Euroopan energiakriisi

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen

Fingrid arvioi Suomen saavuttavan sähköomavaraisuuden vuonna 2024​

 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Viimeksi muokattu:

fraatti

Hyperaktiivi
Saksa otti väliaikaisesti kontrolliinsa Gazpromin tytäryhtiön
Itse veikkaan että hintoihin vaikuttanut manipulaatio aloitettiin jo viime syksynä tai aikaisemmin. Suunnitelmat ovat olleet jo silloin olemassa.

Nyt on paljastunut että ko.. yhtiön hallussa olevat Saksan suurimmat varastot oli ajettu kuiville.
 
Viimeksi muokattu:

fraatti

Hyperaktiivi
Tätähän arvuuteltiin ja ihmeteltiin kaasun osalta jo aika varhain - mutta ei osattu sentään epäillä mitään hintavedätystä vakavampaa.
Tuossa ketjun kommenteissa. Kyllä siellä on plääni oli ollut olemassa jo kauan. Sinisilmäiset Saksalaiset eivät vain uskoneet siihen.

Have a deeper look at the gas storage history in DE. A faster downtrend was recorded as of nov 2020. Situation became clearly suspicious as of April 2021 as gas storage were not filled up level as expected. Gazprom ones especially. All those data are public.
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Tällainen on kelluva LNG-terminaali, jonka Suomi ja Viro haluavat kiireisesti – ruotsinlaivan kokoinen, tuotanto ylittäisi Suomen tarpeet

Suomi ja Viro ovat vuokraamassa yhdessä terminaalilaivan, jonka avulla nesteytettyä maakaasua voitaisiin siirtää kaasuverkkoon venäläisen putkikaasun tilalle.

 

kotte

Hyperaktiivi
Noilla terminaalialuksilla lienee kovasti voimistunutta kansainvälistä kysyntää. Toivottavasti ovat Viron ja Suomen toimijat pohjustaneet homman riittävästi, ettei jäädä nuolemaan näppejään. Toki vanhoja aluksia voinee muuntaa moiseen käyttöön verrattain nopeasti. Paldinskissa varmaan kaasuputkiliitännän saa rakennetuksi suhteellisen vähäisillä putkistotöillä.

Mitenkähän nuo höyrystävät kaasun? Ottavatko lämmön ilmasta, vedestä vai joutuvatko jopa polttamaan kaasua? Typpisäiliöiden ja rekka-autojen LNG-asemien höyrystimet (painekaasua tankkaaville asiakkaille) keräävät aikamoisia jääklönttejä, vaikka kulutus on suhteellisen vähäistä.
 

Espejot

Hyperaktiivi
Tuleeko nykyisestä energianhinnasta vallitseva taso... pahaa pelkään. MLP kuolletusaika nopeutuu ja paneelit käy kaupaksi ja töitä riittää. Asiat voisi olla huonnominkin. Heijastus korkotasoon on vähintäänkin mielenkiintoinen varsikin kun velkamäärä kasvaa.
 

kotte

Hyperaktiivi
Onko se tehtävä laivassa?
Ei välttämättä, mutta mahtaako helpottua sillä, että pitkälti yli sadan pakkasasteen nestettä johdetaan ensin maihin. Vastaavat laitteet näkyvät keräävän kymmenien senttien paksuisia jääklönttejä ympärilleen kesälläkin. Tietenkin jonkinlaisia eristeitä voi kääriä putkien ympärille, mutta tavalliset eristeet tulevat kuin lasiksi tuollaisissa lämpötiloissa. Laivassa höyrystykselle saisi lämpöä ainakin merestä, mutta saakohan riittävää virtausta aikaan? Lähellä olevan voimalaitoksen lauhdevesi voisi toimia. Ehkä jossakin Sköldvikissä tai Haminassa (Google?) olisi riittävästi lämmintä vettä. Olkiluoto olisi hyvä paikka samoin kuin Loviisan Hästholmen, mutta satamaa ei noissa ole eikä kaasuputkea lähistöllä.
 

kotte

Hyperaktiivi
Tuossa [https://www.econnectenergy.com/articles/how-does-regasification-of-lng-work] linkissä on uskottavan tuntuinen kuvaus kelluvasta LNG-varasto- ja höyrystysaluksesta (FSRU) ja muista vaihtoehdoista. Tuossa on myös kuva, jossa LNG-kuljetustankkeri on kiinnittymässä FSRU-aluksen kylkeen. Vaikuttaisi siltä, että tuossa pumpataan suurella teholla LNG:n uudelleenhöyrystykseen käytettyä vettä merestä, mutta kuva on jostakin etelästä, missä meri on lämmin. Suomenlahdella ei taatusti lämpö riitä talvella. Jokin jääsohjoa tuottava erikoisjäädytinlaite saattaisi toimi sen verran avoimen meren äärellä, että meriveden jäätymisestä saatava lämpöenergia ja muodostuva jääsohjo saadaan puretuksi mereen riittävän etäälle jään alle. Epäilen ilmahöyrystimien toimintaa, koska niissähän olisi samanlaiset sulatusongelmat kuin megamittakaavan ilmasta lämpöä nappaavilla lämpöpumpuilla paitsi, että sulatukseen käytettävää lämpöä olisi tuotava jostakin ulkoa. Melkein helpompaa olisi tuottaa höyrystyslämpö polttamalla osa kaasusta (tuostakin on maininta em. linkin jutussa).
 

Kellarinlämmittäjä

Oppimiskäyrällä
Jotenkin erikoista, että näissä kaasuhommissa on Saksassa luotettu kuin pässi sarviinsa että vaitoehtoja ei tarvita. Venäjä on taas itse turvannut Kalingradin kaasuhuollon myös LNG tarkkerilla, ihan vaan sen varalta että sitä omaa kaasua ei voitaisi toimittaa vieraan maan halki.
 
  • Tykkää
Reactions: iop

virtuaaliharri

Aktiivinen jäsen
LNG-nesteen höyrystäminen kannattaisi varmaankin yhdistää hiilidioksidin nesteyttämiseen eli johtaa pakokaasut höyrystimen lämmönvaihtimeen. Parhaassa tapauksessa sama laiva veisi paluulastina nesteytetyn hiilidioksidin pois pumpattavaksi takaisin kaasulähteeseen. Käytännössä ei taida ihan noin helposti käydä.
 

kotte

Hyperaktiivi
LNG-nesteen höyrystäminen kannattaisi varmaankin yhdistää hiilidioksidin nesteyttämiseen eli johtaa pakokaasut höyrystimen lämmönvaihtimeen. Parhaassa tapauksessa sama laiva veisi paluulastina nesteytetyn hiilidioksidin pois pumpattavaksi takaisin kaasulähteeseen. Käytännössä ei taida ihan noin helposti käydä.
Tuo on varmaan ihan periaatteessa toimiva ajatus, jos hiilidioksidi saadaan ensi erotetuksi silloin, kun se sattuu olemaan sekoittuneena suureen määrään typpeä, kuten pakokaasuissa tyypillisesti. Happipoltossa hiilidioksidi saataisiin talteen melko puhtaana ja hapen erottamiseen ilmasta tuota LNG-höyrystyksen kylmyyttä voisi soveltaa suoraan avuksi. Sama on tilanne, jos tehdään maakaasusta vetyä nykyisellä standardiprosessilla kuuman vesihöyryn kanssa reagoimalla. Jos kylmää jäisi vielä ylitse, sitä voisi periaatteessa käyttää hiilidioksidin härmistämiseen.

Hiilidioksidi nimittäin sattuu olemaan aika kelju aine kuljettavaksi ympäristön paineessa kryogeenisena, koska sehän ei pysy nesteenä, vaan jäätyy. En tiedä, saisiko sen enää helposti pois laivan tankista, kun on ladattuna hiilihappolumena isossa säiliössä. Hiilidioksidi on kätevintä siirtää paineisena nesteenä joko painesäiliössä tai pitkin putkilinjaa, mutta LNG-laiva ei tuohon taivu helposti ainakaan.
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Terveiset täkin alta! Britanniassa energianhinnat ovat niin huimat, että ohjeena on pitää ihminen lämpimänä kodin sijaan

Arkea maailmalta: Britanniassa energian hintakriisiä pahentavat hallituksen vähäinen tuki köyhimmille ja maan surkeasti eristetty talokanta, kirjoittaa Ylen Lontoon-toimittaja Pasi Myöhänen.

 

Mekaniker

Vakionaama
Terveiset täkin alta! Britanniassa energianhinnat ovat niin huimat, että ohjeena on pitää ihminen lämpimänä kodin sijaan

Arkea maailmalta: Britanniassa energian hintakriisiä pahentavat hallituksen vähäinen tuki köyhimmille ja maan surkeasti eristetty talokanta, kirjoittaa Ylen Lontoon-toimittaja Pasi Myöhänen.
Olen katsonut telkusta miten ne rakentaa talot siellä...
Kesämökit pohjoismaissa on paremmin tehtyjä
Lähes kaikista taloista puuttuu toista lämmitystapaa tai poistettu käytöstä
 

Mekaniker

Vakionaama
Suomessa tulee todennäköisesti olemaan huomattavasti kalliimpaa lämmittää syksystä alkaen, ei kannata luottaa hintojen puotavan
Jopa lähisukulaiset on mietteliäitä miten talo pysyisi lämpimänä ilman sähköjä ääritilanteessa
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
EU:n kuuluisat elvytysrahat saapuivat Italiaan, ja sen huomaa, kun törmää kadulla rakennustelineeseen


"Avustuksen saa, jos kodin energiatehokkuus paranee remontin myötä. Rahoilla voi esimerkiksi vaihtaa ikkunoita tiiviimmiksi, uusia lämmityslaitteita tai asentaa aurinkopaneeleita"
 

Käyttäjä89

Aktiivinen jäsen
EU:n kuuluisat elvytysrahat saapuivat Italiaan, ja sen huomaa, kun törmää kadulla rakennustelineeseen


"Avustuksen saa, jos kodin energiatehokkuus paranee remontin myötä. Rahoilla voi esimerkiksi vaihtaa ikkunoita tiiviimmiksi, uusia lämmityslaitteita tai asentaa aurinkopaneeleita"
Hallituksen “superbonus 110” -nimellä kulkeva avustus mahdollistaa italialaisille talojensa remontit ilmaiseksi: kaikista kustannuksista saa jälkikäteen valtiolta rahat takaisin.
Helppoa se on toisten rahoilla rakentaa. Harmi että suomi joutuu tuossa maksumieheksi. Jos ajattelee että nekin rahat joita suomi joutuu takaamaan olisi vastaavalla tavalla laitettu esim maalämpö tai ILP tai aurinkosähkö investointeihin.

Euroopan kannalta toki hyvä juttu että energiatehokkuutta jne parannetaan ja päästään irtautumaan venäjän tuontienergiasta
 

Espejot

Hyperaktiivi
Helppoa se on toisten rahoilla rakentaa. Harmi että suomi joutuu tuossa maksumieheksi. Jos ajattelee että nekin rahat joita suomi joutuu takaamaan olisi vastaavalla tavalla laitettu esim maalämpö tai ILP tai aurinkosähkö investointeihin.

Euroopan kannalta toki hyvä juttu että energiatehokkuutta jne parannetaan ja päästään irtautumaan venäjän tuontienergiasta

Toivomus on että pystyyn aiheessa mikä ei siis ole EU rahoitusmekansimi vaan energiakriisi.
 

VesA

In Memoriam
Ensi talvesta voi tulla mielenkiintoinen Euroopassa. Kannattanee täälläkin vähän tuumia miten kestokykyä kasvatetaan kotitalouksissa jos sähköt katkeilee.
Keskieuroopalla on omat ongelmansa kun kaasua käytetään paljon, mutta ei täältä saa kaasua korvaavaa sähköä siirrettyä sinne - eikä edes eteläruotsiin vielä mitenkään vaikka maksaisivat mitä - eli sähkö voi olla täällä kallista kuten tänä talvena mutta ei se helpolla pohjoismaista lopu. Jos OL3 saadaan pysymään käynnissä se korvaa Venäjän sähköt ja vähän ylikin - ja tuulivoimaakin tulee aikalailla lisää, kalliita aikoja pitäisi olla hiukan vähemmän.
 

Mekaniker

Vakionaama
Ensi talvesta voi tulla mielenkiintoinen Euroopassa. Kannattanee täälläkin vähän tuumia miten kestokykyä kasvatetaan kotitalouksissa jos sähköt katkeilee.
Sitä olen yrittänyt vinkata molemmissa foorumeissa, oma akusto on vielä kesken kun pojan paneelit vie oman aikansa: Pitääkö sinnekin miettiä valmiiksi varasähköä??
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Suomi varautuu Venäjän kaasutoimitusten katkeamiseen toukokuussa

Suomen energiantuotannossa maakaasun rooli on vähäinen ja korvattavissa, mutta ongelmaksi on muodostumassa teollisuus, joka käyttää maakaasua raaka-aineena.
 

fraatti

Hyperaktiivi
Suomi varautuu Venäjän kaasutoimitusten katkeamiseen toukokuussa

Suomen energiantuotannossa maakaasun rooli on vähäinen ja korvattavissa, mutta ongelmaksi on muodostumassa teollisuus, joka käyttää maakaasua raaka-aineena.
Paljonkohan Suomessa on kaasulla lämpeäviä pientaloja?
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Raportti: Suomi on riskivyöhykkeellä Venäjän kaasutoimitusten katketessa – HS:n laskuri näyttää, kuinka paljon EU-maat ovat maksaneet Venäjälle energiasta sodan sytyttyä

EU:n kaasuverkkoyhtiöiden yhteenliittymä arvioi, että kaasuvarastojen täyttäminen ensi talvea varten ei onnistu, jos Venäjän kaasutoimitukset katkeavat.


 

fraatti

Hyperaktiivi

Euroopalle rakennetaan yhteisiä energiamarkkinoita


  • EU:n yhteisten energiamarkkinoiden haaste on siinä, että jos sähkö on eri hintaista kansallisvaltioiden välisen rajan molemmin puolin, halvemman sähkön maassa kuluttajat eivät halua yhdistää markkinoita, ja kalliimman sähkön maassa tuottajat vastustavat muutosta, toteaa Energiateollisuus ry:n energiamarkkinoista vastaava johtaja Pekka Salomaa. Poikkeustilanteessa nähdään nyt, että yhteisten markkinoiden hyödyt ovat kuitenkin haittoja suuremmat, Salomaa jatkaa.

 

fraatti

Hyperaktiivi
Paljonkohan Suomessa on kaasulla lämpeäviä pientaloja?
Piti kuukkeloida, saattaa olla että lämmitystavan vaihdoksia on luvassa paljon :hmm: ->

SUOMESSA noin kymmenen prosenttia kaikesta lämmityksestä tuotettiin maakaasulla viime vuonna, kerrotaan energiayhtiö Gasumista.

Tästä osuudesta suurin osa koostuu kaukolämpötuotannosta, ja vain harva suomalaistalo lämpiää maakaasulla suoraan.
Suomen Kaasuyhdistyksen mukaan vuonna 2019 tällaisia pientaloja oli noin 4 000 ja rivi- ja kerrostaloja noin 1 100. Lisäksi maakaasulla lämmitettiin noin 1 200 palvelu- tai kauppatilaa ja 21 kasvihuonetta.

Myös sähköntuotannossa maakaasun osuus on pieni, viime vuonna noin kuusi prosenttia.

Vertailun vuoksi esimerkiksi Saksassa kaikesta lämmityksestä 37 prosenttia oli maakaasulla tuotettua vuonna 2019.
 

kaihakki

Vakionaama
Voi olla, että ensi talvena tulee polttoaineiden säännöstely tai rankat hinnankorotukset. Olisi hyvä arvuutella, että kohdistuuko mahdollinen pula bensaan vai dieseliin. Minulla nimittäin pihalla sekä diesel- että bensa-auto, joista jomman kumman olen myymässä syksyllä. Tai olisiko järkevää pitää molemmat edelleen.
 

HelaKammo

Vakionaama
Kaasua on pientaloissa ainakin Kouvolan alueella melko paljon, keskuskaasutaloissa stadissa lienee vaan hellat sen perässä. Toki haasteita aiheuttaa, jos ruoka pitää kypsentää yksivaiheisen keskuksen takaa irtolevyllä.
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
"Suojattuja kuluttajia ovat kiinteistöt, joissa on vakituisessa asuinkäytössä olevia asuntoja. Poikkeustilanteissa muiden kuin suojattujen kuluttajien kaasun toimitus voidaan katkaista, jolloin suojatuille kuluttajille kaasua riittää pidempään."

 
Viimeksi muokattu:
Back
Ylös Bottom