Keskustelua sähköautoista

F

fraatti

Hyperaktiivi
korsteeni sanoi:
voiskohan tuolla latailla aurinkopanelien akut jos pistää takakonttiin kun käy ostoksilla, millainen laturi?
www.is.fi

Suuri kauppaketju jakaa yhä ilmaista energiaa sähköautoihin – ”Osa käyttäjistä toivoo, että lataaminen olisi maksullista”

Osa sähköautoilijoista ei iloitse Lidlin tarjoamasta ilmaisesta sähköstä. Miksi?
www.is.fi www.is.fi
Klikkaa laajentaaksesi..
Joudut nyt ostamaan auton missä on sähkön ulosotto. Ja mahdollisimman suuri akku. Sitten vain LIDLin pihaan päivystämään :poliisi:
1643218622088.png
 
T

Ton1A

Vakionaama
Kia EV6 tai Hyundai Ioniq 5, niihin saa 3.6 kW tehoisen virran ulosoton, tavallista 230V / 50Hz sähköä. Tuolla voi kantaa ilmaista sähköä kotiin Lidlistä.
 
V

VesA

In Memoriam
Ton1A sanoi:
Kia EV6 tai Hyundai Ioniq 5, niihin saa 3.6 kW tehoisen virran ulosoton, tavallista 230V / 50Hz sähköä. Tuolla voi kantaa ilmaista sähköä kotiin Lidlistä.
Klikkaa laajentaaksesi..
ID-volkkareihinkin on tulossa kuulemma uuden softapäivityksen myötä kaksisuuntainen latausportti - mitä se sitten tarkoittaakin.
 
HiTec

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
VesA sanoi:
ID-volkkareihinkin on tulossa kuulemma uuden softapäivityksen myötä kaksisuuntainen latausportti - mitä se sitten tarkoittaakin.
Klikkaa laajentaaksesi..
Sitä että sitä sähköä voi ottaa myös autosta ulospäin esim. kompressorin tai porakoneen käyttämiseen. Tai isommassa mittakaavassa auton akku voi syöttää sitä sähköä myös toiseen suuntaan sähköverkkoon päin vaikka verkon kuormapiikkejä tasatakseen :cool:
 
I

Ismo67

Vakionaama
HiTec sanoi:
Sitä että sitä sähköä voi ottaa myös autosta ulospäin esim. kompressorin tai porakoneen käyttämiseen. Tai isommassa mittakaavassa auton akku voi syöttää sitä sähköä myös toiseen suuntaan sähköverkkoon päin vaikka verkon kuormapiikkejä tasatakseen :cool:
Klikkaa laajentaaksesi..
Ei vielä näy Puuilon listoilla noita adaptereita :) Auton type2 liittimeen sähkön ulosottoa varten?
Pitääkös VW Groupin autoihin ostaa tuo adapteri KIA tai Huyndai varaosatiskiltä.
Mielenkiintoista olisi tietää mitä tapahtuu, jos tuon adapterin asentaa ja päivitystä ei ole tehty.
Onko sitten vain mykkä vai lentääkö adapterista sisuskalut pellolle?
 
T

tet

Hyperaktiivi
korsteeni sanoi:
voiskohan tuolla latailla aurinkopanelien akut jos pistää takakonttiin kun käy ostoksilla, millainen laturi?
Klikkaa laajentaaksesi..
On AC ja DC valittavana, mutta molemmissa sun pitää jutella sille laturille standardin vaatimalla tavalla sen töpselin kautta, jotta saat jotain ulos. Mutta ei se töpseli ole vapaana kuitenkaan, siellä on joku Teslamies istumassa latauksessa ikkunat huurussa netflixiä katsellen, kuten kaikilla Lidlin ilmaisilla pikalatureilla.
 
P

pelzi_

Vakionaama
Lämmitystolpista on helpompi varastaa sähköä, voi irrota kahdella sukojohdolla jo 7.2kW, kannen saa useimmiten auki kun avaimet on useimmiten saman valmistajan tolpissa aina samoja ja osassa helppo avata myös kampeamalla rikkomatta.

Sähköautoilu on nykyisin kovin helppoa kun voi irrota se 11kW luvan kanssa.
 
B

BBF

Vakionaama
HiTec sanoi:
Esim. ulossaatavan tehon ja toiminta-aikojen suhteen nyt kuitenkin puhutaan pikkasen toisen luokan featuresta :)
Klikkaa laajentaaksesi..
Jos jonkun dieselauton pitää käynnissä niin taitaa olla aika pitkä toiminta-aika... no ei sillä taloa lämmitetä mutta porakone varmaan pyörii aikas kauan.
 
P

pelzi_

Vakionaama
Niin, riitti niitä älypuhelimen pilkkaajiakin. Nyt ollaan hyvin lähellä sitä, kun on vaan pakko laittaa suu kiinni ja poistua takavasemmalle, koska harva myöntää olleensa väärässä.
 
P

pelzi_

Vakionaama
BBF sanoi:
Jos jonkun dieselauton pitää käynnissä niin taitaa olla aika pitkä toiminta-aika... no ei sillä taloa lämmitetä mutta porakone varmaan pyörii aikas kauan.
Klikkaa laajentaaksesi..
Kun tekisi syylarin paikalle lämmön ulosoton veteen, niin nykyauton laturilla varmaan pyörisi jo joku perus-ILP ja yhdistelmällä lämpenee jo pieni talo. Toki taitaa olla hihnan välitys sellainen että kierroksia pitäisi nostaa melkoisesti, että laturista saa kunnolla tehoa.
 
J

jmaja

Hyperaktiivi
pelzi_ sanoi:
Toki taitaa olla hihnan välitys sellainen että kierroksia pitäisi nostaa melkoisesti, että laturista saa kunnolla tehoa.
Klikkaa laajentaaksesi..
Saa niistä nykyään varsin paljon jo tyhjäkäynnillä. Jo -05 autossa ei tyhjäkäynnillä jännite tipu reilusta 14 V, vaikka laittaa kaikki valot, takalasinlämmitimen jne. päälle. On tuo jo ainakin 600 W ja tosiaan ei mitään merkkejä vielä tehon loppumisesta.
 
T

Ton1A

Vakionaama
Polttisautoissa on nykyään reilusti yli 100A laturit, eli tehoa lähtee vähän toista kilowattia 12-14V jännitteellä.

Jenkeissä käyttävät Chevy Voltteja hätägeneraattorina, sen DCDC-muuntimesta saa jatkuvan 2 kW tehon, siihen perään kunnollinen 12V -> verkkovirta invertteri ja pakastin/jääkaappi jne. on turvassa pitkänkin sähkökatkon ajan. Tuon auton akussa on ~10 kWh energiaa ja lisää saa automaattisesti 35 litran bensatankista.
 
P

pelzi_

Vakionaama
Joo, latureita on kyllä isonnettu melkoisesti - ja autossa kyllä harmillisesti rajoittaa tuo 12V, laturistahan saisi lineaarisesti lisää tehoa kun rpm kasvaa, mutta jännitteensäädin jarruttaa menoa samassa tahdissa. Laturin virtahan riippuu lopulta raudan määrästä (ja piuhojen kestosta), tehoa saisi rpm:n mukaan lineaarisesti lisää jos jännite saisi nousta myös lineaarisesti.

Laturi joka antaa vaikka 700rpm:llä sen 14V ja 100A eli 1.4kW, antaisi 1400rpm:llä jo 28V ja 100A eli 2.8kW mutta kuitenkin sieltä otetaan yhä vain 14V ja 100A.

Tai fyysisesti saman kokoisen laturin kuin tuo 700rpm 14V 100A käämien kierrosluku puolittamalla siitä tulisi laturi joka antaa 700rpm:llä 7V 200A, 12 volttiin menisi luultavasti vain murusia siitä virrasta, 1400rpm sieltä heruisi 14V 200A eli 2.8kW - yli 200A ei voi antaa virran nousta. Mutta tällainen laturi ei sitten tyhjäkäynnillä lataa. Vanhat laturit on enemmän tähän suuntaan tehty.

Generaattorin teko muuttuvalle kierrosluvulle pieneksi ja kevyeksi on hieman kökköä hommaa.
 
B

BBF

Vakionaama
pelzi_ sanoi:
Kun tekisi syylarin paikalle lämmön ulosoton veteen, niin nykyauton laturilla varmaan pyörisi jo joku perus-ILP ja yhdistelmällä lämpenee jo pieni talo. Toki taitaa olla hihnan välitys sellainen että kierroksia pitäisi nostaa melkoisesti, että laturista saa kunnolla tehoa.
Klikkaa laajentaaksesi..
Eräänlainen kombivoimala siis. Vanhasta dieselauton romusta tekisi kätevä halvan siirrettävän hätälämmönlähteen talolle, sais lämpöä ja sähköäkin samalla :)
 
J

jmaja

Hyperaktiivi
Jopa 270 kW luvataan sekä 5 min latauksella jopa 100 km. Mutta noilla luvuilla olisi pitänyt ladata lähes 4 h. Tai toisin päin 2,5 h 270 kW tuottaa 4500 km:lle 15 kWh/100 km kulutuksen, kun luvattu on yli 20.

18 kertaa on ladannut eli 250 km välein 8 minuuttia keskimäärin. Paljonkohan on aikaa mennyt muuhun kuin itse lataukseen noissa?
 
L

Lappanen

Hyperaktiivi
Mitähän tämä nyt tarkoittaa:

Gardesin käyttämää Taycania ei ollut muunneltu ennätysajoa varten. Mistä Taycanin mallimuunnelmasta oli kyse, Yahoo tai Guinness eivät kuitenkaan kertoneet.

Onko muunneltu vai ei, ja jos on tai ei ole niin mistä muunnelmasta on kyse kummassakin tapauksessa?
Saako vielä vähän lisää epäillä suoritteen rehellisyyttä, kun jäsen @jmaja tuossa kyseenalaisti latauksen keston ja ilmoitetun kulutuksen suhteen.

No, nää on näitä.
 
F

fraatti

Hyperaktiivi
jmaja sanoi:
Jopa 270 kW luvataan sekä 5 min latauksella jopa 100 km. Mutta noilla luvuilla olisi pitänyt ladata lähes 4 h. Tai toisin päin 2,5 h 270 kW tuottaa 4500 km:lle 15 kWh/100 km kulutuksen, kun luvattu on yli 20.

18 kertaa on ladannut eli 250 km välein 8 minuuttia keskimäärin. Paljonkohan on aikaa mennyt muuhun kuin itse lataukseen noissa?
Klikkaa laajentaaksesi..
Täällä on mainittu että oli iso akku ja oli käynyt 350kW laturissa. Lataustehosta ei ole mainintaa.
As for the vehicle itself, it was equipped with the company's Performance Battery Plus, which has a higher gross capacity than the base battery option, and Adaptive Cruise Control.

Gerdes said that the first time he charged a Taycan on a 350KW charger, its battery levels went from 6 to 82 percent in just 22 minutes. He relied on Electrify America's CCS DC fast charging network for the trip, since the company is a partner for this attempt.
www.engadget.com

Porsche sent its Taycan EV cross-country to claim a 'charging time' record | Engadget

It was plugged in for 2 hours, 26 minutes and 48 seconds for a trip from LA to New York..
www.engadget.com www.engadget.com

Akun kapasiteetti lienee tuollainen.
The entry-level Taycan has a 79.2kWh battery with a usable capacity of 71.0kWh. This provides a range of 220 to 268 miles. Opting for the 93.4kWh Performance Battery Plus ups the usable capacity to 83.7kWh and increases the range to between 253 and 301 miles. This is the longest of any Taycan model.
 
J

jmaja

Hyperaktiivi
Tuo akku on 93 kWh, joten tuo 22 min vastaa alle 200 kW keskitehoa.

Onhan varmasti mahdollista päästä reilusti alle ilmoitetun kulutuksen, jos ajaa tasaista vauhtia vaikkapa 70 km/h. Ehkä vielä ilmastointi pois päältä.
 
P

pamppu

Hyperaktiivi
jmaja sanoi:
Onhan varmasti mahdollista päästä reilusti alle ilmoitetun kulutuksen, jos ajaa tasaista vauhtia vaikkapa 70 km/h. Ehkä vielä ilmastointi pois päältä.
Klikkaa laajentaaksesi..

No tuopa justiinsa. Vähän hölmö ennätys mitata latausaikaa ainoastaan. Sisänsä esim. Kris Rifa tempaisi kesällä Norjasta Italiaan ja takas Polestarilla. Sama matka, sama aika, latas ehkä vähän enemmän kun päästeli autobaanaa pitkin.

Ja se kysymys vois kuulua tuon perään että so what? Ihan tarpeeksi pääsee päivässä. Itse en eurotripeillä ole juuri tonnin päivämatkaa ylittänyt, ei siinä mitään hauskaa ole.
 
R

repomies

Hyperaktiivi
Todellisessa elämässä toivotaan että matkalla pisteestä A pisteeseen B on tarvittaessa sopivan tehokas vapaa laturi aina siellä, missä akun varaus on pudonnut sopivan alhaiseksi, ja korkeintaan 80 prosenttiin lataamalla pääsee seuraavaan latauspaikkaan jossa varaus on jälleen sopivan alhainen jotta lataus olisi jälleen mukavan nopeaa.

Käytännössä tilannetta, jossa juuri sopivan tehoisia pikalatureita olisi vapaana juuri omalle autolle ja matkalle sopivilla etäisyyksillä (kaikissa ulkolämpötiloissa) ei ole kuin sattumalta. Tiukkaa tekee tulla esimerkiksi stadista tampereelle pikkuakkuisella talvisin. Työkaveri osti käytetyn uudehkon eUpin (wltp n. 250) ja pyysi sille toimituksen Tampereelle Espoosta. Autoliikkeen kaveri lähti urheasti yrittämään pakkaskelillä, ja melkein pääsi perille jopa. Ilmeisesti yritti yhden pysähdyksen taktiikalla. Lavetilla sitten loppumatka. On tuota väliä tullut itsekin kirottua, siinä täytyy etukäteen miettiä aika tarkkaan mitä tekee ja missä lataa, eikä yhden kahvan laturien varaan voi laskea.

Olen pitänyt peukkuja, että Hämeenlinnan hoodeille saataisiin jonnekin joku järkevän kokoinen pikalaturikenttä, mutta hiljaista on. Ilmeisesti liian vähän liikennöity moottoritie.
 
B

burmanm

Vakionaama
repomies sanoi:
Olen pitänyt peukkuja, että Hämeenlinnan hoodeille saataisiin jonnekin joku järkevän kokoinen pikalaturikenttä, mutta hiljaista on. Ilmeisesti liian vähän liikennöity moottoritie.
Klikkaa laajentaaksesi..

Eikös tuolla matkalla ole ihan mukavasti latureita? Kuitenkin suhteellisen lyhyt matka uudemmille sähköautoille (eUpin tyyliset tapaukset sitten erikseen).

Hämeenlinnassa on 350kW Ionity, Riihimäellä 185kW, Akaalla Teslan, etc

Eihän noista tule kuin alle 100km siirtymiä?
 
R

repomies

Hyperaktiivi
Riihimäellä saa ladata akun aivan täyteen, jos mielii päästä pikkuakkuisella Tampereelle pakkaskelillä. Lämmin range on 100km kovemmalla pakkasella, JOS akku on 100%. Lataus kestää ikuisuuden, jos perille pääsee sittenkään.

Hämeenlinnassa pikkuakkuiselle vaihtoehdot on käytännössä Lidl ja Tiiriön recharge. Lidl on aina varattu tai suljettuna (koska ilmainen). Recharge on yksi ainoa kahva, joka myy eioota. Se on joko vapaa ja rikki, tai varattu.

Jäljelle jää Ionityn kaksi kahvaa. Pikkuakkuisen paikka ei ole tukkimassa Ionityä.

Teslan kentälle asti ei stadista pääse, ja mitäpä tuo auttaisikaan kun ei siellä muita palvele kuin plugitin yksi kahva. Se yleensä toimii, mutta jonoa on.
 
P

pelzi_

Vakionaama
Niin, pikkuakkuisella ei toistaiseksi kannata lähteä kehäkolmosta kauemmas. Akkujen suurentuminen ja latureiden lisääntyminen muuttaa tilanteen varsin nopeasti mutta kyllä se vuosia vie.
 
R

repomies

Hyperaktiivi
pelzi_ sanoi:
Niin, pikkuakkuisella ei toistaiseksi kannata lähteä kehäkolmosta kauemmas. Akkujen suurentuminen ja latureiden lisääntyminen muuttaa tilanteen varsin nopeasti mutta kyllä se vuosia vie.
Klikkaa laajentaaksesi..
No tuo nyt on vähän rajusti sanottu, Hämeenlinnaan asti menee aika helposti, mutta siellä voi iskeä vitutus pikalaturia etsiessä. Riihimäellä saa käytännössä aina ladattua.

Köyhän on tuossa reissussa oltava nöyrä, ja kahden pysähdyksen taktiikalla pääsee. Riihimäki-Pirkanhovi on 82km. Se voi onnistua -20C kelissä pikkuakkuisella 80% varauksella, mutta loppumatkasta voi tulla holotna auton pudotellessa lämpöjä pois.
 
harb

harb

Aktiivinen jäsen
Aikaisemmin oli ongelmana latureiden vähyys ja toimintavarmuus. Nykyään on niiden käyttöaste ja toimintavarmuus.

Onhan se hienoa että käyttöä löytyy mutta hieman tylsää pyöriä ympäri kaupunkia sen takia että löytäisi vapaan laturin. Aiemmin vaati enemmän ennakkosuunnittelua mutta harvemmin tuli varattu laturi vastaan.

Päätettiin siirtää perheen ykkösauton sähköistämistä tulevaisuuteen tämän takia. Toisaalta siihen kertyy kilsoja nykyään myös sen verran vähän että taloudellistakin perustelua on vähän vaikea löytää.
 
T

TJAP

Aktiivinen jäsen
Tuo koko sähköauto konsepti on mielestäni jotenkin pielessä. Sähköauton omistajan pitäisi mielellään pystyä autoa kotonaan lataamaan ja jos lähtee pidemmälle matkalle, niin lataus pitäisi varmasti onnistua matkalla ja määränpäässä. Jossain kehitysmaissa tämä ei varmaan vähään aikaan toteudu. Kun akut ja lataus on ehkä joskus tulevaisuudessa kehittynyt sille tasolle, että lataus kestää vaikka 80% asti saman mitä tankkaus nyt, niin silloin varmaan syrjäyttää polttomoottorit. Nyt esim. taloyhtiöt suunnittelevat 11kW latausasemien rakentamista ja voi olla, että kymmenessä vuodessa tai jopa aiemmin on jo tarpeeton investointi.
 
Viimeksi muokattu:
T

Ton1A

Vakionaama
TJAP sanoi:
Nyt esim. taloyhtiöt suunnittelevat 11kW latausasemien rakentamista ja voi olla, että kymmenessä vuodessa tai jopa aiemmin on jo tarpeeton investointi.
Klikkaa laajentaaksesi..
Useimmilla ihmisillä on sellainen outo tapa, että he viettävät yöaikaan tuntikausia tekemättä mitään. Esimerkiksi 8 h * 11 kW = 88 kWh, joka on enemmän kuin keskimääräisen isoakkuisen auton akku, tai enemmän kuin tarvitaan noin suuruusluokkaa 300-500 km ajoon.

Mielestäni ei ole odotettavissa että nukkumiseen käytettävä aika oleellisesti vähenisi, tai että sähköautojen taloudellisuus huonontuisi oleellisesti. Tokin on heitäkin joilla päivittäiset ajot ovat enemmän kuin tuon.
 
T

TJAP

Aktiivinen jäsen
Ton1A sanoi:
Useimmilla ihmisillä on sellainen outo tapa, että he viettävät yöaikaan tuntikausia tekemättä mitään. Esimerkiksi 8 h * 11 kW = 88 kWh, joka on enemmän kuin keskimääräisen isoakkuisen auton akku, tai enemmän kuin tarvitaan noin suuruusluokkaa 300-500 km ajoon.

Mielestäni ei ole odotettavissa että nukkumiseen käytettävä aika oleellisesti vähenisi, tai että sähköautojen taloudellisuus huonontuisi oleellisesti. Tokin on heitäkin joilla päivittäiset ajot ovat enemmän kuin tuon.
Klikkaa laajentaaksesi..
Tämä nukkumisen aikana lataus tietenkin edellyttäisi sitä omaa laturia ja latauspaikkaa. Moni täällä kaupungissa pitää autoansa kadun varressa eikä lataus ole mahdollista. Eikä monellakaan taloyhtiöllä ole ollenkaan omia parkkipaikkoja joten ei ole mitään latausta mahdollista edes rakentaa.
 
T

Ton1A

Vakionaama
Kyllä, mutta miten tämä liittyy siihen että latausasemien rakentaminen taloyhtiöihin olisi tarpeeton investointi? Vanhat kaupunkikeskustat kadunvarsipysäköinteineen toki ovat tuossa mielessä ongelmallisia. Lähiöissäkin sentään yleensä on parkkialueet, sen mitä olen Turussa esim. katsonut vaikka Laustetta ja Varissuota niin yllättävän monessa ruudussa on jopa lämmityssähkötolppa.
 
T

TJAP

Aktiivinen jäsen
Ton1A sanoi:
Kyllä, mutta miten tämä liittyy siihen että latausasemien rakentaminen taloyhtiöihin olisi tarpeeton investointi? Vanhat kaupunkikeskustat kadunvarsipysäköinteineen toki ovat tuossa mielessä ongelmallisia. Lähiöissäkin sentään yleensä on parkkialueet, sen mitä olen Turussa esim. katsonut vaikka Laustetta ja Varissuota niin yllättävän monessa ruudussa on jopa lämmityssähkötolppa.
Klikkaa laajentaaksesi..
Jos siis akku ja lataus joskus tulevaisuudessa kehittyisi sille tasolle, että lataus kestäisi vaikka 80% asti saman mitä tankkaus nyt (tämä lataus siis tapahtuisi samaan tapaan kuin polttoainetta nyt tankataan jollain jakeluasemalla), niin ei mitään latureita taloyhtiöihin tarvitsisi asentaa ollenkaan. Tuo toinen rajoite pidemmällä matkalla lataus on mielestäni myös ongelma. Jos nyt lähtisin Helsingistä Ouluun tai jopa Lappiin sähköautolla ajamaan, niin miten voin varmistua että saan matkalla järkevällä odottelulla auton ladattua?

Edit. Aiempi työnantajani osti vuonna 2014 pieniä Mitsubishi i-Miev sähköautoja henkilökunnan liikkumiseen. Niillä pääsi kovilla pakkasilla noin 50-60km. On autot, akut ja lataus kehittynyt todella paljon, eikä tuosta ole kuin kahdeksan vuotta. Jos kehitys jatkuu samaa tahtia syrjäyttää sähköautot polttomoottorin varmaan seuraavassa kahdeksassa vuodessa.
 
Viimeksi muokattu:
T

Ton1A

Vakionaama
Mä tässä mietin että pitäisikö joskus oikeasti lähteä jonnekin... 20000 km tulee yleensä vuositasolla ajettua, mutta aika nurkkakuntaista on ollut. Toisinaan tulee lähdettyä itään. Tuossa 1½ vuoden ajot. Nordkapp tarttis varmaan nähdä, kun Lappiin asti ei kuulemma pääse.

1643809745768.png
 
Sinun on kirjauduttava sisään tai rekisteröityä kirjoittaaksesi tänne.
Back
Ylös Bottom