Sähkön tarjoushinta NYT! - Keskustelut ja tarjoukset

kotte

Hyperaktiivi
Linkki on muuttanut kotia: Oli ennen pääsivun "Sähköjärjestelmän tila" pääpudotusvalikon "Sähkömarkkinat" alla, mutta nyttemmin muuttanut pudostuvalikkoon "Avoin data". Alavalikoiden jaottelu- ja otsikot ovat nekin muuttuneet.
 

katve

Aktiivinen jäsen
Määräaikainen Helen-soppari umpeutuu vuodenvaihteessa (~4,1c/kWh ;D) mutta sen jälkeen dystopia tai reaalimaailma iskee silmille. Olisiko nyt peliliikkeiden aika ja voisikohan saada jonkun sopparin "edullisesti" ja alkamaan vasta puolen vuoden päästä :hmm:Pelkoa tulevasta uutimet tunnetusti pukkaa koskien sähkön riittävyyttä tulevalle talvelle, tämä ei uutta, mutta mitä tekee fiksu ihminen on se kysymys.
 

katve

Aktiivinen jäsen
Anna se Helenin sopparin muuttua toistaiseksi voimassa olevaksi
Täytyy katsoa ajanhetken koittaessa että mikä heillä hintapolitiikka, onko tasaisesti ihanan kallista kaikilla toimijoilla. Jälkiviisaana, jos ja jos olisi tämä maa rakentanut muutaman ydinreaktorin lisää kymmenien vuosien aikana olisi asiat todella hyvin täällä
 

Mekaniker

Vakionaama
Fortumilta tuli uusi Kesto hinnoittelu meille:
Kuvana ettei hajoa
Fortumhinnat.png
:prkl:

Eli tästä päivästä lähtien maksamme lähes 21 cnt/kWh plus kk-maksut 1/7 asti milloin uusi hinta on 22:80 cnt/kWh
2,5 kertainen hintanousu heti alkuun...

Se taas motivoi minua hankkimaan akuston: Meillä "kulutusprofiili" on juuri vastaava kun monella muulla= Kun ollaan kotona tekemässä ruokaa aurinko ei enää paista...
Ja nyt pitää sitten alkaa katsella muita lämmönlähteitä, vaikkapa pellettiä?
 

Mikki

Hyperaktiivi
Se on aika "hupaisaa" kyllä jos hinnat nousee siirtoineen sinne 25-35 sentin luokkaan per kWh. Silloin erittäinkin matalanergiaiset talot, jotka pääsevät 10MWh alle MLP avulla tms, niin maksavat monta tonnia sähköstä ja talvikuukausina useita satasia.

Piru on merrassa sitten kun kulutukset on 20MWh++ kuten monessa suorasähkötalossa. Kippaa monen talous aika huolella sähkölaskuista.
 

katve

Aktiivinen jäsen
Piru on merrassa sitten kun kulutukset on 20MWh++ kuten monessa suorasähkötalossa. Kippaa monen talous aika huolella sähkölaskuista.
Tämähän se olisi. En näe päättäjiltä oikein mitään toimenpiteitä asian suhteen.. eivätkö he omaa laskinta? Nyt tietenkin tulee mieleen että tässähän toteutuu monta asiaa: loppuu se omakotitaloissa asuminen ja saadaan ihmiset keskitettyä suuriin keskustoihin ja saastuttava maaseutu tyhjäksi. Kaikki tämä ihan markkinaehtoisesti vieläpä niin että on kuin märkä uni vihreälle reunalle että saadaan ihmiset pakon edessä heidän idealistiseen muottiinsa tungettua. Nopeammin kuin ikinä olisivat omalla politiikallaan saaneet aikaiseksi. Pahoittelut politiikasta mutta energia-asioissa kyllä sekin vahvasti mukana. Ellei nyt sitten aleta miettimään off the grid-ratkaisuja ja oteta ongelmaa omiin käsiin täysin.

Mitä poliitikot asialle sitten voisivat tehdä? Nopeimpana ratkaisuna energiaverotuksen alentaminen, mutta tähän tuskin on mahdollisuuksia koska ilmastotavoitteet sun muut eivät anna löysää ollenkaan.
 

jmaja

Hyperaktiivi
Nopeimpana ratkaisuna energiaverotuksen alentaminen
Miten paljon tuo vaikuttaisi? Sähköveron voi tietysti poistaa ja ALV:nkin, mutta siihen se sitten jää. Silloin noilla @Mekaniker hinnoilla 22,80 olisi 16,14. No onhan se ihan merkittävä ero. Mutta entä sitten jos tuosta vielä nousee kuitenkin? Ja mistä otetaan ne verotulot, jotka tuosta jää saamatta?

Perusongelmahan tuossa on, että rahaa menee sähköntuottajien valtaviin voittoihin. Eihän noissa hinnoissa ole päätä eikä tolkkua tuotantokustannuksiin nähden.

Öljy lienee kohtuu kovasta hinnastaan huolimatta varsin kilpailukykyinen suorasähköön verrattuna. Ehkä myös kaukolämpöön ja huonompiin lämpöpumppuihin?

Miten monelle oikeasti on ongelma sähkölaskun nousu vaikkapa 3-4000 €:stä tuplaksi? Kivaahan se ei ole, mutta aiheutuuko muuta kuin etelänmatkasta luopuminen? Edelleen on kohtuu halpaa asua OKT:ssa. Noin paljon kuluttava talo on aika iso. Taloyhtiöissä vastikkeet ja vesimaksut menevät helposti 5 €/m2/kk paikkeille eli 10 000 € luokkaa vuodessa. Ja päälle tulee vielä se sähkölasku suuruusluokkaa 5000 kWh:sta kaukolämmitteisessä. Kaukolämpö kallistuu vauhdilla, joten vastikkeissa on taas korotuspaineita.
 

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
Määräaikainen Helen-soppari umpeutuu vuodenvaihteessa (~4,1c/kWh ;D) mutta sen jälkeen dystopia tai reaalimaailma iskee silmille.
Sitä samaa tässä kauhulla itse oottelen, tällä hetkellä Lumme 4.68c/kWh, vaan mitä se on sopparin päättyessä elokuun lopussa, sähköä kun meillä kuitenkin menee sen luokkaa 18MWh vuodessa vaikka kuinka on PILP + ILP + takka :eek:
 

Ton1A

Vakionaama
Mahtaakohan se sähkö edelleen olla liian halpaa, kun esim. naapuritalossa on vesivaraajaan varaava sähkölämmitys, vesikierto lattiassa. Sanoi että noin 30000 kWh menee vuodessa, harkitsee kyllä jo vihdoin ilma-vesi-lämpöpumppua. Meillä on vuotta vanhempi aika lailla vastaavan kokoinen ja samalla tavalla eristetty talo, nyt ilma-vesi-lämpöpumpulla menee noin 14000 kWh vuodessa, tuohon päälle sähköauto ja töpselihybridi, niin ollaan noin 20000 kWh tasolla.

Eikä tuo vielä mitään, naapurin naapurilla kuulemma menee 36000 kWh vuodessa, siellä on sähkökaapelit lattiassa joten lämmityksen vaihtaminenkin menee hankalaksi. Olivat kyllä just laittaneet 16 aurinkopaneelia katolle.
 

katve

Aktiivinen jäsen
@jmaja Jos osaisin esittää jonkin toimivan ratkaisun, muun kuin energiankulutuksen ajamisen kohti nollaa, kertoisin heti :hmm:Off the grid-lähestymisellä vapautuisi nykyisen järjestelmän "mielivallasta", no markkitalouttahan tämä vain on. Sitten pääsisi itse harrastamaan asian kanssa. Mutta kansallisella tasolla lisäisin tuotantoa, joka aiheuttaakin härdelliä että mitä ja minne. Tuulivoimahan tuntuu olevan patenttivastaus aina kun näkyy "vihreä energia"/"uusiutuva", tästä dystopiasta voi nähdä hyvän otoksen Oulun pohjoispuolella Iissä Lapin reissulla nelostien varressa, siellä on kylät kylvetty täyteen myllyjä. Ja kyllä niistä ääntä lähtee, se me tiedetään ILP omistajat tiedetään että hiljaista "ropellia" ei olekaan. N määrää betonia ajettu tienoolle, puuta kaadettu, teitä perustettu, sähkölinjoja vedetty. Kenties joku ulkonäöstä pitääkin :oops: Itse kannatan ydinvoimaa ja pienydinvoimaloita joiden saapuminen tuotantoon on tuskastuttavan hidasta. Niissä materiaalivirrat ja "pöhinä" asian ympärillä olisivat pienempään kuin tässä hässäkässä mitä tämä päättymätön virta ties minkä infrayrityksen kalustoa sekä "pitkä & leveä kuljetus" pohjoisen teillä aiheuttaa. Haitat paikallisille, hyödyt kauas muualle.
 

jmaja

Hyperaktiivi
Kansallisella tasolla tunnutaan nyt optimoitavan niin, että hinta pysyy korkealla. Pidetään siis tuotanto niin matalana, että Suomen hinta määräytyy Keski-Euroopan hinnaksi. Suomessahan on halpaa tuotantoa pääosin eli tuuli-, ydin- ja vesivoimaa, joilla tehdään valtavaa katetta jo 10 snt/kWh hinnalla.
 

VesA

In Memoriam
Kansallisella tasolla tunnutaan nyt optimoitavan niin, että hinta pysyy korkealla. Pidetään siis tuotanto niin matalana, että Suomen hinta määräytyy Keski-Euroopan hinnaksi. Suomessahan on halpaa tuotantoa pääosin eli tuuli-, ydin- ja vesivoimaa, joilla tehdään valtavaa katetta jo 10 snt/kWh hinnalla.
No siellä työnnetään nyt vesivoimaa parin GW teholla, joka on poikkeuksellista, yleensä sillä enempi säädellään. Ydinvoimaa uupuu Ol3 ja Ol1 - eli sellainen 2.5GW. Pohjoisruotsissa on lisäksi halvan sähkön reikä Suomeen heikkona kun siellä huolletaan ison vesivoimalan kyljessä olevaa kytkentäkenttää - Ruotsista on pakko ostaa kalliimman alueen eli etelän johdosta. Ja sitten puuttuu se 1000MW Venäjän tuontia. Eli sieltä puuttuu varmaan 4GW tehoja joita on ennen käytetty. Silti kunnon tuulella hinta romahtaa...
 

jmaja

Hyperaktiivi
Ruotsista on pakko ostaa kalliimman alueen eli etelän johdosta
Tuo lähinnä kierrätetään Eestiin ja samalla saadaan koko Suomi sidottua kalliiseen hintaan. Vasta reilumpi tuulivoima tukkii Eestin linjan ja sähkö halpenee. Mutta eiköhän linjan kapasiteettia tule lisää, mikä ei ole kyllä lainkaan eduksi Suomen hintatasolle.
 

Espejot

Hyperaktiivi
12kk sopparit ovat kalliimpia - jos sattuu joku edes tarjoamaan - kuin 24kk sopparit. Kyllähän tässä sahkön tuottajat käärii hyvät rahat. Ehäpä on aika tullut tyhjentää puukatos puusta niin saa tilaa muulle roinalle.
 
Viimeksi muokattu:

tet

Hyperaktiivi
Suomessahan on halpaa tuotantoa pääosin eli tuuli-, ydin- ja vesivoimaa, joilla tehdään valtavaa katetta jo 10 snt/kWh hinnalla.
Uuden markkinaehtoisen tuulivoiman tuotantokustannus on kai jotain 4-5 snt/kWh. Onhan tuossa katetta, muttei nyt ehkä vielä valtavaa.

Tuo lähinnä kierrätetään Eestiin ja samalla saadaan koko Suomi sidottua kalliiseen hintaan. Vasta reilumpi tuulivoima tukkii Eestin linjan ja sähkö halpenee. Mutta eiköhän linjan kapasiteettia tule lisää, mikä ei ole kyllä lainkaan eduksi Suomen hintatasolle.
Onko jossain näkynyt viitteitä siitä, että oltaisiin taas uutta Estlink-kaapelia suunnittelemassa? Itselle ei ole osunut silmiin.

Suomi on kovaa vauhtia muuttumassa sähkön tuojasta sähkön viejäksi. Se ei tietysti aina meidän hintatilannetta helpota, jos ei saada uusiutuville varastokapaa tai kulutusjoustoa tarpeeksi, että oltaisiin omavaraisia myös tuulettomina hetkinä.
 

jmaja

Hyperaktiivi
Uuden markkinaehtoisen tuulivoiman tuotantokustannus on kai jotain 4-5 snt/kW
Jos on ollut tuulivoima on ollut taloudellisesti kannattavaa jo vuosia ilman tukia, on se nykyhinnoilla kultakaivos. Tuotantokustannushan sisältää jo rahoituskulut jne. Tuplahinnalla saa sijoitetulle pääomalla järkyttävän hyvän tuoton.

Riippuu tietysti sopimuksista millä hinnalla sähköä oikeasti myydään. Edelleen myydään moneen suuntaan kohtuu halvalla. Fortumin 1/2022 (tammi-maaliskuu) osavuosikatsauksessa myydyn sähkön keskihinta oli 44 €/MWh Pohjoismaissa ydin- ja vesivoimalle ja 19 €/MWh Venäjällä. Uniperin vastaavat luvut 15 ja 16 €/MWh. Noissa luvuissa ei edes näy kummoista kasvua vuodentakaiseen, Uniperin hinta Pohjoismaissa on jopa laskenut alle puoleen.

Noista näkee hyvin miten järjettömiä kuluttajille nyt myytävät hinnat ovat. Eivät missään suhteessa tuotantokustannuksiin.
 

blobbo

Aktiivinen jäsen
Viime talven hintapiikin ja siitä aiheutuneiden tappioiden kompensoinnin lisäksi kyse on eräänlaisesta hintajouston testaamisesta. Vihreän siirtymän ja muiden toimien vuoksi tulee mahdollisuus kääriä parempia katteita, ja nyt testataan minne asti kuluttajat taipuvat. 10 sentin kilowattituntihinta uppoaa samalla tavalla kun 2,5 euron litrahinta bensiinistä - kun ei paljon ole vaihtoehtoja.
 

kotte

Hyperaktiivi
Öljy lienee kohtuu kovasta hinnastaan huolimatta varsin kilpailukykyinen suorasähköön verrattuna. Ehkä myös kaukolämpöön ja huonompiin lämpöpumppuihin?
No toistaiseksi ei ainakaan kaukolämpöön verrattuna. Energiamaksu on Espoossa vuoden loppuun 4,2c/kWh (ALV 24%) ja toinen mokoma kiinteistä perusmaksuista meidän kulutuksella. Vuoden vaihteessa voi sitten tapahtua mitä vaan.
 

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
10 sentin kilowattituntihinta uppoaa samalla tavalla kun 2,5 euron litrahinta bensiinistä - kun ei paljon ole vaihtoehtoja.
No jos sähkön 1kk keskihinta pyörii tälläkin hetkellä 16c/kWh tasolla, niin "pikkasen" heikkoa sitä on kuluttajalle alkaa myymään alle 10c/kWh hinnoilla :hmm:
 

kotte

Hyperaktiivi
Noista näkee hyvin miten järjettömiä kuluttajille nyt myytävät hinnat ovat. Eivät missään suhteessa tuotantokustannuksiin.
Kuluttajille myydään kuluttajien ehdoilla, eli käyttävät sähköä eniten silloin, kun muutkin käyttävät ja sähköstä on muutenkin pulaa. Tuulivoima ei tuota tuolloin, ydinvoimaa ei saada keskimääräistä enempää ja vesivoimakapasiteetti ja tuontijohtojen kyky hiipuu (kun Venäjän tuontikin puuttuu). Markkinatalous toimii ja nostaa hinnat sinne, mihin ne kuuluisivat "ryöstökulutuksen" ehdoilla.
 

kotte

Hyperaktiivi
Suomi on kovaa vauhtia muuttumassa sähkön tuojasta sähkön viejäksi. Se ei tietysti aina meidän hintatilannetta helpota, jos ei saada uusiutuville varastokapaa tai kulutusjoustoa tarpeeksi, että oltaisiin omavaraisia myös tuulettomina hetkinä.
Tuossahan se ongelma on. Tanskassa vastaavasta on kärsitty kauan, eli hirvittävän kallis sähkö kuluttajille, sähkön pörssihinta melkein nollassa, kun tuulee ja pilvissä, kun tuulee huonosti. Koko sähköinfrastruktuuri pitäisi miettiä uusiksi ja kaikenlainen varstoimaton sähköllä tapahtuva asuntojen lämmitys tekee yhtälön huomattavasti vaikeammaksi, kun on yhtä yleistä kuin Suomessa.
 

jmaja

Hyperaktiivi
Energiamaksu on Espoossa vuoden loppuun 4,2c/kWh (ALV 24%) ja toinen mokoma kiinteistä perusmaksuista meidän kulutuksella. Vuoden vaihteessa voi sitten tapahtua mitä vaan.
Mistäs noin halvat hinnat tulee? Hinnastossa 1.7.2022 alkaen Kestolämpö on 7,34 snt/kWh ja Tarkkalämpö on 5,14 syyskuun loppuun ja sen jälkeen 9,6 snt/kWh energiamaksut ja päälle tehomaksut.
 

kotte

Hyperaktiivi
Mistäs noin halvat hinnat tulee? Hinnastossa 1.7.2022 alkaen Kestolämpö on 7,34 snt/kWh ja Tarkkalämpö on 5,14 syyskuun loppuun ja sen jälkeen 9,6 snt/kWh energiamaksut ja päälle tehomaksut.
Saadaan taloyhtiönhinnoilla, meillä on vanha "Vakaa"-tariffi. En tiedä, miten kauan on käytettävissä (ei suostu Fortumkaan asiasta toistaiseksi pukahtamaan).
 

jmaja

Hyperaktiivi
Saadaan taloyhtiönhinnoilla, meillä on vanha "Vakaa"-tariffi. En tiedä, miten kauan on käytettävissä (ei suostu Fortumkaan asiasta toistaiseksi pukahtamaan).
Tuotahan ei saa enää uutena taloyhtiötkään. Varmaankin kaikki pakotetaan uusiin tuotteisiin jollain aikataululla, niissä taloyhtiöhinta energiamaksulle on talvella n. 7 snt/kWh ALV 0% eli yli 8 snt/kWh ALV 24%.
 

kotte

Hyperaktiivi
Varmaankin kaikki pakotetaan uusiin tuotteisiin jollain aikataululla
Näin itsekin kuvittelisin (Siksi olen koettanut saada Fortumilta jotakin tietoa, mutta eivät kerro). Luppoaikana sitten olen viritellyt halpaa liuos-ilma-lämpöpumppua siltä varalta, että tulee kuukausittain muuttuvat tariffit. Vastineeksi toivottavasti kiinteät maksut putoavat murto-osaan, kuten ne vaihtoehtoisilla tariffeilla ovat, joten kombinaatio tilojen lämmitys talvella pääosin maalämmöllä ja kesäisin kaukolämmöllä ja käyttövesi aina kaukolämmöllä saattaisi olla melko taloudellinen (olen asian kommunikoinut myös Fortumin tietoon). Edellytyksenä on tietenkin kohtuuhintainen lämpöpumppulaitteisto ja valmis maapiiri (itsellä jälkimmäinen on ja edellistä pidän täysin mahdollisena toteuttaa kaupallisesti kohtuuhinnalla saatavista puolivalmisteista kuten siirrettävästä jäähdyttimestä, levylämmönvaihtimesta sekä magneettiventtiilistä, joillaiset nekin jo on projektitarvikkeina).
 

fraatti

Hyperaktiivi
Samaten Vimpelissä edulliset hinnat 1.7.2022 jälkeenkin

Esim.
perusmaksu 3,50 €/kk
sähköenergia 7,00 snt/kWh

Samaten Alajärvellä. Ennen sivuille ryntäämistä "Alajärven Sähkö Oy myy toistaiseksi sähköä vain omalle jakeluverkkoalueelle.".
Kysymys kuulukin mitä nämä yhtiöt ovat tehneet oikein? Isot toimijat pelanneet pörssissä ja polttaneet näppinsä?
1653576251423.png
 
P

Poistunut käyttäjä 16081

Vieras
Joo tännekin tuommonen paikallispulju, niin saataisiin siedettävän hintaista sähköä. Tervetuloa!
 

iqo

Vakionaama
Kysymys kuulukin mitä nämä yhtiöt ovat tehneet oikein?
Minä luulen, että ei nämä yhtiöt ole mitään erikoista tehneet. Niillä vain sattuu olemaan omaa tuotantoa. Ne saisivat tuottamastaan sähköstä pörssissä ihan yhtä mojovan katteen kuin ahneemmatkin pelurit. Ehkä kuntapoliittisella päätöksellä kuitenkin myyvät tuotantoaan kiinteällä katteella oman kunnan asukkaille. Kaikki perustuu siihen, että sähkön myyntihinnalla ei ole markkinoilla enää mitään tekemistä tuotantokustannusten kanssa.
 

Käyttäjä89

Aktiivinen jäsen
Kysymys kuulukin mitä nämä yhtiöt ovat tehneet oikein?
Rajattu verkko ja asiakaskunta ainakin osittain selittää. Kaupunki omistaa ison osan yhtiötä joten intressi varmasti pitää hinta kohtuullisena. Sen verran tiedän että osuuksia ydinvoimasta ja suurista tuulivoimatuotannoista on joten sähköä saadaan omakustannushintaan ja sitä saadaan riittävästi oman alueen tarpeisiin. Taisi heillä olla oma vesivoimalakin koskessa joka tuottaa pienen siivun sähköstä.
 
Back
Ylös Bottom