Waterstage 11 split ei lämmitä
- Viestiketjun aloittaja Jeesus11
- Aloituspäivämäärä
pökö
Kaivo jäässä
Siis pois toiminnasta mitä?
Jälkiasennettua paisuntasäiliötä.
Saahan sen pois kun kääntää sulun kiinni. Mutta jos ei ole sulkua (mikä olisi hullua), niin sitten varmaan putkari tarvittaisiin.
Tuon kokoinen paisuntasäiliö ei varmastikaan mitään järkevää tee. Josko haittaakaan tosin.. ellei tilankäyttöä mieti.
Lämpöpumppu on tuossa varaajan kierukassa kiinni. Se ei ole ihan optimaalinen juttu, kun lämpö ei ehdi siirtymään veteen... Tuon OSOn kierukasta tosin en tiedä miten hyvä se on
Mietin sitä... Ettei se pumpou tekisi pitkiä aikoja käyttövettä ja siksi ei ehdi lämmittämään taloa?
Olen laittanut käyttöveden ajastuksen 2 krt päivässä. 0,5h kerrallaan. Aamulla ja päivällä. Tosin se prosessi kestää tosiasiassa 1h ennen kuin alkaa tekemään lämpöä verkostoon. Nyt laitoin sulun siihen paisuntasäiliöön. Katsotaan aiheuttaako mitään positiivista.
pökö
Kaivo jäässä
Se paisari ei vaikuta tähän mitenkään. Minä pitäisin sen käytössä
Eihän tuossa nyt vaan ole kyse ilmasta patteriverkostossa, tai liian pienestä verkostopaineesta?
Tämäkin kuulostaa omituiselta. Kaikki laitteet on tietty vähän erilaisia ja riippuu varmasti kierukan tehokkuudesta, mutta mulla näköjään nostaa käyttöveden lämpötilan +43 - +55 aika minutilleen 0,5h aikana. Ja tämä siis ilman vastusten apua.
Soitin maahantuojalle. Epäilevät asennuksessa kylmäainevuoto ja/tai sulakkeille ei mene virta. Päivållä huoltomies paikalle. Jos vaikka alkaisi selvitä…
siwer
Vakionaama
Liplatus pattereissa viittaa ilmaan. Ratkaisu on ilmata patterit ja kaikki muut paikat missä on ilmausruuvi (ja varmistaa että verkostoon ei pääse lisää ilmaa), ei ylimääräisen paisarin asentaminen. Mutta ei siitä paisarista haittaakaan ole (kunhan on ehjä), ei tarvitse poistaa. Ilmaus kannattaa tehdä sitten kiertopumppu seis.
Jos verkostossa on ilmaa, on varsin tyypillistä että välillä kaikki toimii ja sitten lämmöntulo yhtäkkiä lakkaa kun ilmakupla siirtyy jonnekin muualle estämään veden liikettä. "Satunnaiset" asiat kuten virtausten muutokset juurikin triggeröivät näitä tapahtumia.
Jos verkostossa on ilmaa, on varsin tyypillistä että välillä kaikki toimii ja sitten lämmöntulo yhtäkkiä lakkaa kun ilmakupla siirtyy jonnekin muualle estämään veden liikettä. "Satunnaiset" asiat kuten virtausten muutokset juurikin triggeröivät näitä tapahtumia.
siwer
Vakionaama
Ja kyllähän vikana voi olla kylmäainevajaus tai jokin muu varsinainen vika kylmäpiirissä tai sen ohjauksessa.
Se että virtauksen vähentämisen jälkeen lämpötila välittömästi nousi, mutta tätä korkeampaa lämpötilaa ei pystytä ylläpitämään sen jälkeen kun se on tehnyt kierroksen pattereilla, viittaa juuri siihen että koneesta lähtee vain liian vähän tehoa.
Se että virtauksen vähentämisen jälkeen lämpötila välittömästi nousi, mutta tätä korkeampaa lämpötilaa ei pystytä ylläpitämään sen jälkeen kun se on tehnyt kierroksen pattereilla, viittaa juuri siihen että koneesta lähtee vain liian vähän tehoa.
Kyllä se liian pieni paisari aiheuttaa sen että vesi tulee pois ja tilalle syntyy jäähdyttyä vaikka sitten tyhjiö, joka lirisee. Aivan validia tällöin laittaa isompi paisari.
siwer
Vakionaama
Painemittarihan tuon paljastaisi, ja varoventtiilistä pois vuotanut vesivana ennen kuin se on kadonnut kokonaan näkyvistä.
Mutta jos liplatus jatkuu paisarista huolimatta niin ongelma ei korjaantunut? Tai sitten se vaan vaatii lisää ilmaamista.
Fujitsun datalehden perusteella koneessa on 8 litran paisari. Onhan tuo kieltämättä vähän pieni. Kysymys kuuluu miksi valmistaja vaivautuu laittamaan koneeseen paisaria ollenkaan jos tavallisessa varaajattomassakin asennuksessa ulkoinen käytännössä tarvii kuitenkin lisätä.
Mutta jos liplatus jatkuu paisarista huolimatta niin ongelma ei korjaantunut? Tai sitten se vaan vaatii lisää ilmaamista.
Fujitsun datalehden perusteella koneessa on 8 litran paisari. Onhan tuo kieltämättä vähän pieni. Kysymys kuuluu miksi valmistaja vaivautuu laittamaan koneeseen paisaria ollenkaan jos tavallisessa varaajattomassakin asennuksessa ulkoinen käytännössä tarvii kuitenkin lisätä.
kakesa
Aktiivinen jäsen
Itellä kävi niin kun pudotin kvp kierroksia 8/8--5/8, menolämmöt nousi 49---52 ja pumppukin alkoi himmailemaan 50%tehoilla. Seurataan...
siwer
Vakionaama
Totta kai se vähensi tehoja kun lämpöä on nyt "liikaa"; koneessa on pieni varaaja joka lämpenee nopeasti. Vähitellen tuo lämpötila alkaa laskea kun tehoa menee vähemmän, ja sitten teho taas nousee, mutta ei ihan alkuperäiseen; sitten vähitellen huonelämpötila laskee (ehkä asteella), tai jos tilanne korjataan käyrän asetuksilla niin tehot nousee taas samoiksi, mutta ne samat tehot tehdään hieman korkeampaan lämpötilaan, mikä taas huonontaa COPia karkeasti 0.05 - 0.10 yksikköä per aste. Tällaisen epätieteellisen testin tarkkuuden rajoissa COP-huononemaa ei varmaan ole nähtävillä menon noustessa "vain" kolme astetta.
Tuo nyt ei taida pitää paikkaansa? ∆T kyllä pienenee, mutta jos menolämpö vakio ja virtaamaa lisätään niin patterin energian luovutus kyllä kasvaa. Isommalla virtauksella saadaan patterin kuuma pinta-ala kasvamaan, josta seuraa suurempi tehonluovutus.
Kysyn ihan "tyhmyyttäni" , että miksikähän ei ole häiriö-ilmoitusta tehnyt. No, se nyt vain taitaa olla näitä tekniikan ihmellisyyksiä.
siwer
Vakionaama
Kyse oli siis tapauksesta jossa kone on rikki niin ettei tuota riittävää tehoa. Tällöin menolämpötila ei ole vakio, mutta siihen saa hauskoja hetkellisiä muutoksia vaihtelemalla virtaamaa, mutta se on vähän niinkuin pakkasella housuihin pissaamista.
Kaksii yläkerran patteria keräävät ilmaa jostain syystä. Väliajoin joutuu ilmaamaan. Pahimmillaan useasti päivässä. Yläkerran kolmas toisella puolella taloa ei kerää. Paineet ei häviä verkostosta. Patterit lämpiävät kauttaaltaan. Eilen yölläkin kun lämpötila laski 10 astetta täällä niin pattereista kuului uudenlainen lorina jota en ole aiemmin kuullut. Ihan kuin luolaan olisi heitetty vesitippoja. No ilmasin yöllä toisen. Katsotaan mitä tapahtuu ensi yönä. Pienen lapsen isä ei muutenkaan saa unta…
Voikohan lämminvesivaraaja päästellä ilmaa kiertoon. Se kiertää pätkän samassa kierukassa tosin silloin suljettuna. Yläpuolelle on asennettu automaattiilmain tai ilmauskello. En tiedä oikeaa nimeä. Mutta siinä päällä oleva venttiilinhattu on Kiinni. Pitääkö sen olla? Mites mahdollisesti kertyvä ilma pääsee pois jos hattu päässä?
Paineen kyllä pitäisi laskea ilmaamisen vaikutuksesta, jos et nimittäin ole ilmaamisen jälkeen lisännyt vettä järjestelmään. Putkiston korkeimpaan kohtaan tuo ilma pyrkii kasaantumaan, mikäli vain pääsee, siksi yläkerran pattereissa ilmaa on eniten.
Jotta lämminvesivaraaja ilmaa lämmitysputkeen saisi, pitäisi varaajasta olla tietenkin vesiyhteys lämmitysveteen, eikä se ainakaan toivottavaa ole, silloinhan lämmitysvedelläkin olisi käyttöveteen pääsy ja hanasta tulisi aivan jotakin muuta kuin juotavaa vettä. Eli enpä usko.
Liekö paisunta-astioissa riittävä esipaine?
Jotta lämminvesivaraaja ilmaa lämmitysputkeen saisi, pitäisi varaajasta olla tietenkin vesiyhteys lämmitysveteen, eikä se ainakaan toivottavaa ole, silloinhan lämmitysvedelläkin olisi käyttöveteen pääsy ja hanasta tulisi aivan jotakin muuta kuin juotavaa vettä. Eli enpä usko.
Liekö paisunta-astioissa riittävä esipaine?
pökö
Kaivo jäässä
Voi olla tuolla verkostopaineella paisari jo täynnä vettä eikä se enää toimi paisarina. Paisunnan esipaine pitäs olla hieman isompi kuin suunniteltu verkostopaine.
Tuossa voi olla syy jatkuvaan ilmaamiseen.
Vesiilmatimppa
Aktiivinen jäsen
Tuskin paisunta täyteen tulee koskaan jos kalvo ehjä. 0.8 bar - > 2bar suurin piirtein kai puolittaa tilavuuden? 4bar neljäsosaan ilmatilavuus
Eikös esipaineen pitäisi olla n. puolet verkoston paineesta jolloin kalvon puolessa välissä paineet on samat. Jos se on isompi kuin verkoston paine niin eihän sinne mene mitään.
siwer
Vakionaama
Kyllä ilmatessa, tuli ulos sitten ilmaa tai vettä, painemittarin kuuluisi laskea huomattavasti ellei paisari ole aivan järjettömän kokoinen (mitä se ei ole). Uutta vettä sitten lisätään tilalle. Muutenkin paineiden kuuluisi vaihdella verkoston lämpötilan vaihdellessa jonkin verran. Mitä isompi paisari, sitä vähemmän, mutta harvoin se niin iso on että paineet olisivat koko ajan vakiot.
Voisiko olla mahdollista että painemittari on jäänyt jumiin?
Voisiko olla mahdollista että painemittari on jäänyt jumiin?
pökö
Kaivo jäässä
Tätä minäkin veikkaan että on jumissa. Vähän niinkuin koko Fujitsu.. Mutta huoltomies tulee ehkä huomenissa vaihtamaan sen sähköosan niin saa sitäkin ihmetellä. Onneksi edes pukkaa hyvin lämpöjä. Ja huomenna lämmin keli miin saa lisättyä kylmäainettekin jos uupuu.
pökö
Kaivo jäässä
Ehkä se kylmäaine on tuolla pattereissa?
Miten se kalvopaisari sitten toimii? Sinnehän kuuluu mennä vettä sisään ja jos verkosto paine laskee niin se vesi pitää paineen yllä. Ei toimi jos esipaine on sama kuin verkostopaine koska paisari on tyhjä.
pökö
Kaivo jäässä
No toimii tietysti. Ei paisuntaa kuulu kattoon asti täyttää