SAM41 sulkupelti raitisilmakanavaan?
- Viestiketjun aloittaja HirviKylä
- Aloituspäivämäärä
On sulkupelti. Ei ole ollut tarvetta. Mutta paras se olisi olla kun asennusohje sen yksiselitteisesti vaatii.
Sähkökatkon sattuessahan ilmankierto loppuu kokonaan, joten niin kauan kun ei tulisijaa lämmitä, ei luulisi suuremmin kylmää ilmaa sisään vetävän. Toki pidemmän katkon aikana varmaan kylmä johtuu tuloilmakoneeseen. Ongelmana meillä se että raitisilmakanava menee käytännössä suoraan ulos seinästä SAM41 yläpuolelta. Eli sisäpuolelle ei sulkupeltiä oikein saa, joten se olisi asennettava ulkoseinään. Pitää tutkailla onko missään olemassa sulkupeltiä jonka saisi tuohon n. 15cm suoraan pätkään. Ao. kuvan mukaisen löysin joka voisi ehkä mahtuakin:
Mites jos kanavaan vaakaosaan laittaisi samantapaisen perhospellin mitä liesituulettimen kanavassa, sellainen muovinen mitä täälläkin joskus kaupattiin? Ideana että normaalikäytössä ilmavirta "imee" venttiilin auki, mutta tuloilmakoneen sammuttua pelti menisi kiinni.
Viimeksi muokattu:
pökö
Kaivo jäässä
Laittaisin.Mites jos kanavaan vaakaosaan laittaisi samantapaisen perhospellin mitä liesituulettimen kanavassa, sellainen muovinen mitä täälläkin joskus kaupattiin? Ideana että normaalikäytössä ilmavirta "imee" venttiilin auki, mutta tuloilmakoneen sammuttua pelti menisi kiinni.
Jees pitänee laittaa tilaten. Ei taida olla enää täällä myynnissä noita.
Tarinahan tässä on sellainen, että talopakettiin kuului pelkkä F750 (Älväri) ja yläkerran rakentamisen yhteydessä päätettiin laittaa myös koneellinen tulo koko taloon. Ei tullut siinä hötäkässä tuota asiaa ajateltua, varsinkin kun todettiin putkia vedettäessä että tuloilma helpointa ottaa suoraan seinän takaa. Alkuperäinen ajatus mulla oli kyllä vetää tuo raitisilmakanava hieman kauemmaksi, mutta melko ahtaaksi meni paikat jo noiden muiden ilmanvaihtoputkien kanssa tuossa välipohjassa kodinhoitohuoneen yläpuolella.
Tarinahan tässä on sellainen, että talopakettiin kuului pelkkä F750 (Älväri) ja yläkerran rakentamisen yhteydessä päätettiin laittaa myös koneellinen tulo koko taloon. Ei tullut siinä hötäkässä tuota asiaa ajateltua, varsinkin kun todettiin putkia vedettäessä että tuloilma helpointa ottaa suoraan seinän takaa. Alkuperäinen ajatus mulla oli kyllä vetää tuo raitisilmakanava hieman kauemmaksi, mutta melko ahtaaksi meni paikat jo noiden muiden ilmanvaihtoputkien kanssa tuossa välipohjassa kodinhoitohuoneen yläpuolella.
Tulee mieleen ainakin tuosta kuvan perhospellistä että saattaa kuristaa virtausta jonkin verran, ainakin poikkipinta-ala kapenee. Tehnee talosta enemmän alipaineisen ainakin...
En tiedä onko tällainen käytännössä mahdollista mut tuo peltihän ei estä jos laite ajautuisi vikatilaan jossa virtaus ei kierrä tuloilmapatterissa riittävästi mut puhallin imee läpi raakaa ulkoilmaa. Tässä vikatilanteessa pakkasella saanee tuloilma-patterin aika nopeestikkin jäähän.
Tuo virallinen sulkupelti tuntuu ymmärtävän sulkea kanavan PILPIstä tulevalla vikakoodilla jos esim tuloilman lämpötila droppaa jostain syystä...
Voisiko SAM41stä pudottaa alaspäin sen verran et saisit tuon oikean sulkupellin siihen välittömästi laitteen päälle?
Espejot
Hyperaktiivi
F470 on kyseinen pelti sisäänrakenettuna mutta voi se jäätyä siitä huolimatta.
Virhe: F410 on sisäänrakenettuna, F470 se pitää asentaa.
Viimeksi muokattu:
Tuo tosiaankin kuristaa virtausta jonkin verran, ehkä 1/3 kanavan koosta kuristuu, mitä se sitten tarkoittaakaan ilmavirroiksi muutettuna. Tuli huomattua asia kun plussakeleillä aloin takkaa ekoja kertoja taas lämmittämään talven jäljilta, mulla on tuollainen silikoniläppä 125 mm korvausilmakanavassa. Vaikka korvausilman erillinen säätöpelti oli täysin auki, niin palaminen oli tosi tuskaista. Otin tuon läpän pois niin johan piti kuristaa korvausilmaa kun alkoi ilma virrata. Talvella ilmeisesti ilma sen verran tiheää että tuota kurisusta ei huomannut ollenkaan. Nyt on hattu takan pohjassa jolla suljen korvausilman tiiviisti kun takkaa ei poltella.. Jos tuollaista käyttää IV-koneen kaverina niin kannattanee suurentaa kanavakokoa pykälällä vaikka ennen raitisilmaritilää (joka taitaa olla suosituskin), esim 125 -> 160 ja laittaa 160 kokoinen läppä.
Tätä olen miettinyt itsekin, kiertävät 2h sähkökatkokset saattaa laittaa joitain järjestelmiä koetukselle koska nämä mahdolliset katkot ajoittunevat juuri sinne kovimmille pakkasille. PILPit joissa raakailma pääsee suoraan patterille kun ei oo sulkupeltejä, Monoblock -tyyppiset VILPit yms. Ennennäkemätön happotesti sanoisin.
Toisaalta, 2 h on aika lyhyt aika, maaseudullahan jo tänä päivänä saattaa olla 6-12 h katkoksia puiden kaatuessa linjoille tms. Muodostuukohan esim PILPIn tuloilmapatterille jotain luontaista kiertoa kun patteri on järjetelmän korkeimmalla kohdalla ja jos sitä vettä sisällä viilentää niin eiks se lähde painumaan luontaisesti alemmas ja tilalle nousee lämpimpää vettä????
Jostainhan se takan on saatava paloilma. Jos erillistä ilmantulosarjaa takalla ei ole, niin sitten se takka vetää sen sieltä mistä helpoiten saa. Eli yhtenä esimerkiksi iv:n tuloilmakanava.
ILman takanpolttoakin olisi mielenkiintoinen tietää mitä mahtaa tapahtua pakkasella esim 2 krs talossa jossa tukkimaton poistoputki alakerrasta katolle on aika pitkä hormi: Puhaltimien sammuminen ei tuki kanavia. PILP alakerrassa, poistoputki katolle. Talo tiivis "pullo" hyvin tehdyillä höyrynsuluilla ja ikkunat yms kiinni: Eikös tällöin taloon muodostu painovoimainen ilmanvaihto jossa lämmintä sisäilmaa pyrkii ulos poistokanavistoa pitkin ja tilalle tulee raitista ilmaa tulokanavaa pitkin? Riittääkö tämä ilmanvaihto jäädyttämään patterin...
EI nuo kennot sisällä parissa tunnissa jäädy jos on sähköt pois. Ei nyt liioittelemaan kannata lähteä. 
Suurin riski on siinä, että sähköt on päällä ja kiertovesi lakkaa pyörimästä mutta puhallin ei lopeta puhaltamasta ja ulkona on -25C. Melkoisen epätodennäköisestä tilanteesta puhutaan kuitenkin.
Suurin riski on siinä, että sähköt on päällä ja kiertovesi lakkaa pyörimästä mutta puhallin ei lopeta puhaltamasta ja ulkona on -25C. Melkoisen epätodennäköisestä tilanteesta puhutaan kuitenkin.
Espejot
Hyperaktiivi
EI nuo kennot sisällä parissa tunnissa jäädy jos on sähköt pois. Ei nyt liioittelemaan kannata lähteä.
Suurin riski on siinä, että sähköt on päällä ja kiertovesi lakkaa pyörimästä mutta puhallin ei lopeta puhaltamasta ja ulkona on -25C. Melkoisen epätodennäköisestä tilanteesta puhutaan kuitenkin.
Tossa kohtaa kyllä puhaltimet lyödään kiinni. Mutta jos yön yli on pumppu ja puhaltimet seis sekä sulku kiinni niin patteri jäätyy kyllä.
Helpompi laittaa vaikka ilmastointiteipillä pala paksumpaa rakennusmuovia.
Tätä mietin itsekin, mutta sitten taas toisaalta luulisi että se suurin vastus tuloilmapuolella on vasta koneen jälkeen pitkissä ilmakanavissa ja venttiileissä. Eli onko tuolla poikkipinta-alan kapenemisella erittäin lyhyessä raitisilmakanavassa tuossa kohtaa lopulta suurta merkitystä? Toki voisihan tuota hieman nostaa tuloilman prosentteja jos niikseen tulee. Ainut vaan että pitäisi tietää minkä verran.
pökö
Kaivo jäässä
No ei voi.
Näin varmastikkin on. JOstain syystä kuitenkin Nibe kokee tämän pellin niinkin tärkeäksi että laittaa siitä selvän klausuulin asennusohjeeseen. Eli on olemassa varmasti olosuhde jossa ilman sitä laite vaurioituu ja josta Nibe ei halua olla vastuussaEI nuo kennot sisällä parissa tunnissa jäädy jos on sähköt pois. Ei nyt liioittelemaan kannata lähteä.
Suurin riski on siinä, että sähköt on päällä ja kiertovesi lakkaa pyörimästä mutta puhallin ei lopeta puhaltamasta ja ulkona on -25C. Melkoisen epätodennäköisestä tilanteesta puhutaan kuitenkin.
Putki vastustaa joo, mut jos kuristaa lisää niin kuristaa se putki sen jälkeenkin vielä lisää
Joo tossa vielä soitteli tuloilmakoneen käyttöönottanut Niben asentaja perään ja muistutteli asiasta kun oli tuoreessa koulutuksessa nostettu varsin voimakkaasti aihetta esille. Jäätymisiä on kuulemma tapahtunut. Arvelin sen perusteella että jotain tarttis tehdä, eli pannaan nyt tuo perhospelti alkuunsa ja seurataan toki mitä ne paluukierron lämpötilat kovilla pakkasilla alkaa olemaan erityisesti kun takkaa lämmitellään. Pitänee siis sallia sähkövastukset ainakin -15c alaspäin, vaikka ajatuksena oli että kokeillaan miten kauas pärjäisi ILP-tukilämmityksellä kun F750 hönkä loppuu.
Kuuluisiko tuon sulkupellin kuulua ihan vakiona asennuksiin uusiin järjestelmiin? Meiltä ainakin tuo puuttuu (n. 1.vuoden vanha talo). Enkä olisi osannut ajatella koko asiaa, ilman tätä foorumia.
Pisla ulkoilmasäleikön asensin tuloilmakanavaan itse jälkikäteen. Suosittelen! Loppui ötököiden tulo SAM yksikön suodattimeen!
Pisla ulkoilmasäleikön asensin tuloilmakanavaan itse jälkikäteen. Suosittelen! Loppui ötököiden tulo SAM yksikön suodattimeen!
pökö
Kaivo jäässä
Jos ötökät jää ulkosäleikköön se menee tukkoon.
Ei tuohon PIslaan pitäisikään jäädä. Ilmavirta hajoaa niin leveälle, että öttiäiset pääsee irti ilmavirrasta.
Erittäin huonosti markkinoitu tuote Pislalta, kun tuo ötököiden raatojen läpi ilman suodattaminen tuskin on tavoitteena, mutta on todellisuutta suurimmassa osassa taloja.
Hhartikainen
Aktiivinen jäsen
Eiköhän vesipatterilla varustetuissa koneissa tulisi olla sullupelti.
Jaa eipä kyllä ainakaan minulla moista näkynyt ilmakanavissa koneen päällä. Onko jollain näköjavaintoja moisesta? Tai sitten on piilossa. Kaavioon piirretty näin:
Liitetiedostot
Viimeksi muokattu:
Espejot
Hyperaktiivi
Olin väärässä, sekoitin F410 missä jäätymissuoja on *. F470 ohjekirjassa sen sijaan mainitaan: "Ulkoinen jäätymissuojaus tulee asentaa raitisilmakanavaan." Maininta jäätymissuojasta on uudemissa asenusohjeussa (431680). Vanhemassa asenusohjeista se puuttuu (031573). Valikosta 5.4. voi aktivoida aux:n jota voidaan käyttää mm. ulkoisen jäätymissuojan liipaisuun.
*) Tuloilmapuolen lämpöpatterin edellä on jäätymisenestoläppä, joka sulkeutuu automaattisesti, jos tuloilman lämpötila patterin jälkeen on alle +5 °C.
Korjataan, jäätymissuoja on asenettava myös F470. Vanhemassa malissa F410 se on esiasenettu. Ja ainakaan se ei estänyt jäätymistä.
Viimeksi muokattu:
Laitteen asentajan käsikirja sanoo et sellainen pitää olla joten sanoisin et puutteellisesti tehty asennustyö. Samalla kuk tulee sähkäri sen pellin kytkemään sano et kytkee ne virta-anturit päävaiheisiin kun nekin jätetään helposti laittamatta
On ainakin uusimmassa ohjeessa vuodelta 2019. Vuoden 2015 ohjeessa tuota ei taida olla.
Viimeksi muokattu: