Nibe F470 HP/korkeapainehälytys (50) ja ylikuumeneva vesi

J.Q

Jäsen
Hei,

Pilppini näytölle oli ilmestynyt jossain vaiheessa viime yön tai tämän aamun aikana Korkeapainehälytys (50), hälytystekstinä: "Korkeapainepressostaatti on lauennut, koska lämpöpumppu ei voi luovuttaa tuotettua lämpöä. Kompressorikäyttö estetty."

Tämän seurauksena on myös tullut kummallisia oireita: kompressori käy edelleen kyllä, ja se itse asiassa jatkaa käymistään, vaikka yrittäisi sammuttaa tuolla näytön alla olevalla liukukytkimellä koko koneen! En ymmärrä yhtään, miten tuo on mahdollista - näyttö sammuu, mutta kone jatkaa tavallista hurinaa ja pörinää. Noin ei ole koskaan käynyt. Sain lopulta koneen sammumaan vetämällä sulakekaapista pumpun sulakkeen pois päältä.

Ennen kuin sammutin koneen, huomasin että veden lämmitys on seonnut, sillä lämpötilat huitelivat hulluissa lukemissa, ks. kuva. Normaalisti "Käyttöveden täyttö" on ollut n. 50 astetta ja "Käyttövesi yläosa" hitusen alle 50 astetta. Ainoastaan jaksottaisina korotusaikoina astemäärä on hypännyt noissa n. 55 asteeseen, mutta nyt ei ole siitä kyse.

Kun annoin koneen olla n. 4 tuntia kiinni, niin tuo "Käyttöveden täyttö" oli pudonnut sillä välin 68.1 -> 61.7 astetta. Samaan aikaan "Käyttövesi yläosa" oli noussut 64.9 -> 65.9.

Laitoin pumpun nyt taas väkisin kiinni sulakkeella, kun nuo lämpötilat lähtivät välittömästi taas nousemaan pumpun oltua hetken päälle. Pelkään että räjähtää koko paska, jos antaa olla päällä ja asteet vaan nousee :D

Nyt on sitten talossa ikkunat auki, että ilma edes vähän vaihtuu, ja sormi suussa miettiessä, että mitähän tälle nyt tekisi. Hälytysilmoitusta ei enää näkynyt tuossa, kun koneen käynnistin hetkeksi uudelleen, mutta ei tee mieli pitää päällä, kun nuo vesilämpötilat ei pysy aisoissa. Tarkistin sieltä piilovalikosta nuo veden lämmityksen ylälämpötilatkin, eikä niidenkään perusteella pitäisi olla mahdollista tuollainen lämpötilanousu.

Kokeilin vähän liu'utella edestakaisin jakotukista noita säätönuppeja (palautin kyllä tavanomaisiin asentoihinsa), jos olisi jotenkin siihen liittynyt, mutta ei nähdäkseni ole niistä kyse mitenkään. Huonetermostaateilla meillä on lämmitys kuristettu pois nyt kesällä, pois lukien kylppäri/saunatila, jossa vapaa kierto.

Avasin myös tuloilmaruuvia lisää, jos tuo mahdollisesti olisi siihen liittynyt. Aiemmin se on ollut n. 3/4 kierrosta auki kesällä, nyt on 1,5 kierrosta.

Onko kellään ideoita, miten tätä ongelmaa lähtisi ratkaisemaan? Jos en saa itse mitään tehtyä, niin pitää maanantaina sitten koittaa soitella, jos löytyisi huoltomies jostakin. En ole mikään talotekniikan asiantuntija, mutta jotain nyt pystyn varmaan itsekin tuolle tekemään, jos jollakin tulee hyviä ehdotuksia mieleen.
 

Liitteet

  • nibe.jpg
    nibe.jpg
    131,1 KB · Katsottu: 389
Viimeksi muokattu:

Sammeli77

Aktiivinen jäsen
Mitä huoltovalikossa ovat käyttövesiasetukset eli mihin on asetettu käyttöveden lämmityksen aloitus ja lopetus? Anturit vaikuttavat kuitenkin toimivan ja käyttäytyvät loogisesti, mutta ohjauspuoli ehkä seonnut.
 

Tulihäntä

Vakionaama
Käyttövesi ei koskaan lämpene kompressorilla yli 55C. Eikä sähkölläkään yli 63C. Ne on ohjelmallisesti estetty.

Tuossa nyt jostain syystä kompuran käyntiä ei lopeteta. Kokeile laittaa kompressorin esto päälle. Laitteen pitäisi sen jälkeen toimia normaalisti iv-koneena ja sähkökattilana. Sitten huoltoukko paikalle.
 

J.Q

Jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • #5
Ohessa kuva vesiasetuksista, ongelma ei kaiken järjen mukaan liity niihin mitenkään (itse ollaan pärjätty tuolla säästöasetuksella, joka nytkin on päällä).

Kuten Tulihäntä sanookin, kompressori ei tosiaan lopeta käyntiä lainkaan. Kun sulakkeen kytkee takaisin päälle, niin vaikka ei edes laittaisi Nibeä päälle kytkimestä, niin samantien hurahtaa kompressori käyntiin. Aiemmin käynnistyksen yhteydessä on mennyt useita minuutteja, ennen kuin kompura on alkanut hurista. Ja nyt ei tosiaan sammu muuta kuin kytkemällä sulakkeen kautta virrat pois laitteelta.

Kokeilin äsken pakottaa kompressorin kiinni kahdellakin tapaa; laitoin ensin asetuksista "Vain lisäys" -asetuksen, jonka olisi pitänyt sammuttaa kompressori. Ei toiminut. Kokeilin myös tehdä ohjelman, jossa estin kompressorin käytön tältä illalta, mutta silläkään ei ollut mitään vaikutusta, vaikka aloitusnäkymään tulikin se kompressorin käytön eston symboli näkyviin. Aiemmin tuolla on saanut halutessaan kompuran kiinni, nyt ei tee mitään.

Tässä on nyt kaksi huonoa vaihtoehtoa ilmeisesti tarjolla viikonlopun ajaksi; joko pitää laite päällä, jolloin ilmanvaihto toimii, mutta kompura käy 24/7 ja vesi jatkaa kuumenemistaan, tai sitten pitää koko laite kiinni väkisin, jolloin ilmakaan ei vaihdu. Ehkä pidän kiinni varmuuden vuoksi, koska en osaa arvioida, minkälaista vahinkoa tuosta kompuran jatkuvasta käynnistä tai veden loputtomasta kuumenemisesta saattaa olla.

Mutta kiitokset vinkistä, olisikohan sitten tuosta releestä tosiaan kiinni tämä ongelma. Pitää maanantaina soitella huoltoliikkeisiin ja katsoa, saisiko jonkun vaihtamaan sen. Toivotaan nyt, että kompura ei sentään rikki mee tässä samalla. Vanhahan sekin kyllä on jo (vuodelta 2012 tämä Nibe, ja likimain kaikki osat alkuperäisiä).
 

Liitteet

  • nibe2.jpg
    nibe2.jpg
    202,8 KB · Katsottu: 253

J.Q

Jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • #6
Minkähän hintainen remontti tässä muuten on edessä, jos on tuosta releestä kiinni? Yritin googlailla, millainen rele tuossa edes on, mutta en tainnut löytää oikeaa.

Kannattaako sellaisen vaihtoa edes harkita itse, vai onko pakko tilata huoltomies tekemään homma? Toki jos se on yhtään haastavampaa kuin kiskaista jokin osa irti ja työntää uusi tilalle, niin en lähde itse sörkkimään.
 

Esäätäjä

Vakionaama
Luulisi että kompuralle menevä johtokin on jollain liittimellä, en nyt mitään ehdottele kun en tiedä, mutta sillä saisi kompuran hiljaiseksi ja vastuksilla lämpö päälle...tai jos on sisällä oma sulake sille?
 

Tulihäntä

Vakionaama
Tuon mukaan kompuran virransyöttö on relekortilla AA102. Ei muuta kun kansi auki ja etsimään. Veikkaisin että löytyy siitä näytön alapuolelta olevien peitelevyjen takaa. Laite virrattomaksi hyvissä ajoin ennen kun alkaa nyppimään pinnejä irti.
 

Liitteet

  • 0DBE2D36-1CDF-4919-8F76-C24A339B4D0B.jpeg
    0DBE2D36-1CDF-4919-8F76-C24A339B4D0B.jpeg
    169,2 KB · Katsottu: 264

J.Q

Jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • #9
En ainakaan nopeasti löytänyt laitteesta tuota kompressorin virransyöttöä. Näytön alapuolella oleva luukku lähti helposti irti, ja siinähän oli ainakin osa kytkennöistä, mutta alapuolella olevat luukut eivät irronneet yhtä helposti. Pitää katsoa vielä paremmalla ajalla, miten ne saisi irti.

Veden lämpötila oli laskenut sen verran eilisestä, että pystyin tänään tunnin verran pitämään laitetta päällä. Sai nyt samalla vähän ilmaakin vaihdettua sisällä.
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Laite varmasti sähköttömäksi, niin voi kompressori kortista irrottaa kompressorille menevät piuhat.

Osa numero 38

Tämän näköinen palikka
 

J.Q

Jäsen
Kiitokset kaikille aiemmasta jeesistä.

Tilanne on nyt vähän edennyt. Täällä kävi huoltomies tutkimassa vikaa ja repimässä kompressorin johdot irti, joten laite käy nyt sähköllä. Vika on huoltomiehen (ja hänen konsultoimansa Niben huollon) mukaan melko varmasti piirikortissa, joka on jantin edellä laittaman linkin räjäytyskuvan mukaan osa numero 34 eli 718543 PCBASW-BASE RED.D.

Pitäisi kuulemma vaihtaa koko kortti. Nibeltä kerrottiin, että se maksaa alveineen n. 670 euroa. Huomasin, että tuo sama kortti löytyy tuolta jantin linkittämästä jsenergi-kaupasta 290 eurolla: https://jsenergi.eu/034-base-card.html.

Tästä päästään ongelmaan: kun kysyin tuolta jsenergin chatista vielä ko. piirikortista, niin hän tarkisti jostain Niben omasta systeemistä mun Niben sarjanumeron perusteella, että pitäisikin olla tämä kortti siinä: https://jsenergi.eu/pcbasw-grundkort-74736.html

Tämä hämmentää nyt mua, kun en näistä kunnolla ymmärrä. Valokuvan perusteella mun Nibeni piirikortti on pieniä osien värieroja lukuunottamatta ihan identtinen kuin tuo 718543. JSenergin chattityyppi oli kuitenkin sitä mieltä, että pitäisi silti olla tuo 818259-kortti, josta ei valitettavasti ole tuotekuvaa saatavilla paitsi mustavalkoinen piirros, joka näytti suht samalta kyllä. Kuulemma tuon kortin sivulla oleva info yhteensopivista laitteista ei ole välttämättä ajan tasalla, koska he itse ylläpitävät niitä tietoja.

Helpointa tietenkin olisi antaa vaan huollon tilata Nibeltä tuo 670 e hintainen kortti niin tulee ainakin oikea. Mutta rahansäästö olisi merkittävä, kun saa alle puoleen hintaan tuolta JSenergiltä itse ostettuna, ja huoltoliikkeelle sopi hyvin sekin, että tilaisin itse ja he asentavat. Väärä korttia ei vaan huvittaisi tilata, se vasta säädöksi ja kalliiksi käy. Onko jollakin käsitystä, miten saisin varmuuden, että mikä kortti tuolla sisuksissa nyt on? Niissä ei nähdäkseni ole painettuna mitään tuotetunnusta, josta asiaa voisi tarkistaa, ainakaan jos ei näe nettikaupan tuotteesta vastaavaa tietoa mistään.
 

oh4hlo

Aktiivinen jäsen
Vitsi kun pääsisit piirikortin kanssa jonkun elektroniikkaa juottavan verstaalle, niin kokeilisi vaihtaa vanhan lähtöreleen tilalle uuden vastaavan sähköisesti sopivan ihan kokeilumielessä. Jos toimii, niin tilaisi sitten täsmälleen oikean vanhan paikalle esim TME:stä.
HF118F/012-1Z1
 

vwg4

Vakionaama
Tästä päästään ongelmaan: kun kysyin tuolta jsenergin chatista vielä ko. piirikortista, niin hän tarkisti jostain Niben omasta systeemistä mun Niben sarjanumeron perusteella
Tuon lpvaraosat.fi sivuston mukaan myös tarkastettava sarjanumeron mukaan.

Milloin sun F470 on otettu käyttöön/valmistettu?
 

J.Q

Jäsen
Soitin vielä vakuutusyhtiöön ja ne lupasivat korvata hieman yli puolet uudesta kortista + työkustannuksista. Reilu 300 euroa jää itselle maksettavaa kortista, joten päätin nyt sitten antaa huoltofirman hoitaa kortin tilauksen Nibeltä + tulevan vaihdon. Tuleepa nyt oikea kortti ainakin sitten.

Olisihan tuossa säästöä tullut mielettömästi, jos joku paikallinen osaaja olisi fiksannut kortin. Mutta tässä tulee vastaan nyt tämä oma kädettömyys, kun en välttämättä osaisi irrottaa koko korttia itse ehjänä, eikä ole "sisäpiiritietoa" ihmisistä, jotka tuon kenties olisi osannut korjata.
 

Harrastelija

Hyperaktiivi
Korjauttaa vanhan kortin varaosaksi kunhan uusi on paikoillaan?
Sitten ei ole niin kiirusta ja voi selvitellä korjausmahdollisuuksia ajan kanssa.
 

J.Q

Jäsen
Laitetaan nyt tänne vielä loppulausunto tästä keissistä, jos jotakuta kiinnostaa.

Uusi kortti asennettiin viime viikolla, ja se korjasi ongelman. Kompressori käy taas normaalisti ja hälytyksiä ei tule. Laskua ei ole vielä tullut, mutta hintaa lystille tuli 670 e kortista + n. 2 h työtä (n. 150 e, veikkaan). Joku reipas 400e tästä nyt jää varmaan sitten itselle maksettavaa kotivakuutuskorvauksen jälkeen. Pidin vanhan kortin itselläni, vaikka tuskin sille enää käyttöä tulee.

Ainakin tässä ehti huomata, ettei se Nibe täysin hyödytön hökötys oo :) Normaalisti on heinäkuussa tullut aina n. 55 euron sähkölasku, niin nyt tuli 80 e. Sen verran eroa ilmeisesti tuli siitä, että käyttövesi piti lämmittää sähköllä kompressorin sijaan.
 

jyrkkä

Tulokas
Moi,
lisään tähän vanhaan keskusteluun omat kokemukseni tältä kesältä, kun ilmeni tuo samainen HP korkeapainehälytys ja kompressorin käynti ei lakannut edes laitteen sammuttamisella (ainoastaan päävirran syöttö pois sähkötaulusta sammutti kompuran). Vika siis sama, kuin alkuperäisellä kyselijällä v. 2022 ja ainoa maalaisjärjellä ajateltu vaihtoehto tuon aiheuttajaksi oli kompressorin käynnistysrele. Uusi ohjainkortti asennuksineen & ohjelmointeineen olisi maksanut jo pitkän matkaa toistatuhatta euroa, joten 13 vuotta käytössä olleeseen laitteeseen vika korjattiin paikallistamalla rele, hankkimalla uusi ja vaihtamalla se olemassa olevaan ohjainkorttiin - onneksi tuttavapiirissa elektroniikka-alan osaaja : )
Tuo rele on perinteinen mekaanisilla kärjillä varustettu 250V/12V 16A rele ja ainakin omassa nuo kontaktikärjet näyttivät asentajan purkamisen jälkeen melkoisen kuluneilta ja "kipinöineiltä". Jos jollakulla muulla ilmenee samaa vikaa, niin liitteenä pari valokuvaa korjaustoimien nopeuttamiseksi (en toki ota mitään vastuuta asiasta ja laite ollut käynnissä korjauksen jälkeen vasta n. vuorokauden, mutta näin sen itse hoidin).
Laitteessa on useampia piirikortteja, mutta tuo ko. ohjainkortti on etupinnalla olevan suojapaneelin alla toinen kortti ylhäältä katsottuna ja kompressorin rele alhaalla oikealla punaisella nuolella merkitty. Toisessa kuvassa tarkemmat tiedot releen tyypistä, noita saa esim. puolalaisesta elektroniikkaosiin keskittyneestä verkkokaupasta tilattua muutaman euron kappalehintaan + lähetyskulut (toimitus tuli kahdessa päivässä perille). Sitten vaan jonkun ammattilaisen toimesta kortti irti, uuden releen vaihto (komponentit ovat perinteisesti tinaamalla kiinni kortissa) ja kortti takaisin paikoilleen.
 

Liitteet

  • kompressorin rele.png
    kompressorin rele.png
    409,6 KB · Katsottu: 121
  • NIBE F470 ohjauskortti.PNG
    NIBE F470 ohjauskortti.PNG
    663 KB · Katsottu: 170

f470-2011

Tulokas
Ei sittenkään relevika?

Minullekin kävi tämä viikko sitten. Hälytys 50, käyttövesi ja sen täyttö oli 72 astetta kun normaalisti 55 ja korotuksellakin menee vain 65. Sammutus ei pysäyttänyt kompressoria, vaan vasta talon sulaketaulusta tai vivusta, joka näkyy vasemmalla keskivaiheilla kun irrottaa etupaneelin.

Ilmausta ohjasi tekemään, niin tein. Jäähtymisen jälkeen auttoi hetken mutta jonkin ajan päästä hälytys palasi takaisin.

Tuolle kompressorin ohjauskortille ei taida helposti päästä, niin irrotin kompressorille vievän ylemmän johdon. Alempaa johtoa en saanut irti, vaikka siinäkin oli nipsu. Näin oli huoltomiehen käyntiin asti ja laite kävi vikatilassa (valinta vikatilakäyttö hälytyksessä). Antoi muuten hälytyksen 50 siinäkin, vaikka arvot oli ok ja lämmöt siirtyi lisäyksellä.

Olin jo tilaamassa relettä, mutta odotin huollon ensin.

Huoltomies lisäsi ilmaa paisuntasäiliöön. Ilmaus, käynnistys. Kun käynnistettiin kertakorotus, kompressori käynnistyi. Kun käytiin asetuksista "vain lisäys", kompressorin käynti lakkasi. Ei kai tuo voi silloin relevika olla?

Nyt pyörinyt reilun vuorokauden. Käyttöveden yläosa ollut 59-62 astetta, mutta käyttöveden täyttö max 55, niin kuin pitääkin.


Tehdyt muutokset siis:
- paisuntasäiliöön esipainetta, oli täysin tyhjä ilmasta
- ilmaus
Lisäksi nämä:
- kiertovesipumppu Alpha2 isommalle teholle, oli pienimmällä
- Jostain syystä olin käynyt vaihtamassa sähkövastuksen maksimiksi 5,6 kW, kun ollut 8 kW eli vaihdoin sen takaisin 8 kW:ksi.

Kompressorilla on jo ikää 15 vuotta ja käynyt 60 000 tuntia.
 
Back
Ylös Bottom