Ei ole epäselvyyttä, mitä asiantuntijat haluavat. Ainoa epäselvyys on, että poliitikot ja kansa eivät kuuntele asiantuntijoita. Siksi WHO hakkaa päätä seinään eikä asia ratkea. Sama ilmastonmuutoksessa. Asiantuntijat ovat toitottaneet pitkään asioita ja ovat yksimielisiä, mutta heitä ei kuunnella. Jep, aina voidaan odottaa, että Venäjä, Kiina, ja Jenkit alkavat toimiin ja vielä yhtä aikaa. Sitä ei vaan tapahdu.
Keskustelua rokotuksista
- Viestiketjun aloittaja raksa11
- Aloituspäivämäärä
Sanoppa muuta. Maailmanlaajuinen sopimus, että maailman laajuisen pandemian kaikki rokotteet ovat open sourcea ja että näissä tehdään yhteistyötä. Esim. Pfizerin satumaiset voitot maailmanlaajuisessa pandemiassa voi aivan hyvin kyseenalaistaa ja heidät voidaan myös velvoittaa johonkin. Kuten jakamaan tutkimuksensa ja valmistusprosessinsa avoimesti. He voivat silti olla johtava tuottaja ja ensimmäisten joukossa tuomassa niitä markkinoille. Ihan simppeliä hommaa, mutta ei.
Jep, heille itselleen. Niin kauan kuin on paljon maksavaa asiakaskuntaa, on aivan turha lähteä myymään köyhille. Ihan turha sitä Teslaakaan on myydä savannille. Rahdataan sinne sitten joskus jotain jämiä, mistä on päiväys mennyt.
Täytyy sanoa, että tämä Japanin kulma on jotain virkistävää: https://eppc.org/publication/japans-vaccination-policy-no-force-no-discrimination/
No tuolta osin joo, muuten se on ollut täysi fiasko missä Japanissa asuvia ja työskenteleviä ei päästetty maahan kuukausiin, kunnes se Japaniin rakennettu elämä oli raunioina, ja samaan aikaan Japanin kansalaiset sai kulkea lähes vapaasti.
Mutta politiikka on ihan pakon sanelemaa, Japani ei toimi kuten länsimaalaiset luulee. Vaikka ryhmä-ajattelu on vahvaa, niin Japanissa jokainen ryhmä-ajattelee itse, ensisijaisesti omien naapureiden, työkavereiden ja perheen etua.
Suomalaiset kuvittelee että Japani olisi jokin poliisivaltio missä byrokratiaa kumarretaan, se ei pidä paikkaansa vaan ajattelu tehdään itse, mutta sen kehys on päinvastainen ja ajattelun tulos myös usein erilainen kuin minäminä-lännessä.
Viranomaisiin Japanissa suhtaudutaan melko epäluuloisesti eikä erityisemmin haluta niitä sorkkimaan elämää.
Siltä osin Japani on toki poliisivaltio että poliisilla on laajat valtuudet ja voivat pidättää ilman kunnon perusteita kuukaudeksi ja painostaa tunnustamaan.
Mutta politiikka on ihan pakon sanelemaa, Japani ei toimi kuten länsimaalaiset luulee. Vaikka ryhmä-ajattelu on vahvaa, niin Japanissa jokainen ryhmä-ajattelee itse, ensisijaisesti omien naapureiden, työkavereiden ja perheen etua.
Suomalaiset kuvittelee että Japani olisi jokin poliisivaltio missä byrokratiaa kumarretaan, se ei pidä paikkaansa vaan ajattelu tehdään itse, mutta sen kehys on päinvastainen ja ajattelun tulos myös usein erilainen kuin minäminä-lännessä.
Viranomaisiin Japanissa suhtaudutaan melko epäluuloisesti eikä erityisemmin haluta niitä sorkkimaan elämää.
Siltä osin Japani on toki poliisivaltio että poliisilla on laajat valtuudet ja voivat pidättää ilman kunnon perusteita kuukaudeksi ja painostaa tunnustamaan.
Syytäkin pelätä jos on vain kaksi rokotetta. Suomessa ollaan kyllä aivan kehitysmaatasolla rokotusten suhteen.
kolmansia piikkejä rokotetaan vaikka mailmalla esim. Israelissa neljäs piikitys menossa täyttä vauhtia.
Kuten iltalehden jutusta voi päätellä, mitä enemmän piikkejä sitä terveempi.
UUTISETULKOMAAT
Intialaismies otti 11 koronarokotusta
Mitään negatiivisia sivuvaikutuksia mies ei kerro saaneensa./img-s3.ilcdn.fi/a51f196c766a02a67255f7521b83b537c8e18246ab5249aa264590d96c6930a6.jpg)
Intialaismies otti 11 koronarokotusta
Mitään negatiivisia sivuvaikutuksia mies ei kerro saaneensa.
www.iltalehti.fi
Ystävällinen muistutus foorumin ohjeista koskien uutisten linkityksiä. https://lampopumput.info/foorumi/threads/ohjeistoa-lainaukset-referoinnit-ja-kirjoitusten-ulkoasu.32747/#post-505678
Miksi "ilmaiset" rokotteet eivät käy kaupaksi?
Jäähallilla järjestettävät massarokotustilaisuudet ovat olleet pettymys terveydenhuollolle. Kävijöitä on ollut vain puolet siitä, mihin oli varauduttu.
– Huonosti on mennyt, huokaa rokotekoordinaattori Marja Lehtimäki.
– Terveydenhuollon henkilöstöstä on kova pula, ja nyt heitä istuu täällä pyörittämässä peukaloitaan. Kyse on myös veronmaksajien rahoista.
Keskiviikkona alkaneessa "kampanjassa" oli valmistauduttu tarjoamaan kolmas rokoteannos ainakin 2 000 ihmiselle päivässä. Lehtimäen mukaan suurempaankin määrään olisi pystytty venymään.
Todellinen kävijämäärä on kuitenkin jäänyt kauas odotuksista.
– Keskiviikkona rokotimme 1 022 ja torstaina 1 044 ihmistä, Lehtimäki kertoo.
Ensimmäisenä rokotuspäivänä meni hukkaan jopa pieni määrä rokoteainetta.
– Kukaan ei voinut ymmärtää, että ihmisiä ei tule niin paljoa kuin oletettiin.
– En ymmärrä, miten asiasta olisi voinut enää enempää tiedottaa, hän sanoo.
Paikan pitäisi olla tuttu, sinne on helppo tulla ja rokotusaikakin ulottuu aamuvarhaisesta puoli kahdeksaan illalla. Liikuntarajoitteiset voidaan tarpeen mukaan hakea kadunvarresta asti.
Lehtimäki arvelee, että ihmiset ovat ehkä kuvitelleet joutuvansa jonottamaan ulkona pakkasessa. Todellisuudessa sisätiloissa on odotustilaa 60 hengelle.
– En usko, että sellaista määrää porukkaa tulee, että jokainen rokotuspiste ja odotustilat olisivat täynnä.
Massarokotukset ovat olleet Raumalla pettymys – "Rokottajat istuvat turhan panttina"
Jäähallilla järjestettävät massarokotustilaisuudet ovat olleet pettymys terveydenhuollolle. Kävijöitä on ollut vain puolet siitä, mihin oli varauduttu.
– Huonosti on mennyt, huokaa rokotekoordinaattori Marja Lehtimäki.
– Terveydenhuollon henkilöstöstä on kova pula, ja nyt heitä istuu täällä pyörittämässä peukaloitaan. Kyse on myös veronmaksajien rahoista.
Keskiviikkona alkaneessa "kampanjassa" oli valmistauduttu tarjoamaan kolmas rokoteannos ainakin 2 000 ihmiselle päivässä. Lehtimäen mukaan suurempaankin määrään olisi pystytty venymään.
Todellinen kävijämäärä on kuitenkin jäänyt kauas odotuksista.
– Keskiviikkona rokotimme 1 022 ja torstaina 1 044 ihmistä, Lehtimäki kertoo.
Ensimmäisenä rokotuspäivänä meni hukkaan jopa pieni määrä rokoteainetta.
– Kukaan ei voinut ymmärtää, että ihmisiä ei tule niin paljoa kuin oletettiin.
Syitä ei tiedetä
Syytä raumalaisten laiskaan itsensä rokotuttamiseen Lehtimäki ei tiedä.– En ymmärrä, miten asiasta olisi voinut enää enempää tiedottaa, hän sanoo.
Paikan pitäisi olla tuttu, sinne on helppo tulla ja rokotusaikakin ulottuu aamuvarhaisesta puoli kahdeksaan illalla. Liikuntarajoitteiset voidaan tarpeen mukaan hakea kadunvarresta asti.
Lehtimäki arvelee, että ihmiset ovat ehkä kuvitelleet joutuvansa jonottamaan ulkona pakkasessa. Todellisuudessa sisätiloissa on odotustilaa 60 hengelle.
– En usko, että sellaista määrää porukkaa tulee, että jokainen rokotuspiste ja odotustilat olisivat täynnä.
Heh, hauskoja lukea nämä besserwissereiden kritiikkiviestit. Kun ei olla maailman ykkösiä jossain, ollaan kehitysmaatasoa. Oikeastihan tässä on kyse siitä, että kun ei olla juuri siinä tilanteessa jossa sinä haluaisit olla, niin ollaan kehitysmaatasoa. Ja sinä tiedät paremmin, kuin kukaaan muu, eikös?
hempanpumppu
Aktiivinen jäsen
Niin ja kaikki vaivat ja polvikin parantunutSyytäkin pelätä jos on vain kaksi rokotetta. Suomessa ollaan kyllä aivan kehitysmaatasolla rokotusten suhteen.
kolmansia piikkejä rokotetaan vaikka mailmalla esim. Israelissa neljäs piikitys menossa täyttä vauhtia.
Kuten iltalehden jutusta voi päätellä, mitä enemmän piikkejä sitä terveempi.
UUTISETULKOMAAT
Intialaismies otti 11 koronarokotusta
Mitään negatiivisia sivuvaikutuksia mies ei kerro saaneensa.
Intialaismies otti 11 koronarokotusta
Mitään negatiivisia sivuvaikutuksia mies ei kerro saaneensa.
En yhtään ihmettele että löytyy ihmisryhmiä jotka ostelevat kaiken maailman korvavaloja, tasapainorannekkeita, hirvipillejä ja syytävät rahaa ulkomaille kun on iso ”perintö” tulossa..
Noh .. tässäkin voi edetä umpimähkään tai sitten tolkun kanssa. Rokotusten vaikutus ei ole on/off ja sama kaikille, vaan se riippuu monesta asiasta. Suomessa jaetaan melua pitämättä neljättä rokotusta hyvää tahtia niille joiden heikentynyt immuunijärjestelmä sitä vaatii, mutta vastikään kolmannen saaneille sellaisen piikittäminen on tehotonta jos immuunijärjestelmä toimii 'normaalisti'. Jos olisi resursseja mittailla vasteita varmaan jokaiselle olisi mahdollista tehdä henkilökohtainen rokotusaikataulu, nyt mennään näytteillä ja tilastoilla.
Ymmärrän kyllä tuota STM:n erilaista kantaa, kun terveydenhoito on kuitenkin heidän vastuualueellaan. Tässä voi vielä käydä köpelösti, kun tartuntojen ilmaantuvuus on jo luokkaa kymmenkertaistunut eikä kasvulle loppua näy. Tuo on tietenkin vain osa kansantaloutta eikä tilanne muodostune katastrofiksi pelkästään sillä perusteella, että väki potee kotonaan flunssaa kuin pahimman influenssa-aallon vyöryessä. Riski liittyy heihin, jotka on kuskattava sairaalaan sekä heihin, jotka joutuvat tuon kuskauksen tekemään ja hoitaamaan kuskattuja sairaalassa, vaikka molemmista ammattiryhmistä varsin huomattava on poissa rivistä sairaslomalla. Kaiken ohella ihmiset sairastuvat muistakin syistä kuten normaalistikin ja sairaalatoimi on mitoitettu tuon kuorman ja tavanomaiseen työntekijöiden sairastavuuden perusteella.
Kasvun loppumisesta en ole ehkä ihan samaa mieltä. Eiköhän tässä aleta olla jo kutakuinkin huipussa.
Liitetiedostot
Eikös noissa aina puutu lopusta tuoretta dataa, joka vääristää? Mutta ei se huippu kaukana voi olla, kun PKS positiivisia on ollut kahden viikon aikana n. 3% väestöstä. Testeihin usean päivän jono ja kotona pärjääviä ei kehoteta testiin edes menemään eli todellisuus vielä suurempi.
Saa nähdä miten käy sairaalakuormituksen, joka seuraa muutaman viikon perässä. Nyt on aika nopeasti noussut 300->600 ja myös tehohoito noussut 50->60.
On ne aina muutenkin olleet todellisuudessa suurempia kuin raportoitu. Paitsi Kiinassa, jossa ei ole juuri ollut tartuntoja 2020 alun jälkeen, eikä kukaan ole kuollut 2021: https://www.worldometers.info/coronavirus/country/china/
Siellä tosin varmaan menettää henkensä, jos raportoi.
On tietenkin, mutta testikapasiteetin loppuessa ja testiin menoa rajoitettaessa ero kasvaa. Suuri ero siihen, kun aiemmin pääsi heti testiin ja positiivisia oli vain 1-3% testatuista.
Aivan, mutta eroa tulee myös viruksen muuntuessa erilaiseksi. Silloin aikanaan kun tämä alkoi, niin testauskapasiteettia oltiin vasta nostamassa ylös. Sitten tuli kesä, eikä kukaan viitsinyt testata itseään jne. Aika moni asia siis vääristää.
Kesästä 2020 syksyyn 2021 testattiin tehokkaasti eli tuskin on moninkertaisesti todellisia tartuntoja todettuihin nähden. Alussa testauskapasiteetti oli surkea, mutta ei silloinkaan vasta-ainetestien perusteella ollut paljoa tartuntoja. Kesällä 2020 vasta-ainetestit kertoi sairaatetusta koronasta vain 1% kansasta. Nyt tulee muutamassa päivässä 1% kansasta testattuna positiiviseksi.
Syksyllä 2021 alettiin sanomaan, ettei rokotettujen tarvitse mennä testiin. Sitten joulukuussa taas heitäkin kehotettiin testiin. Vuodenvaihteen paikkeilla kapasiteetti loppui ja nyt taas kehotetaan pysymään kotona eikä menemään testiin, vaikka kotitesti olisi positiivinen.
Syksyllä 2021 alettiin sanomaan, ettei rokotettujen tarvitse mennä testiin. Sitten joulukuussa taas heitäkin kehotettiin testiin. Vuodenvaihteen paikkeilla kapasiteetti loppui ja nyt taas kehotetaan pysymään kotona eikä menemään testiin, vaikka kotitesti olisi positiivinen.
Sairaalahoidossa olevien käppyrä on noussut jokseenkin pystysuoraan siitä lähtien, mihin statistiikkasi päättyi, eli aivan viime päivinä, vrt. esim. https://yle.fi/uutiset/3-11300232, käppyrä "Sairaalahoidossa olevat".
Tähän voi vielä lisätä, että moni ensimmäisenä täydet kahden rokotteen sarjan saaneista on kuollut. MInäkin tiedän tapauksia.
PS. Todella vanhat ihmiset kuuluivat ensiksi rokottettujen joukkoon ja jostakin kumman syystä heidän keskuudessaan on suuri kuolleisuus, mistähän syystä?
Eiköhän tuossa ole tilastovirhe kun vähenee ja kuolleiden määrä lisääntyi vain 10 hlö.
Eiköhän tuossa ole tilastovirhe kun vähenee ja kuolleiden määrä lisääntyi vain 10 hlö.
Niin ne sanoo, niin ne sanoo... mutta todellisuus aina pilkahtaa välillä kun tapahtuu lipsahduksia salaliittojärjestelmän sisällä. Ja tilastot ei täsmää.
Ja lisäisin sen että tilastollisesti keskimäärin Suomessa kuolee 152 henkilöä vuorokaudessa. Eli eiköhän tuo 478 selity vain sillä, että ne on kuolleet rokotuksiin, ja siksi ei ole tilastoitu koronaan kuolleiksi.
Eli päivässä kuolee >300 rokotuksiin, eli viidessä päivässä saman verran kuin koronaan on kuollut koko aikana.
Kyllähän sen suunnilleen näin voi laskea, kun on noin suuri ylikuolleisuus rokotettujen joukossa vrt. keskimääräiseen kuolleisuuteen
Eli päivässä kuolee >300 rokotuksiin, eli viidessä päivässä saman verran kuin koronaan on kuollut koko aikana.
Kyllähän sen suunnilleen näin voi laskea, kun on noin suuri ylikuolleisuus rokotettujen joukossa vrt. keskimääräiseen kuolleisuuteen
Se on se erään kirjoittajan lupaama immuniteettikato, joka syntyi rokotuksista, ja tappaa arviolta miljardeja ihmisiä. Jäljelle jää vain Joe Rogan.
/img-s3.ilcdn.fi/6c1549520e1fb25990414717acce4d5fa7dbb6e5a19293d0b7c6d13d6f18d668.jpg)
WHO: Jatkuvissa tehosterokotuksissa ei järkeä
Maailman terveysjärjestön mukaan tarvitaan rokote, joka ehkäisee tartuntoja.
www.iltalehti.fi
WHO:lta jotain järkevääkin vaihteeksi. Sielläkin jo havahduttu, että ei nämä nykyisillä piikeillä annettavat massarokotukset tehostus tehostuksen perään taida ollakaan kovin järkevää.
Linkkaamalla videolla Nohynek sanoi hyvin "virus on niin paljon fiksumpi kuin yksikään ihmisen toimi".WHO: Jatkuvissa tehosterokotuksissa ei järkeä
Maailman terveysjärjestön mukaan tarvitaan rokote, joka ehkäisee tartuntoja.
WHO:lta jotain järkevääkin vaihteeksi. Sielläkin jo havahduttu, että ei nämä nykyisillä piikeillä annettavat massarokotukset tehostus tehostuksen perään taida ollakaan kovin järkevää.
Mitä nyt virus ei pysty ajattelemaan (on jopa kyseenalaista voiko virusta kutsua eläväksi). Mutaatioita sinäänsä voidaan ennustaa ja jopa kohtuullisen tarkasti mistä tulee vaarallisia:
BioNTech and InstaDeep Developed and Successfully Tested Early Warning System to Detect Potential High-Risk SARS-CoV-2 Variants | BioNTech
Early Warning System combines Spike protein structural modeling with artificial intelligence (AI) to detect and monitor high-risk SARS-CoV-2 variants, identifying >90% of WHO-designated variants on average two months prior to officially receiving the designation Study introduces a new method of
Ja hacker newsistä löytyy keskustelua, jossa toinen kirjoittajistakin on vastaillut:
Se vaan ei tarkoita että kykenemme tekemään muutoksia (ja hyväksyttämään ne) rokotteisiin tarpeeksi nopeasti. Tai jakamaan niitä vielä päälle.
Tuo on ärsyttänyt minua, kun viruksesta puhutaan kuin se olisi ajatteleva ja toimisi kuten sille on parhaaksi.
Laajassa kokonaisuudessa viruksen mutaatio ja kantojen yleisyys voi tietysti toimia tuon kaltaisesti.
Evoluution ajatellaan yleisesti toimivan optimaalisesti pitkällä aikavälillä. Biofysiikassa oli perusperiaattena se, että toiminnot olivat optimaalisia, jos niitä ei tunnettu.
Minimaalisen pieni lentävä koodinpätkä, joka käynnistää sopivissa olosuhteissa ja yksilöissä heihin sisäänrakennetun sairastumisprosessin, joka voi johtaa kuolemaan. Vaikka kuinka järkeilemme ja leikimme jumalaa tai kaikkitietävää, tämä lentävä ja eloton koodinpätkä vähät välittää. Se muuntuu ja lopulta läpäisee koko populaation, koodaa mahdollisesti itsensä jälkensä pydyvästi ihmisen perimään. Seuraavat sukupolvet immuuneja ja sairastavat pääosin nuhakuumeena, jos sitäkään.
Se on kielikuva, mikä ei ole tarkoitettu otettavaksi kirjaimellisesti. Tieteellusessä kontekstissa sanoilla voi olla myös eri merkitys kuin puhekielessä.
Sanojen merkitykset ovat myös muuttuneet "maailman sivu".
Jatkuvasta piikittämisestä haittaa immuunipuolustukselle?
www.mediuutiset.fi
tekniikanmaailma.fi
Sote
Tärkeimmät ajankohtaiset talousuutiset, pörssikurssit ja kattavat sijoittajapalvelut löydät Kauppalehdestä.
www.mediuutiset.fi
Toistuvat tehosterokotteet voivat heikentää ihmisen immuunivastetta, Euroopan lääkeviranomainen varoittaa
Euroopan unionin lääkeviranomaiset varoittivat tiistaina, että toistuvat koronatehosterokotteet saattavat vaikuttaa haitallisesti ihmisen
tekniikanmaailma.fi
Minä olen henkisesti päättänyt jo, että kolmas piikki riittää osaltani. Ei voi mitään jos niiden kanssa ei pärjää nyt ainakin vuoden kaksi eteenpäin.
Mielestäni tuo on kanssa vaarallinen ihmiskoe piikittää muutaman kuukauden välein mömmöä kroppaan joka aiheuttaa siellä tahallisesti reaktion yhtä viruskantaa kohden.
(ja aika varmaa on, että muutenkin tuon omikronin tulee saamaan... sen verran jo läpipiirissäkin tapauksia pyörii)
Olisko rokotetta parempi levittää vilustumista aiheuttavaa virusta:
"The spike protein is under intense immune pressure from vaccine-induced antibody which drives evolution of vaccine escape mutants. In contrast, the internal proteins targeted by the protective T cells we identified mutate much less."
www.studyfinds.org
Tästä päästään siihen, että influenssakin kuoli jotenkin pois viime vuonna. Koronatoimilla saattaa olla hintansa, eli yleinen immuniteetin rapautuminen.
"The spike protein is under intense immune pressure from vaccine-induced antibody which drives evolution of vaccine escape mutants. In contrast, the internal proteins targeted by the protective T cells we identified mutate much less."
Catching a cold creates more immune protection against COVID-19
The discovery provides a blueprint for a second-generation, universal vaccine that would combat current and future COVID variants, including Omicron.
www.studyfinds.org
Tästä päästään siihen, että influenssakin kuoli jotenkin pois viime vuonna. Koronatoimilla saattaa olla hintansa, eli yleinen immuniteetin rapautuminen.