Pörssisähkön hinta Suomessa vuonna 2022

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja janti
  • Aloituspäivämäärä Aloituspäivämäärä
Tila
Ei avoinna uusille viesteille.
Mistäs muuten nykyään saa tuntispottihinnat kun tämä ei enää skulaa...oliskos täällä jossain joskus että tuo lakkaa pelloomasta?

Oli vain vaihtanu paikkaa...

 
Viimeksi muokattu:
Onneksi alkaa kulutus laskea sellaiselle tasolle että tuontia tarvitaan vähemmän, taas käytiin plussalla, mutta hinnoissa nuo huollot kyllä näkyvät.

Screen Shot 2022-04-23 at 15.49.47.png
 
Selkeä SPOT-hintojen nousu Ruotsin huoltoseisokkien osuessa Suomessa OL2:n kanssa yhteen. Ja Nord Poolin kautta selviää, että huoltoseisokit senkus lisääntyy.

Hatuista kiinni, voipi olla sähkö kallista seuraavat 2-4 viikkoa.
 
Mahtaako nyt olla tulvanuhkaa kun käppyröiden mukaan tuotanto ylittää yöllä kulutuksen, sähkö on halpaa ja vesivoimaa tuotetaan silti rutkasti..
 
Jotenkin saavat kuitenkin päivähinnan pumpattua 20-30 snt/kWh paikkeille. Haiskahtaa kartellille.

Sitähän se on. Mitä sitä suotta laskemaan kun huomasivat että kansa(t) maksaa. Samahan se on polttoaineissakin.
 
Sitähän se on. Mitä sitä suotta laskemaan kun huomasivat että kansa(t) maksaa. Samahan se on polttoaineissakin.
Jännä juttu. On saatu, ainakin Suomessa, kansa maksamaan kiltisti. Kun syynä mukamas on kansainvälinen energiakriisi tai korona.

Mutta selkeästi tuossa oikea syy on vain se, että on huomattu voivan pyytää. Tuotantoa selvästi rajoitetaan niin, ettei hinnat halpene.

Onkohan tuo OL3 tuotannon siirtokin osa tätä. Olisi ollut liikaa tuotantoa kesäksi.
 
Mahtaako nyt olla tulvanuhkaa kun käppyröiden mukaan tuotanto ylittää yöllä kulutuksen, sähkö on halpaa ja vesivoimaa tuotetaan silti rutkasti..
Jotenkin saavat kuitenkin päivähinnan pumpattua 20-30 snt/kWh paikkeille. Haiskahtaa kartellille.
Tuulivoimateho laskee tänään nopeasti iltaa kohden (3000 => 1000 MW) ja sää viilenee samalla. Toisaalta OL2 on tulossa verkkoon illalla ja vesialtaat täyttyvät nyt vauhdilla (~3300 MW). Vesivoiman minimi tuntuisi olevan noin 1500 MW kohdalla, nyt kun Etelä- ja Keski-Suomesta lumet sulavat vauhdilla.
 
Viimeksi muokattu:
SÄHKÖ on perjantaina ennennäkemättömän kallista. Aamulla kello seitsemältä kilowattitunnin hinta sähköpörssi Nordpoolissa on 50 senttiä. Hinta on noin kymmenkertainen vuoden takaiseen hintaan verrattuna.

Koko päivän tuntihinnat pysyttelevät korkealla ja vuorokauden keskihinta on 24 senttiä kilowattitunnilta.

Näin korkeita hintoja on nähty Suomessa vain poikkeustilanteissa ja silloinkin talven huippukulutuskaudella. Ei milloinkaan kesällä, jolloin sähkön kulutus on huomattavasti talvea vähäisempää.
 
Suomen hinnat näyttävät eriytyneen muista pohjoismaista.
1653674395871.png


Huominen
1653674508912.png


1653674587284.png


Tuuliwoimankin tuotanto alamaissa huomenissa
1653674714022.png


Nuoko tuossa sitten heiluttelevat hintoja eniten tuulen lisäksi lähitulevaisuudessa? (ja ehkä ol3)
1653675278596.png
 
Taitaa mennä tiukoille talvella ellei OL3 tarttaa... (aloitus oli taas siirtynyt viikon eteenpäin) :hmm:

Tässä ketjussa lisäksi yleisesti Suomen sähkömarkkinan tämän kevään tapahtumien kvantitatiivista tarkastelua.

 
sähkö.png


Onhan tuo aika järkyttävä kuva, markkina toimii hyvin mielenkiintoisesti, 0-6€ ja rapakon tällä puolella ihan omaa luokkaansa. Mikä on sähkösopimuksien nykyinen hintataso muissa pohjoismaissa?
 
Näytä liitetiedosto 78627

Onhan tuo aika järkyttävä kuva, markkina toimii hyvin mielenkiintoisesti, 0-6€ ja rapakon tällä puolella ihan omaa luokkaansa. Mikä on sähkösopimuksien nykyinen hintataso muissa pohjoismaissa?
Mielenkiintoinen tilanne. Tässä ne paksut piuhat Saksasta tuovat sähköä Norjaan, Ruotsiin ja Tanskaan. Ja UK:hon ei viedä mitään. Veikkaan että ilman Saksan tuotntia hintataso olisi toisenlainen Pohjolassa. Eli joskus näinkin päin. Jos Suomesta olisi suuremmat yhteydet Ruotsiin, niin ei taitaisi kuitenkaan riittää tuomaan matalaa hintaa Suomeen saakka.
 
Veikkaan että ilman Saksan tuotntia hintataso olisi toisenlainen Pohjolassa. Eli joskus näinkin päin. Jos Suomesta olisi suuremmat yhteydet Ruotsiin, niin ei taitaisi kuitenkaan riittää tuomaan matalaa hintaa Suomeen saakka.
Saksan tuonti ilman muuta pudottaa hintoja Pohjoismaissa, mutta Suomen korkealle kohonneen hintatason perussyy on Venäjän tuonnin loppuminen samalla, kun tuulee melko huonosti ja suuri vanha ydinvoimala on vuosihuollossa. Suomen sähkön ajoittain edullinen hintataso perustui suoraan Venäjältä tuotuun sähköön. Nyt kun tuonti Venäjältä on poissa, ei tilanne muutu ennen kuin vanhat ydinvoimalat ovat tuotannossa, OL3 on saatu toimimaan, mielellään tuulee hyvin eikä ole turhan kylmää (jolloin lämmitys ei kuluta huomattavia määriä sähköä). Maakaasun hintakin on yksi tekijä, koska kun se on kallista, tehokkainta yhteistuotantosähkötuotatantoa ei kannata käynnistää ennen kuin sähkön hinta alkaa hipoa pilviä. Tuontikapasiteetti Ruotsista on jatkuvasti tapissa, joten markkinat vetävät pörssihinnan niin ylös, että jonkun on pakko säästää kulutuksessaan.
 
Nyt kulutus ylitti 2 GW tuotannon. Jos OL3 tekisi edes 1 GW, ei Ruotsin linjat olisi tapissa ja Suomi olisi samaa aluetta Ruotsin kanssa eikä Eestin. Silloin hinta olisi jotain ihan muuta.

Ennen kuin muuta todistetaan, uskon tahallisuuteen tässä nykytilanteessa eli tarkoituksella pidetään Suomi kiinni Eestissä eikä Ruotsissa, jotta hinta pysyy kovana.
 
Nyt kulutus ylitti 2 GW tuotannon. Jos OL3 tekisi edes 1 GW, ei Ruotsin linjat olisi tapissa ja Suomi olisi samaa aluetta Ruotsin kanssa eikä Eestin. Silloin hinta olisi jotain ihan muuta.

Ennen kuin muuta todistetaan, uskon tahallisuuteen tässä nykytilanteessa eli tarkoituksella pidetään Suomi kiinni Eestissä eikä Ruotsissa, jotta hinta pysyy kovana.
2000MW vaje on Suomen tuotannossa 400MW menee Viroon jos kaikki ydinvoimalamme olisi tuotannossa myös OL3 ja vähän tuulee niin meidän pitäisi olla Pohjois-Ruotsin hinnassa nyt ero on viisinkertainen
 
2000MW vaje on Suomen tuotannossa 400MW menee Viroon jos kaikki ydinvoimalamme olisi tuotannossa myös OL3 ja vähän tuulee niin meidän pitäisi olla Pohjois-Ruotsin hinnassa nyt ero on viisinkertainen
Ei tarvitse noin paljoa. Riittää, ettei siirtoyhteys Ruotsista ylitä kapasiteettia. Silloin ollaan samaa hinta-aluetta.
 
Ennen kuin muuta todistetaan, uskon tahallisuuteen tässä nykytilanteessa eli tarkoituksella pidetään Suomi kiinni Eestissä eikä Ruotsissa, jotta hinta pysyy kovana.
On kiinni Eestissä, kun sovittu ja tuulivoimantuottajat (ja OL3:n omistajat) tarvitsevat tuon yhteyden välttyäkseen persnetolta, jos kaikki menee toivomallasi tavalla lähitulevaisuudessa. Olisi pari talvea sitten jäänyt osa tuvista kylmiksi ilman tuota yhteyttä, jonka takana on lisää (toki fossiilista) tuotantotehoa.
 
Ei tarvitse noin paljoa. Riittää, ettei siirtoyhteys Ruotsista ylitä kapasiteettia. Silloin ollaan samaa hinta-aluetta.
Tekisi mieli sanoa, että tyypillistä suomalaista asennetta. Kun kerrankin on poikkeuksellisesti sää, joka suosii aurinkovoiman tuotantoa Saksassa ja koko Skandinavissa on sen seurauksena halvat hinnat, niin sitten aletaan kiinnittää huomioita tekijöihin, joiden seurauksena ei päästä hetkittäisestä onnesta osalliseksi. Yleenä tilanne on aivan toisin päin, eli Saksaan menisi sähköä vaikka kuinka ja kun sitä normaalitilanteessa (siis silloin, kun kuluttaja sähköä varsinaisesti tarvitsee), sitä kuluu Skandinaviassakin runsaasti ja sähkö on Skandinavian eteläosissa kallista. Oltaisiin kiitollisia siitä, että ruotsalaiset eivät (tyhmyyksissään) ole mahdollistaneet kunnon voimansiirtoyhteyksien rakentamista omaan maahansa pohjoisesta etelään. Suomeen he ovat täkäläisten aloitteesta aika paljon siirtoyhteyksien rakentamista sallineet, koska muutoin heidän suuri tuuli- ja vesivoimatuotantonsa pohjoisessa jäisi liian suurelta osin käyttämättä.

Suomen kova sähkönhinta johtuu ennen muuta siitä, että sähkön valtava tuonti Venäjältä loppui vasta nyt (olisi pitänyt lopettaa jo vuosia sitten, kun aloittamistakaan ei aikoinaan kyetty estämään).
 
Tarkoitin sähkönsiirtoa vs. kapasiteettia. Hinta-alueethan toimivat niin, että siirtokapasiteetin riittäessä hinta on sama molemmin puolin.

Nyt siis on kuukausia ollut tyypillinen tilanne se, että Ruotsin linja on täydellä kapasiteetilla, vähintään pohjoinen, ja Eestin ei. Suomen hinta on siis tullut kalliin Eestin mukaan eikä halvan Pohjois-Ruotsin tai nyt koko Ruotsin.

Sama tilanne oli jo ennen Venäjän tuonnin lopetusta.

Vaikuttaa mielestäni selvästi tarkoitukselliselta eli tuotantoa säädetään pysymään tuossa ikkunassa. Paljoa ei tarvitsisi lisätä tuotantoa, jotta joko Eestin linja tukkeutuisi tai Ruotsin linjaan jäisi reserviä. Kummallakin hinta muuttuisi oleellisesti, mutta se ei liene taloudellisesti kannattavaa.

Joku varmaan muistaa miten tuo on ennen mennyt. Minä en ole seurannut alueiden hintoja kuin syksystä alkaen.
 
Vaikuttaa mielestäni selvästi tarkoitukselliselta eli tuotantoa säädetään pysymään tuossa ikkunassa. Paljoa ei tarvitsisi lisätä tuotantoa, jotta joko Eestin linja tukkeutuisi tai Ruotsin linjaan jäisi reserviä. Kummallakin hinta muuttuisi oleellisesti, mutta se ei liene taloudellisesti kannattavaa
Onko ihan vain markkinataloudesta kyse? Tuottaja/myyjä katselee että okei sähköä menisi mutta pidetään turbiinit keskiteholla koska näinkin tulee riittävästi voittoa. Tosin loogisinta olisi ajaa kait aina täysillä (kunhan voittoa tulee) jotta arvokkaiden tuotantolaitosten investoinnit maksavat joskus itsensä takaisin:hmm:En tiedä miten kunnalliset toimijat toimivat markkinoilla ts. miten heidän tulee myydä vs. täysin kaupalliset kilpailijat vai onko nyt niin että koska ovat osakeyhtiöitä (vaikkakin julkisomisteisia) niin toimivat täysin samoilla pelisäännöillä kuin täysin yksityisetkin? Miksei sitten myydä täysillä koko ajan? Onko nyt kyse siitä että on vain ihmisiä töissä eikä edes koiteta optimoida myyntiä täydellisesti jotta myytäisiin koko ajan määrällisesti mahdollisimman paljon? Onko jotain laskelmia että okei 7 centin kuluttajahinnalla jää talolle voittoa vielä 3 centtiä mutta laitteisto kuluu koko ajan ja ennustetaan että talvella voidaan myydä 30 centin hintaan joten säästetään laitteistoa sinne?
 
Voin tietysti olla täysin väärässä, mutta tuohan toimii vähän kuten öljymyynti. Kun OPEC pääsee sopuun, kaikki tiputtavat tuotantoa sen verran, että hinta pysyy korkealla. Parempi kaikille myydä 75% tuplahinnalla kuin 100% alemmalla.

Tuo vaatii tietysti jonkinlaisen kartellin tai niin suuren toimijan, että voi yksin säätää hintaa ja muut siten vain hyötyvät siinä sivussa. Ehkä ne sivussahyötyjätkin pysyvät kurissa ilman varsinaista kartellia, kun huomaavat pelin hengen.

Sähköntuotannossa on tietysti tuuli- ja aurinkovoimaa, joitai ei rajoiteta. Vesivoimassa altaiden täyttyminen tuo rajan vastaan. Ydinvoimaa ei yleensä ole mielekästä ajaa kuin täydellä teholla tai ei lainkaan ja turhia alasajoja vältetään.

Molemmissa on tietysti myös merkitävästi myyntiä muilla kuin pörssihinnoilla.

Oikeassa markkinataloudessa tietysti jokainen tuottaja pyrkisi maksimoimaan oman myyntinsä. Kartellit ja monopolit ovat kiellettyjä.
 
Nyt siis on kuukausia ollut tyypillinen tilanne se, että Ruotsin linja on täydellä kapasiteetilla, vähintään pohjoinen, ja Eestin ei. Suomen hinta on siis tullut kalliin Eestin mukaan eikä halvan Pohjois-Ruotsin tai nyt koko Ruotsin.
Kun yhteys Ruotsista on tapissa, sieltä ei liikene enempää halpaa sähköä. Suomessahan ei kyetä tekemään halpaa sähköä, kun vesivarastoihin mahtuisi enemmänkin (ei tarvitse juoksuttaa ohitse ja joskus myöhemmin saa kuitenkin hyvän hinnan) eikä tuule. Tietenkään linja Eestiin ei voi mennä tukkoon, kun eestiläiset saavat halvempaa sähköä muualta (esimerkiksi polttamalla palavaa kiveä). Ei tuota linjaa saa millään tukkoon, kun suomalaisten tarjoamalla tuotantohinnalla ei sähkölle ole enempää kysyntää.

Ilmeisesti laitosten päällä istuvat katsovat edullisemmaksi seisottaa laitosta, syystä tai toisesta. Kallistun itsekin hiukan sille kannalle, että syynä voi olla sähköntuotannon ajautuminen Suomessa turhan harvoihin käsiin ja niin, että laitosten omistajilla on kovin monta voimalähdettä hanskassaan. Tällöin ei laitoksia kannata käynnistää, jos ne heikentävät muiden laitosten tekemää tulosta. Mahdollisimman hajautunut tuotannon omistus olisi omiaan ajamaan omistajat veriseen kilpailuun tuotannostaan etenkin olettaen, että olisi runsasta ylikapasiteettia. Sitähän vain on Suomesta puuttunut jokseenkin aina ehkä lukuun ottamatta nykyisten ydinvoimaloiden valmistusmisvaiheita 1970- ja 1980-lukujen taitteen hujakoilla.
 
En tiedä miten kunnalliset toimijat toimivat markkinoilla ts. miten heidän tulee myydä vs. täysin kaupalliset kilpailijat vai onko nyt niin että koska ovat osakeyhtiöitä (vaikkakin julkisomisteisia) niin toimivat täysin samoilla pelisäännöillä kuin täysin yksityisetkin? Miksei sitten myydä täysillä koko ajan?
Kunnalliset toimijat tekevät sähköä vain lämmön kylkiäisenä. Kesän koittaessa lämpöä ei mene paljon kaupaksi ja niinpä kunnat eivät tuota sähköäkään. Laitoksien käyttö vaatii henkilökuntaa ja aiheuttaa huoltokustannuksia eivätkä toimi tehokkaasti pienellä osakuormalla tai ajamalla lyhyitä jaksoja ja seisottamalla välillä. Päästömaksut iskevät vielä päälle. Parempi siis seisottaa ja ajoittaa vuosittaiset huoltotauot väljästi kesän ajalle, niin selvitään tuostakin ilman ylityökorvauksia. Vähäinen lämpö tehdään joko pelkkien lämpölaitosten kattiloilla tai yhä useammin sähkön ja lämpöpumppujen avulla (eli tuottaja on hypännyt kuluttajien leiriin).
 
Eipä lupaa hirveän hyvää, kun kesäkuussa OL1/2 huoltojen jälkeenkin puuttuu pari gigawattia tuotantoa vs kulutus.
Ei taida OL3 paljon tilannetta ensi talven osalta pelastaa…
 
Niin mikäs se oli se ydinvoimala jota vasta ajettiin tulille suomessa?
Joko se käy täydellä teholla vai yhäkö pykii? Tai milloin se "piti" olla täydessä iskussa?
 
Eilen oli tilanne jossa Suomi toi vain 200MW - eli melkein omavarainen. Hinnat kuitenkin yli 20 senttiä/ kwh. Viro "toi" Euroopam korkeat hinnat Suomeen.

Tämä mekanismi tuo Euroopan hinnat Suomeen. Jos ja kun kaasusta on pulaa niin veikkaan että edes OL3 ei auta. OL3 paikkaa vaan Venäjän tuonnin pois - eli nollaa tilanteen vs viime talvi. Ja OL3 on iso jos. Ja aika varmasti kaasusta on iso pula Euroopassa.
 
Eilen oli tilanne jossa Suomi toi vain 200MW - eli melkein omavarainen. Hinnat kuitenkin yli 20 senttiä/ kwh. Viro "toi" Euroopam korkeat hinnat Suomeen.

Tämä mekanismi tuo Euroopan hinnat Suomeen. Jos ja kun kaasusta on pulaa niin veikkaan että edes OL3 ei auta. OL3 paikkaa vaan Venäjän tuonnin pois - eli nollaa tilanteen vs viime talvi. Ja OL3 on iso jos. Ja aika varmasti kaasusta on iso pula Euroopassa.
On kyllä erikoisia hintoja ja yhteyksiä näin rauhallisen lauantain illan suussa.Meillä nakutetaan 10 sentillä kun koko Ruotsi 0,6 senttiä Viroon menee se mitä letkuun mahtuu kaiken lisäksi siirtävät osan Venäjälle?! Missä pakotteet? kyllä tässä haisee palaneelta ja suomalaisia ku..taan

 
Viimeksi muokannut moderaattori:
Huomenna tulee voimaan spot-tuntihinta sopimus,paneelit tuottaa 3 x enemmän kuin kulutusta.Pitää katsoa loppukesä tällä kun tuli ilmoitus että toistaiseksi voimassaolevan sähkösopimuksen hinta nousee 14,99 senttiin + 3,99 perusmaksu/kk.No eiköhän laskut kurissa pysy kun kulutus on viimeinen viikko ollut sellaista 7 kW koko vuorokausi ja varmaan kymmenen pintaan pitemmältä ajalta.Onneks aurinko paistelee komeasti,saa nähdä miten paljon sähkön hinta on syksyllä ja talvella,se vähän mietityttää.
 
Tila
Ei avoinna uusille viesteille.
Takaisin
Ylös Bottom