätä sontaa jätetä oikaisematta joka kerta, kertyy sivukaupalla kohinaa. Ja se on tietysti kirjoittajan tarkoituskin.
Anyway, analysoidaanpa tätä vääristelyä ja vihjailun toimintamallia:
"Nyt kun olet itse myös todennut että VILP teho ei riitä lämmittämään koko taloa" - korostetut osat antavat ymmärtää että tätä olisi jotenkin peitelty. Tosiasiassa Kellarinlämmitäjän signatuurissa mainitaan öljy tukilämmityksenä ja se on ollut joka piirakassa, ja kaikille muille on CTC:n riittämättömyys ainoana lämmityslaitteena alusta asti aivan selvää paitsi tahallaan väärinymmärtäjille. K-lämmittäjä itse osaa korostaa että VILP ei ole juuri koskaan ainoa lämmityslaite, vaan tekee suurimmat säästöt pikkupakkasilla.
"Lisäksi olet kertonut ... koska se romuttaisi vuosikopin kokonaan". Jälkimmäinen lause on omaa tulkintaasi, näin ei ole Kellarinlämmittäjä kertonut, mutta se on kuitenkin laitettu ikään kuin sitaatiksi. Lisäksi "kellarin lämmitys katkaistaan pakkasella" antaa ymmärtää että tämä olisi säännönmukainen toiminta, "pakkasella" kenties siis jo pienissä pakkaslukemissa, vaikka ilmeisesti kyse on ollut yksittäisestä kerrasta, ja tämäkin on mainittu moneen kertaan. Lisäksi on mainittu että kellarin lämpötila ei ehtinyt sanottavasti näppituntumalta* laskea, eli kellarin varaavuutta hyödynnettiin pakkasjakson ollessa lyhyt. Tämäkin on näppärästi jätetty huomiotta.
*) mikä vastaa Adamooppelin oman raportoinnin vaatimustasoa huonelämpötilan osalta
Sisätilan lämpötilan laskemiselle ei kai ole esitetty mitään todistetta, ei tosin myöskään todistettu että se ei laskisi. Tämmöistä todistusaineistoa ei kai ole toistaiseksi kukaan muukaan tosin toimittaunut, eli odotukset ovat aika ristiriitaisia.
Kiinnitetty Palautetta ylläpidolle ja moderaattoreille
- Keskustelun aloittaja Både
- Aloitettu
Kiinnitetty
Espejot
Hyperaktiivi
No niin, kuten @siwer tuossa ylhäällä toteaa niin tällä on ollut toimintaa jonka voi tulkita epätoivotuksi kirjoitteluksi. Koska toimintakertomukset vaativat työtä ja vaivaa niin toivoisin henkilökohtaisesti että tomintakertomusketjuissa kunnioitettaisiin toisten ihmisten vaivannäköä. Kuten arvon jäsen @roots totesi niin tangoon tarvitaan kaksi mutta on erittäin epäkohteliasta mennä toisen kotiin tanssimaan ripaskaa. Siksi toivonkin että käyttökertomusketjussa noudaitettasiin tiettyjä kohteliaisuussääntöjä koska kasakkamainen tanssityyli ei anna oikeaa kuvaa siitä mitä näillä kertomuksilla haetaan. Yllä oleva on henkiläkohtainen mielipide ja ongelmaa varmaankin joudutaan puimaan.
Viimeksi muokattu:
Oma mielikuva juuri nyt on, että valitettavasti Herra ooppelin asenne ja tyyli on vahvasti provokatiivinen ja tarkoitus on vain hakea väittelyä ja ehkä jopa koittaa ajaa asiallista keskustelua ulos palstalta? Jos näin on, niin voisi olla meidän kannalta paras päättää tämä "nurkkien sotkeminen"?
Niin, mitään hyödyllistä tietoa ne viestit ei ole havaintojeni mukaan sisältäneet. Pelkkää asiayhteydestä irrotettujen olkinukkeväitteiden ympärillä pyörimistä.
Tämä "tarvitaan kaksi" nyt on sitä tuttua uhrin syyllistämistä. Pahoinpitelyiltäkin välttyy kun vaan ei ole siinä kohtaa missä nyrkki heilahtaa ja petoksilta välttyy kun ei säästä pankitililleen rahaa kavallettavaksi.
Tämä "tarvitaan kaksi" nyt on sitä tuttua uhrin syyllistämistä. Pahoinpitelyiltäkin välttyy kun vaan ei ole siinä kohtaa missä nyrkki heilahtaa ja petoksilta välttyy kun ei säästä pankitililleen rahaa kavallettavaksi.
Hempuli
Töllintunaaja
Foorumilla ei varmaan olisi juurikaan muita käyttökertomuksia, jos niitä ruodittaisiin yhtä intensiivisesti kuin mitä @Kellarinlämmittäjä tilastointia on viime aikoina tehty. Käyttökertomuksen tarkoitushan on jakaa omia kokemuksia.
Ei se jakaminen aina saa suurta suosiota. Työpaikan naiset eivät innostuneet markkinoinnista...
Ei se jakaminen aina saa suurta suosiota. Työpaikan naiset eivät innostuneet markkinoinnista...
Niinkö se sitten on että modet saa raapasta ruutuun ihan mitä sattuu, onko tässä nyt leveli millä jatkossa?
Tommosesta wanhaan aikaan rapsahti vällitön banneri ties kuinka moneksi viikoksi ... vähintään valikoidusti.
Verrokiksi vois heittää tähän tämmösen, mistä en saa otetta mikä tuossa nyt varoittelun aihetta antaa:
Tää on välillä vähän huvittavaa, eikä niin vähän.
Espejot
Hyperaktiivi
Niinkö se sitten on että modet saa raapasta ruutuun ihan mitä sattuu, onko tässä nyt leveli millä jatkossa?
Tommosesta wanhaan aikaan rapsahti vällitön banneri ties kuinka moneksi viikoksi ... vähintään valikoidusti.
Verrokiksi vois heittää tähän tämmösen, mistä en saa otetta mikä tuossa nyt varoittelun aihetta antaa:
katso liitettä 73728
Tää on välillä vähän huvittavaa, eikä niin vähän.
Joskus sitä joutuu korotamaan ääntä jotta vieraat tajuaa käyttäytyä fiksusti. Pahoitelut jos loukkasin mutta jos laitat oman seurantaketjun pystyyn niin samalla tavalla varjelen sinun "kotirauhaa" jos vieraat häiriköivät.
Viimeksi muokattu:
Rokotekeslustelu oli ns. vähän karannut lapasesta. Poistin ketjusta liki sata viestiä ja laitoin sen toistaiseksi lukkoon. Hyvääkin keskustelua siellä käytiin, mutta mielestäni aihe tuli aika lailla kaluttua. Jatkaminen ei välttämättä ole kovin hedelmällistä enää.
Jotkut aiheet ovat kyllä erittäin haastavia, koska keskustelu yhteiskunnassa yleisestikkin on hyvin polarisoitunutta. Mielestäni tuo polarisoituminen on vain kiihtynyt koronan aikana, eikä siis pelkästään koronaan liittyvät asiat.
Että välillä hyvä kyllä lopettaa vain vänkäys jostain aiheesta. Valmista ei tule ikinä.
Että välillä hyvä kyllä lopettaa vain vänkäys jostain aiheesta. Valmista ei tule ikinä.
Viimeksi muokattu:
Adamooppeli
Vakionaama
Minuako tarkoitat vai kenestä nyt kirjoitat ?
P
Poistunut käyttäjä 16081
Vieras
Hyvä huomio.
K
korsteeni
Vieras
käytin tuota nappia muttei käytäntö ole kaikille sama, toiset voi kirjoittaa, toiset taasen ei......ei mitään logiikkaa
menen katsomaan peiliin joksikin aikaa
menen katsomaan peiliin joksikin aikaa
Pyritään tasapuolisuuteen. Tutkitaanpas mistä kyse. Huom! Napin käyttäminen ei poista välittömästi viestiä, vaan raportoi tästä vasta ylläpidolle. Ylläpito käy raportit läpi ja päättää onko aihetta toimenpiteisiin. Sinun raportit on tällä hetkellä pääosin vielä tarkistamatta. Töissäkäynti rajoittaa toimenpiteitä päiväsaikaan
Noniin, nyt kaikki raporttisi on käyty lävitse ja ratkaistu. Kiitos raportoinnista.
K
korsteeni
Vieras
tutkitaanko jokaisen kirjoitus ennekkosensuurilla vai koskeeko tämä ainoastaan minua
K
korsteeni
Vieras
ok
paljonko niitä minulla on, mistä tieto löytyy?
ja milloin ne on annettu?
paljonko niitä minulla on, mistä tieto löytyy?
ja milloin ne on annettu?
Sinulla näyttää olevan kaksi pistettä. Allekirjoittaneen vahva suositus on että aina kun annetaan varoituspisteitä, niin siitä laitetaan sellainen automaattiviesti käyttäjälle yv:llä. Tosin siinä ei näy selkeästi montako varoituspistettä ko. varoitukseen liittyy. Mutta ainakin niistä näkee milloin ja mihin viestiin liittyen varoitus on tullut. Pisteet vanhenevat kuukaudessa antopäivästä. Varoitus voi näkyä suoraan ko. viestin yhteydessäkin "julkisena varoituksena".
En osaa nyt heti sanoa näkyykö nuo esim. oman profiilin kautta, pitää tutkia
En osaa nyt heti sanoa näkyykö nuo esim. oman profiilin kautta, pitää tutkia
Viimeksi muokattu:
pökö
Kaivo jäässä
Eikö sinulle ole kerrottu mistä rikoksesta rankkari tuli?
K
korsteeni
Vieras
ei, nyt perattiin viestit taas perusteellisesti vaikken käyttänyt enempää kuin muidenkin käyttämiä sanoja
siinä rytäkässä näköjään lähti sitten muidenkin kirjoituksia mutta vasta sitten kun lainasin niitä
eräs pappi sanoi synnytysvalmennuksessa "jos me kaikki noudattaisimme kirjaimellisesti kaikkia lakeja ja sääntöjä ei yhteiskunnasta tulisi yhtään mitään"
tämä pätee kyllä moderointiinkin
no ei mittään, näillä mennään
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:
Espejot
Hyperaktiivi
Löytyi kolme varoitusta joista kaksi vuonna -21. Ensimäinen näistä annettu 5.10. ja toinen 20.10.
voisitko ystävällisesti lähettää korsteenille mistä nämä varoitukset ovat tulleet
Samaa toivon kun ei muistu mieleen että tyypistä harmia olisi palstalla.
Espejot
Hyperaktiivi
Minä puolestani toivon että jos viestejä poistetaan lyhyen ajan sisällä lukuisia niin joku lamppu syttyisi. Enempään asiaan paneutumatta veikkaan että tässä tapauksessa kyse ei ole yksitäisestä viestistä vaan kokonaisudesta, poistettuja viestejä oli lukuisia. Ongelma tietysti on että jos viestejä poistetaan paljon niin kaikista poistosta ei välttämättä lähde yv:tä joten kirjoitajan on hyvä olla tietoinen mitä kirjoittaa.
Henkilökohatisesti mietisin mieluummin jotakin ohjelmointiongelmaa kuin sitä että poistanko jonkun viestin vai en. Kun ollaan harmaalla alueella niin taspauolisuuden miettiminen kuormittaa aivoja ihan turhaan. Puhumattakaan siitä että jälkikäteen selvitän tapahtunutta.
Viimeksi muokattu:
Kellarinlämmittäjä
Oppimiskäyrällä
Niinpä. Joskus kuumana käyvään keskusteluun oikeasti toivoisi että ne sinne jäisi mutta toisaalta ymmärrän että ne lentävät mäkeen. Täytyy olla "online" jos haluaa kaiken nähdä mutta se ei luonnollisesti onnistu kuin siinä missä on itse jotenkin oikeasti mukana. Täytyy myöntää, että on omianikin siistitty.
K
korsteeni
Vieras
yhtään yv:tä ei ole tullut
Karkeasta kielenkäytöstä tässä tapauksessa.Varmasti viestit on olleet sellaisia että suurin osa ei niistä mieltään pahoita, eikä niitä ole suunnattu ketään (täällä) vastaan. Mutta jos voi kirjoittaa ilman"rumaa kielenkäyttöä" niin miksipä se ei käy jos täällä niin haluamme?
Toinen varoituksen kohde on tämä viesti:
lampopumput.info
Ja toinen on poistettu, mutta siinä puhuttiin mm. taksikuskeista, neekereistä ja jotain muutakin. Mutta kuten espejot tuossa yllä sanoi, niin varoituksen annossa on huomioitu aiempi historia vastaavan sävyisten viestien kirjoittamisessa. Jokunen menee poistolla tai muokkauksella ja välissä koitetaan tällaisella ystävällisellä muistutuksella ohjata asiallisempaan kirjoitustyyliin.
Keekki ja korsteeni ovat sama henkilö. Tuplatunnusta nyt ei taideta olla missään jyrkästi kielletty, mutta ei se silti hyväksyttävää ole.
Toinen varoituksen kohde on tämä viesti:
Mielenosoitusoikeus
Suomen hallituksen toimina pysähtyy, kun johtotähdet ei saa toisilleen viestejä perille.. :P https://www.iltalehti.fi/digiuutiset/a/9f0a997a-73b6-4678-9b5a-465f904e3c90
Ja toinen on poistettu, mutta siinä puhuttiin mm. taksikuskeista, neekereistä ja jotain muutakin. Mutta kuten espejot tuossa yllä sanoi, niin varoituksen annossa on huomioitu aiempi historia vastaavan sävyisten viestien kirjoittamisessa. Jokunen menee poistolla tai muokkauksella ja välissä koitetaan tällaisella ystävällisellä muistutuksella ohjata asiallisempaan kirjoitustyyliin.
Keekki ja korsteeni ovat sama henkilö. Tuplatunnusta nyt ei taideta olla missään jyrkästi kielletty, mutta ei se silti hyväksyttävää ole.
Viimeksi muokattu:
Ja painotan tässä että ylläpidolla ei ole mitään korsteenia tai muitakaan vastaan. Tämä on puhtaasti vain foorumin sääntöjen valvontaa. Näissä tällaisissa "kielenkäyttöönkin" liittyvissä asioissa vaikuttaa niin moni asia. Sukupolvi, ympäristö jne. Eikä nämä jutut täällä nyt mistään pahimmasta päästä ole olleet. Karkeampikin kielenkäyttö on ihan suht normaalia monessakin paikassa livenä, mutta kuten nämä erilaiset metoot sun muut kertovat, maailma muuttuu. Pyrimme täällä pitämään tason mahdollisimman asiallisena, joitain voi häiritä karkeampi kieli ja suotta täältä ketään sen takia ajaa.
Viimeksi muokattu:
Tonttuj
Aktiivinen jäsen
Eikös foorumisofta ilmoita poistoista hälytystoimintoina?
Tonttuj
Aktiivinen jäsen
Ihan mielenkiinnosta, miten on mahdollista julistaa käyttäjien yksityisyyteen liittyviä asioita koko lukijakansalle?
Ymmärrän kyllä jos siitä on dialokia itse käyttäjän kanssa.
Lampopumput.info on sitoutunut suojaamaan käyttäjiensä yksityisyyttä ja turvallisuutta
Sivusto kunnioittaa käyttäjiensä yksityisyyttä,
Emme jaa käyttäjien tietoja eteenpäin kolmansille osapuolille, pois lukien viranomaisten lakiin perustuvat pyynnöt.
- Sivuston tunnistautumistietoja säilytetään huolellisuutta noudattaen, eikä luovuteta muiden henkilöiden tietoon.
Tietosuojakäytäntö
Sinun täytyy hyväksyä tietosuojakäytännöt ennen kuin voit jatkaa sivuston käyttöä.
Korsteeni otti tässä keskustelussa kantaa keekkinä asiaan, jolloin katsoin hyväksi mainita ettei aiheuta sekaannusta. Asiahan tuli ilmi jo hänen omista viesteistä, josta tämän selkeimmin ilmaiseva kyllä poistettiin sittemmin. Eli hän ilmaisi tämän itse, muutoin en olisi sitä osannut tässä nyt itsekään alkaa katsomaan, toki asia on selvitettävissä ja varmistin sen. Jos sanon täällä että kaksi anonyymiä käyttäjätunnusta ovat saman henkilön, niin enhän siinä jaa mitään henkilötietoa. Enemmän olisin käyttäjänä huolissani siitä, että sama henkilö voi olla mukana keskustelussa usealla eri tunnuksella. Varmaan useimmat osaavat kuvitella minkälaisia haittoja tästä voi pahimmillaan tulla. Tässä ei ole viitteitä väärinkäytöksistä, toki en ole käynyt viestejä läpi sen kummemmin. Selkein henkilötiedoksi luokiteltava (ja ainoa tunnistautumistieto) täällä on sähköpostiosoite, eikä niitä todellakaan jaeta yhtään mihinkään eikä ylläpidossakaan näihin ole pääsyä kuin minulla tarvittaessa. Salasanoja en näe edes itse.
ps. lainauksesi tietosuojakäytännöstä ei ole suora, vaan siihen on poimittu lause sieltä ja toinen täältä.
Esim. tämä kappale kuuluu kokonaisuudessaan: Sivusto kunnioittaa käyttäjiensä yksityisyyttä, eikä kerää käyttäjistään mitään toiminnan kannalta tarpeetonta tietoa. (EU tietosuoja-asetus artikla 5 kohta 1 alakohta c). Sivusto ei kerää käyttäjien todellisia nimiä, osoitteita tai muitakaan henkilötietoja, joilla voidaan tunnistaa käyttäjän todellinen henkilöllisyys. Henkilötietolain mukaisia arkaluontoisia henkilötietoja ei ylläpidon toimesta kerätä, eikä niitä saa missään tilanteessa syöttää sivustollemme (viestieditori, yksityisviestit tms. tapa).
ps. lainauksesi tietosuojakäytännöstä ei ole suora, vaan siihen on poimittu lause sieltä ja toinen täältä.
Esim. tämä kappale kuuluu kokonaisuudessaan: Sivusto kunnioittaa käyttäjiensä yksityisyyttä, eikä kerää käyttäjistään mitään toiminnan kannalta tarpeetonta tietoa. (EU tietosuoja-asetus artikla 5 kohta 1 alakohta c). Sivusto ei kerää käyttäjien todellisia nimiä, osoitteita tai muitakaan henkilötietoja, joilla voidaan tunnistaa käyttäjän todellinen henkilöllisyys. Henkilötietolain mukaisia arkaluontoisia henkilötietoja ei ylläpidon toimesta kerätä, eikä niitä saa missään tilanteessa syöttää sivustollemme (viestieditori, yksityisviestit tms. tapa).
Viimeksi muokattu:
Yksityisyyttä? Jaa nimimerkillä on yksityisyys tupla nimimerkkiin? Monelta foorumilta tulee bannia heti jos tekee tuplan. Toihan loukkaa tavallaan muita keskustelijoita kun joku on kahtena mukana. Noi pitääkin tuoda julki, samoin kun mimimerkin vaihtaminen toiseen.
K
korsteeni
Vieras
ei tehdä liian isoa numeroa
olen käyttäytynyt sopimattomasti ja piste
sain nyt tiedon mistä ja ok
IP osoitteen perusteella ei voi kuin päätellä nimimerkin takana olevasta henkilöstä, jos lähtee vaikka firman kuidusta voi eri henkilöitä/nimimerkkejä olla useita....mutta se siitäkin
olen käyttäytynyt sopimattomasti ja piste
sain nyt tiedon mistä ja ok
IP osoitteen perusteella ei voi kuin päätellä nimimerkin takana olevasta henkilöstä, jos lähtee vaikka firman kuidusta voi eri henkilöitä/nimimerkkejä olla useita....mutta se siitäkin