Palautetta ylläpidolle ja moderaattoreille

Jolberious

Vakionaama
Ensimmäinen idea voisi olla se, että vaikka ihmiset ovat eri mieltä asioista, niin siinä ei ole mitään henkilökohtaista.
Aikuisten ihmisten pitäisi mielestäni tulla toimeen, vaikka ovatkin eri mieltä asiasta X.
Mikäli asiat vain riitelevät ja molemmat osapuolet perustelevat näkemyksensä, saattaa se kehittää molempia osapuolia. Juupas-Eipäs-väittelyt eivät kovinkaan antoisia ole, kenellekään.
 

Hempuli

Aktiivinen jäsen
Kunkin omaa perusteltua tai perustelematonta ajatusta on kiva verrata itselle kertyneeseen kokemukseen. Sen sijaan karvat nousee, jos syötetään toiselle sanoja suuhun tyyliin: olet siis sitä mieltä... eikä auta, vaikka sen pukisi viattomasti kysymykseksi: oletko tosiaan sitä mieltä...
 

VesA

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Meillä on täällä vähän sellainen ompeluseura pysyvämpää väkeä joka edustaa - minusta ihan tarpeellisesti - eri näkökulmia ja monissa tapauksissa jonkun osa-alueen asiantuntemusta sen päälle. Joka vakiojoukko sitten höpöttelee keskenään asiasta ja sen vierestä

Ja sitten vähän niinkuin asiakkaita joista osa jää pitemmäksikin aikaa.

Näille uutta ratkaisua hakeville pitäisi pystyä antamaan ne eri näkökulmat riittävän yksinkertaisesti perusteltuina ja riittävän tiiviisti - tyypit ovat useinkin laittaneet kysymyksen vailla isompia odotuksia ja ovat sitten muutaman päivän päästä palatessaan hämmentyneitä siitä että juttua on tolkuttomasti ja se on irtaantumassa eri suuntiin alkuperäisestä aiheessta.. ja teknisten perustelujen sijaan keskustelu alkaa mennä vielä tunteisiinkin.

Tämä asiakaspuoli ei siis enää oikein nätisti palvele näitä apua hakevia tyyppejä - ja siitä nousee koko tämä moderointiongelma - miten sen puolen saisi pelaamaan ?

Avun pyytäjä tavallaan kuitenkin omistaa sen säikeen. Minusta perustellut näkemyksensä sopii ja kuuluukin itsekunkin kyllä laittaa, mutta siihen raja - avaukset laajempaan niistä keskustelemiseen voisi jättää ketjun aloittajalle - jos ei aloittajalle nappaa tai menee yksinkertaisesti siinä kohtaa yli vastaanottokyvyn niin vakijäsenten ei ehkä tarvitsisi heti oma-alotteisesti vääntää keskinäisistä näkemyseroistaan näissä avunhakutopiikeissa ?

Laittaa vaan sen oman näkemyksensä keissistä niin hyvin kuin osaa ja odottaa että tyyppi kysyy että mitenniinmuka.. näistä säikeistä näkee että asian sulatteluun menee nyypältä viikkoja jos ei kuukausia - välillä käydään pyytämässä myyjältä ja taas palataan kysymään että mitä se tolla tarkotti.

Tämä foorumi pesee apua hakevien tiedonlähteenä melko helposti brändien perus-myyntireiskat/'suunnittelijat' - mutta parantamisen varaa on tyylissä ja selkeydessä jolla se tapahtuu noin avunhakijan vinkkelistä.
 

Samppa

Ylläpitäjä
Ylläpidon jäsen
mielestäni täälläkin hyvin tehokkaasti tapetaan luovuutta, tieto ja kokemuspotentiaalin esiintuomista.
En usko että sääntöjen valvomisella luovuutta tapetaan. Luovuuden, ideoiden ja innostavan keskustelun luominen ei ole säännöissä kiellettyä ;) Kuka tahansa voi ottaa tässä roolia. Sisällön luonnissa ylläpidon edustajat ovat jo nyt aktiivisia. Kun katsotaan viisi eniten kirjoittanutta käyttäjää, niin näistä kolme on nykyisiä ylläpitäjiä. Esim. Janti on ollut erittäin tehokas löytämään tietoa, vikakoodien selityksiä ja manuaaleja yms., joka on auttanut monia.

Kirjoitin tätä lukematta viimeisen sivun viestejä. Vesa kiteyttikin aika hyvin tätä nyt tapetilla olevaa tilannetta yllä. Oma taito asian selkeän kiteyttämisen osalta on vajavainen. Nyt käsiteltävä asiahan lähti pitkälti noissa avunpyyntöketjuissa "käsistä karkaavasta" keskustelusta. Uskoisin että tämäkin asia saadaan kyllä keskusteltua. Tuskin ehkä päästään mihinkään yksimielisyyteen toimintatavoista, mutta saadaanpa keskusteltua aiheesta eri näkökulmista, joka ehkä auttaa ymmärtämään ylläpidonkin toimia. Pyritään pitämään tämä hyvänä ja selkeänä paikkana uusillekin. Ehkä sitä kautta voidaan joku innokas ja innostavakin saada mukaan ;)
 
Viimeksi muokattu:

pökö

Rele-aikakauden änkyrä
Kysympä asiallisesti täällä kun taitaa olla oikeampi paikka että voidaanko me nyt täällä foorumin uudella aurinkoalueella höpistä aurinko- ja tuulienergiasta kun osa niistä jutuista on saanut alkunsa ilmaisenergia.infon puolella?
 

Espejot

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Kunhan ei aurinkosähkön kysyjälle tarjota maa... eikun tuulivoimaa :p

Ja sama asiallisesti: jos pysytään otsikon aihepiirissä edellytäen tietysti että keskustelu on olemassa. Edit tärkeä lisäys: Jos keskutelun aihetta ei ole olemassa niin jonkun täytyy se luodan ennen keskustelun aloittamista. Eli keskustelua ei voi tuoda ihan minne tahansa. Ja lähde on hyvä mainita.
 
Viimeksi muokattu:

VesA

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Kysympä asiallisesti täällä kun taitaa olla oikeampi paikka että voidaanko me nyt täällä foorumin uudella aurinkoalueella höpistä aurinko- ja tuulienergiasta kun osa niistä jutuista on saanut alkunsa ilmaisenergia.infon puolella?
En nyt oikein tiedä näistä saamisista, kyse on ihan vaan sisällön tolkullisuudesta - muusta keskustelu jotain hyvin konkreettista alunperin ratkovassa aiheessa on yleensä se synti. Kyllähän aihe saa haarautua ja pitääkin siirtyä erilleen jos keskustelu karkaa, mutta on aktiivista. On tietysti epäkorrektia jos keskustelun sijasta ilmaisenergian aiheella on ollut joku tavoite ja siihen sitten esitetään ratkaisua ihan muualla, mutta haarautuminen vaikka tänne on OK. Samaan tapaan kuin juttu voi lähteä vaikka lehtiartikkelista.
 

Samppa

Ylläpitäjä
Ylläpidon jäsen
voidaanko me nyt täällä foorumin uudella aurinkoalueella höpistä aurinko- ja tuulienergiasta kun osa niistä jutuista on
Tarkoititko tällä että jonkin siellä aloitetun ketjun "lopettaisi" ja siirtyisi tänne jatkamaan aiheesta vai mitä? Tarkoitus ei ole tällä tapaa kilpailla mikään muun foorumin kanssa. Oletan että täällä aiheesta keskustelevat ne käyttäjät, jotka muusta syystä ovat jo paikalla. Toki ihan näidenkin aiheiden vuoksi voi sivustolle liittyä. Keskustelua on jo tullut jonkin verran niin selvyyden vuoksi näille oma ala-alue. Aihekin on kiinnostava. Ja ilmaisenergiahan aikoinaan perustettiin jatkamaan laajemmassa mittakaavassa sitä keskustelua joka täällä oli jo syntynyt ;) Siinä mielessä tämä voi olla ehkä pieni liike takaisin päin. Mutta kuten sanoin tämä on vain pieni ala-alue täällä, ei ole tarkoitus kilpailla sen kanssa samassa aihealueiden laajuudessa.
 
Viimeksi muokattu:

Samppa

Ylläpitäjä
Ylläpidon jäsen
Aaaahh... Luin tätä ketjua juuri pari-kolme sivua alusta. Silkkaa nautintoa ja parasta hupia näin väsyneenä sohvalla lojuessa. ;D Ehkä ylläpidon pitäisi lukea tämä kerran vuoteen lävitse.. :hmm:
 

pökö

Rele-aikakauden änkyrä
Aaaahh... Luin tätä ketjua juuri pari-kolme sivua alusta. Silkkaa nautintoa ja parasta hupia näin väsyneenä sohvalla lojuessa. ;D Ehkä ylläpidon pitäisi lukea tämä kerran vuoteen lävitse.. :hmm:
Ymmärsitkö mitä tarkoitin kysymykselläni;)
 

kaihakki

Vakionaama
Onpas soppaa nyt keitetty. Siis onko nyt niin, että ennen kuin tälle foorumille meinaa kirjoittaa mitään ilmaisenergiasivuston aiheista, on käytävä katsomassa, ettei jo ole käsitelty siellä??? Ja mitä tarkoittaa "tarkoitus ei ole kilpailla minkään muun foorumin kanssa..." ?????
 

roots

Vakionaama
Varoitus tämä viesti sisältää 100% provoilua ja tahallista väärinymmärtämistä
Onpas soppaa nyt keitetty. Siis onko nyt niin, että ennen kuin tälle foorumille meinaa kirjoittaa mitään ilmaisenergiasivuston aiheista, on käytävä katsomassa, ettei jo ole käsitelty siellä??? Ja mitä tarkoittaa "tarkoitus ei ole kilpailla minkään muun foorumin kanssa..." ?????
Eikä riitä, mlp foorumi, vauva foorumi yms yms....ei sitä mitenkään rajattu ole mikä foorumi on rajoittava. ;) Jos kerran on sivuttu asiaa jossain niin se jutustelu voidaan dissata täältä.
Nyt on löytynyt oikein foorumien foorumi, päällikköfoorumi...;D
Semmonen viesti tänne nyt on yksinkertaisesti verhottuna korulauseiden sekaan.
 
Viimeksi muokattu:
Vaikka kysymys ei olekaan itselleni osoitettu, eikös tuo nyt ollut aika selvästi määritelty, että tarvitaan se aloitus. Jos olemassa olevat aiheet eivät ole kiinnostavia, ainahan voi itse luoda niitä kiinnostavia aiheita ja toimia siinä sitten primusmoottorina, että asia tulee puitua läpi.

Tietysti on kiva osallistua mihin tahansa kansankokoukseen, missä väkeä on koolla vaikkapa jonkin härpäkkeen välityksellä ja alkaa siellä mainostamaan tai paasaamaan erilaisista tärkeinä pitämistään asioista. Näin toimitaan usein uskonnossa, politiikassa ja kaupallisessa markkinoinnissa. Onhan täälläkin nuo mainosikkunat. Vaihtoehtojakin on runsaasti ja jos haluaa paljon näkyvyyttä niin on Hesari, MTV3 mutta minua noilla ei kyllä tavoita. Näissä se aihepiirikin on hyvän maun rajoissa aika vapaa eikä sen tarvitse välttämättä liittyä millään tavalla muuhun sisältöön.
 

Samppa

Ylläpitäjä
Ylläpidon jäsen
Ymmärsitkö mitä tarkoitin kysymykselläni;)
Tuo vastaus ei liittynyt sinun kysymykseen mitenkään. Luin vain ohitse tämän keskustelun myös noita vanhempia juttuja. ;) Ehkä kysymyksesi viittasi johonkin aiempaan tapahtumaan täällä, ehkä jossain vilp ketjussa :hmm:Ehkä liittyy siihen etteivät kirjoittajat osaa kohdistaa kirjoituksiaan oikeisiin ketjuihin?

Mutta jotta ei tulisi enempää epäselvää, niin myöskään Ilmaisenergia ei liity tähän sivustoon mitenkään. Täällä saa ihan vapaasti kirjoittaa ihan mistä sivuston aihepiirin aiheesta tahansa. Se että ei ole tarkoitus kilpailla tarkoitti lähinnä sitä että ajatukseni ei ole että sieltä erityisesti haalittaisiin käyttäjiä tai keskustelua tänne. Ilmaisin varmasti huonosti tuon. Käyttäjät sen lopulta päättävät missä kirjoittavat. Eli sana on ihan vapaa ilman muihin sivustoihin liittyviä rajoituksia, kuten kaikkialla muuallakin täällä.

Vielä kerran; minkään muun foorumin kirjoitellut eivät lähtökohtaisesti rajoita täällä tapahtuvaa kirjoittelua. Kunkin ketjun otsikko ja ketjun aloittajan rajaukset rajaavat sen sijaan jossain määrin kyseisessä ketjussa tapahtuvaa kirjoittelua. Tällöin ei pidä mennä ketjuihin sotkemaan ohitse aihealueen menevää keskustelua/vääntöä/tuputtamista. Tästä aiheesta keskusteltiin tässä ketjussa jo aiemmin. Lukekaa vaikka Vesan viesti tästä, siinä ajatus kiteytyy ihan hyvin.
 
Viimeksi muokattu:

Tois puol jokke

Vakionaama
Hyvähän se on ettei sotketa vanhaan aiheeseen miljoonaa eri juttua ja kysymystä. Ei sieltä kukaan sen jälkeen enää löydä yhtään mitään.
hyvänä esimerkkinä maalämpöfoorumissa "tyhmiä kysymyksiä" 57 sivua kysymyksiä mitä erikoisimmista aiheista joista ei löydä mitään esimerkiksi Googlella. jossain vaiheessa sinne kysäisin että kannattaisiko aloittaa aina uusi uudesta ongelmasta, vastauksena taisi olla että hyvä että löytyy yhdestä paikasta. ja se ollaan tulee ongelma niin kukaan jaksaa 57 sivua lukea läpi jos jotain löytyy. ja sivumäärä ja kysymykset kasvaa koko ajan.
 

Espejot

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Nyt on kyllä kaikkien ongelmien äiti kehitetty kun vaipoista ei voi keskustella VILP/ILP/MLP aiheisissa ketjuissa. Miten me oikein selviämme tästä ongelmasta :eek:
 

kotte

Hyperaktiivi
Nyt on kyllä kaikkien ongelmien äiti kehitetty kun vaipoista ei voi keskustella VILP/ILP/MLP aiheisissa ketjuissa. Miten me oikein selviämme tästä ongelmasta
Onko kokeiltu ketjua, jossa ei olisi minkäänlaista otsikkoa, blankko paikka vain otsikon paikalla? Ideaa kun jatkaa, niin kaikki asiaan liittyvät kommentit poistetaan. Riitaa tietenkin tulisi siitä, mikä on asiaan liittyvää, mutta kaiketi se ainakin pakottaisi lukemaan, mitä muut ovat kirjoittaneet.
 

Espejot

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Onko kokeiltu ketjua, jossa ei olisi minkäänlaista otsikkoa, blankko paikka vain otsikon paikalla? Ideaa kun jatkaa, niin kaikki asiaan liittyvät kommentit poistetaan. Riitaa tietenkin tulisi siitä, mikä on asiaan liittyvää, mutta kaiketi se ainakin pakottaisi lukemaan, mitä muut ovat kirjoittaneet.
Tätä vois kehittää. Kiitti.
 

pökö

Rele-aikakauden änkyrä
Vähän malttia viestien poistoon ja rajoittamiseen niin kaikki menee kuin salaisilla raiteilla ;)
 

vmakela

Jäsen
Näin uutena nämä kaikki "lue tämä ensin"-osiot olisi hyviä olla olemassa. Samoin joku faq tai wiki tms. "tietopankki". Täällä on paljon hyvää asiaa ja keskustelua, mutta uudelle aika sekavasti jäsentyneenä. Haku tuottaa osuman, jos tuottaa...samoin uudet viestit ja niiden haku, luetuksi merkkaus ym. ei oikein toimi. Hyvä että on moderointia, mutta mielestäni vain silloin kun siihen on todellista tarvetta "isoveli valvoo"-tyyppisesti. Kiitos kuitenkin kaikille, erityisesti aktiiveille, jotka jaksavat osallistua, ja neuvoa yhä uudelleenkin meitä aloittelijoita samoissa kysymyksissä ja ongelmissa. Minä sain ainakin tätä kautta tehtyä päätöksen itselleni sopivasta ilpistä, ja viikon on Topi Toshiba tossukka tuossa "hissutellut", eikä kadulta. Kiitos vielä kerran.
 

Raid76

"Parempi Tossun alla kuin taivasalla"
En todellakaan osoita tätä mielipidettä ketään kirjoittajaa, kenenkään mielipidettä tai "aatetta" vastaan. Minusta on ollut hieno linja, kun politiikka on pidetty foorumin ulkopuolella. Siihen on ollut syynsä, jonka jokainen meistä tietää. Mutta tämä on vain minun mielipiteeni.
 

pökö

Rele-aikakauden änkyrä
En todellakaan osoita tätä mielipidettä ketään kirjoittajaa, kenenkään mielipidettä tai "aatetta" vastaan. Minusta on ollut hieno linja, kun politiikka on pidetty foorumin ulkopuolella. Siihen on ollut syynsä, jonka jokainen meistä tietää. Mutta tämä on vain minun mielipiteeni.
En kanssa ole innoissani kun foorumilla alkaa politiikan jauhaminen, sitä tulee muutenkin liikaa kaikkialta ulos.
 

Espejot

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
En todellakaan osoita tätä mielipidettä ketään kirjoittajaa, kenenkään mielipidettä tai "aatetta" vastaan. Minusta on ollut hieno linja, kun politiikka on pidetty foorumin ulkopuolella. Siihen on ollut syynsä, jonka jokainen meistä tietää. Mutta tämä on vain minun mielipiteeni.
En tiedä kuinka oikea henkilö olen vastaamaan tähän mutta asiaa on puitu "ministeriössä" aina silloin tällöin hartaastikkin ja on tultu siihen tulokseen että politiika täydellinen poissulkeminen edelytäisi sääntömuutoksia. Tähän asti vedetty tiukka linja on ollut konservatiivinen tulkinta säänöistä. Nykyinen tulkita on liberaalimpi näkemys säännöistä ja sen tulkinnan mukaan ei ole syytä estää keskustelua jos aihepiiri ei ole lähtökohtaisesti polittinen. Tässä tapauksessa aihe on taloudellinen mutta sisältää josskin määrin politiikkaa. Niin kauan kun talous on keskiössä ja politiikka on mausteena on kyseinen aihe sääntöjen mukainen. Tässäkin kohtaa on siis olemassa raja sallitun ja kielletyn välillä ja jos raja ylittyy niin sitten käydään keskustelua mitä asialle pitäisi tehdä. Siihen asti: käytäytykää tosianne kunnioittavasti.
 

Raid76

"Parempi Tossun alla kuin taivasalla"
Pahoittelut. Olisi pitänyt tottakai huomata kirjoittaa mielipiteeni tänne, eikä sotkea ketjua jonne kirjoitus ei kuulunut. Vähän on ollut valitettavaa vuosien saatossa, kun ei tällainen ketju tullut heti mieleen. :cool:

Mitä itse aiheeseen tulee, niin kyllä taloutta ja politiikkaa on nettikeskustelussa vaikea pitää erillään. Onhan tuo nyt pomminvarma kuumakall-ketju, ellei sitten kaikki kirjoittajat siellä satu olemaan yksimielisiä.
 

Samppa

Ylläpitäjä
Ylläpidon jäsen
Kuten ketjussakin taisin mainita, niin tämä olkoon nyt vähän tällainen kokeilu samalla. Ehkä voisimme jonkin ajan päästä vähän kuulostella yleisiä tuntoja asian suhteen. Itse olen ollut vähän sillä mielellä että keskustelua voi politiikan osalta vapauttaakin, mutta avataanko siinä sitten "Pandoran lipas". En ole ihan varma mikä olisi viisainta. Ehkä tämän myötä se hivenen voi kirkastua.
 
Viimeksi muokattu:
Ylös Bottom