pökö
Kaivo jäässä
Pakon sanelemaa tai ei mutta mielellään ei suoraan rahoitettaisi putinin operaatioita.
Nord Stream 1 ja 2 "kaputt"
- Viestiketjun aloittaja janti
- Aloituspäivämäärä
pökö
Kaivo jäässä
En tiedä onko tuoksu riittävän hyvä mutta parempi kuin raaka mahorkka.
Kannattaako meidän edes yrittää mitään pakotteita tai muuta, pitäisikö laittaa osa palkasta suoraan kremliin.
On pakotteita ja sitten on pakotteita. Venäläisten raaka-aineiden ostamisen lopettamisen vaikutus on mitä on. Mutta onhan muita keinoja, muunlaisia pakotteita. Ei sinne tarvitse mitään korkeaa teknologiaa viedä esimerkiksi, eikä rajaa tarvitsisi pitää sen vertaa auki kuin nyt. Kyllä pakotteita voisi keksiä enemmänkin.
Eikä se, että Venäjä voi myydä isolla rahalla edelleen raaka-aineita, takaa millään tapaa sitä, että Venäjä pystyisi ylläpitämään isoa sotakoneistoa.
Kun ei se sotiminen ole pelkästä rahasta kiinni. Sellaista palkkaa ei ole, jolla esimerkiksi minä lähtisin hyökkäämään toiseen maahan oman henkeni uhalla. Ja näin ajattelee todella iso osa myös venäläisistä. Eivät kaikki ihmiset ole edes tuolla itäisessä aivopesulassa täysin kujalla maailman menosta. Tarpeeksi kun pidetään kylillä entisten sotilaiden hautajaisia, into sotimiseen katoaa paksupäisimmiltäkin wannabe-neukuilta.
Ryssille pitäisi todeta, että tokihan viimeisestä nord-streamin putkesta voidaan kaasua ostaa, heti kun ovat uskottavalla tavalla ratkoneet logistisen ongelman kaasun myynnistä muualle. Siinä kohtaa kun pakotteella ei ole enää merkitystä. Se sitten että kiinnostaako venäläisiä enää tuossa kohtaa länteen myyminen, jää nähtäväksi. Ehkä, jos hinta on hyvä.
Suomihan ostaa koko ajan kaasua Venäjältä - se vaan ostetaan LNG:nä ja viedään hissunkissun terminaaleihin.
Suomessa ainutlaatuinen kaasuvarasto otetaan pian käyttöön – säiliö laitetaan toimintakuntoon venäläisellä kaasulla
Hamina valmistautuu parhaillaan ottamaan lokakakuussa käyttöön Suomen ensimmäisen kansalliseen kaasun siirtoverkkoon kytketyn LNG-terminaalin. Nestemäistä maakaasua kuljettanut tankkeri saapui tänään Venäjältä.
yle.fi
Jossain luki tosta et ne on jo maksettu niin kannattaa ottaa vastaanSuomihan ostaa koko ajan kaasua Venäjältä - se vaan ostetaan LNG:nä ja viedään hissunkissun terminaaleihin.
Suomessa ainutlaatuinen kaasuvarasto otetaan pian käyttöön – säiliö laitetaan toimintakuntoon venäläisellä kaasulla
Hamina valmistautuu parhaillaan ottamaan lokakakuussa käyttöön Suomen ensimmäisen kansalliseen kaasun siirtoverkkoon kytketyn LNG-terminaalin. Nestemäistä maakaasua kuljettanut tankkeri saapui tänään Venäjältä.
. No uskokon ken tahtoo. Jonkin aja n päästä taas lööppi lhdistö hehkuttaa
Första bilderna från sprängda gasröret på Östersjöns botten
Första bilderna från sprängda gasröret på Östersjöns botten
SÖDRA ÖSTERSJÖN. Här inträffade explosionerna som har eskalerat den geopolitiska konflikten mellan Ryssland och västvärlden. På botten, 80 meter under Östersjöns yta, filmar Expressen de söndersprängda gasledningarna i Nord Stream 1. Vår undervattenskamera dokumenterar långa revor i havsbotten...
www.expressen.se
jarkko_h
Vakionaama
Videon perusteella äkkiseltään näyttäis että olisi räjähdys ollut putken sisällä. Haurasta ulkokuorta rikki rajatulta alueelta ja teräs taipunut ulospäin. Ura pohjassa putken paikalla kertonee myös räjähdyksestä putken sisällä.
Aika pitkältä matkalta räjähtänyt. Asiantuntijat osannevat näiden videoiden perusteella sanoa syyn.
Aika pitkältä matkalta räjähtänyt. Asiantuntijat osannevat näiden videoiden perusteella sanoa syyn.
Viimeksi muokattu:
Missäs sellainen on?
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
Itse veikkaisin että on paukku ollut tuossa putken läheisyydessä, siellä taipuneen putkenseinämän puolella ulkopuolella. Paineaalto iskee putkeen sivusta, jolloin se taipuu pitkältä matkalta voimakkaasti ulospäin => ulompi seinämä venyy katki (hitsaussaumasta) ja siten siitä tulee terävä, suora leikkaus, sisäpuoleisella kyljellä putken pinta taipuu ulos kun se "perässä raahattu" loppuputki tulee mukana, kunnes napsahtaa irti-katki. Myös vaurion laajuus isomalla alueella viittaisi tuohon ulkopuoliseen räjähteeseen, putken sivuttaiseen siirtymään katkeamiseen saakka
Minusta juurikin se seikka, että se on mennyt poikki niinkin pitkältä matkalta, kertoisi, että räjähdys on tapahtunut putken sisällä. Vanhahko anekdootti lapsuudesta; räjäytä kämmen auki "kiinari", ei vahinkoa - mutta räjäytä se kämmen kiinni ja nauti kivusta.Itse veikkaisin että on paukku ollut tuossa putken läheisyydessä, siellä taipuneen putkenseinämän puolella ulkopuolella. Paineaalto iskee putkeen sivusta, jolloin se taipuu pitkältä matkalta voimakkaasti ulospäin => ulompi seinämä venyy katki (hitsaussaumasta) ja siten siitä tulee terävä, suora leikkaus, sisäpuoleisella kyljellä putken pinta taipuu ulos kun se "perässä raahattu" loppuputki tulee mukana, kunnes napsahtaa irti-katki. Myös vaurion laajuus isomalla alueella viittaisi tuohon ulkopuoliseen räjähteeseen, putken sivuttaiseen siirtymään katkeamiseen saakka
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
Eikös niiden putken katkenneiden päiden pitäisi silloin olla kuin "banaaninkuoret" vähän joka suuntaan tasaisesti
pökö
Kaivo jäässä
Tai nauravat nakit?Eikös niiden putken katkenneiden päiden pitäisi silloin olla kuin "banaaninkuoret" vähän joka suuntaan tasaisesti
Siis niillä on sopimus, ja jotta sopimuksen voisi purkaa pitäisi siihen tulla valtion tasolta jokin määräys. Muuten sopimus ja sen purkupykälät pitää. Ei yksityiset yritykset voi tuollaisista sopimuksista laistaa pelkästään moraalisista stistä vaan lakia on noudatettava.Jossain luki tosta et ne on jo maksettu niin kannattaa ottaa vastaan
Poliittista tahtoa lopettaa venäjän tukeminen ei vaan ole riittävästi että konkreettisesti tehtäisiin jotain, lämmintä ilmaa tietysti tuotetaan, mutta eipä se mitään maksa.
jarkko_h
Vakionaama
Video näemmä poistettu expressenin sivuilta. Siitä näkyi paremmin kuin kuvista.
jarkko_h
Vakionaama
Tuo riippuu murtumismekanismista. Nopeassa iskussa tulee paksuilla materiaaleilla hautasmurtuma. Mitä paksumpi, sen vähemmän nopeutta tarvitaan.. Tällöin ei tule banaanin kuoria eikä nauravia nakkeja. Poistetulla videolla näkyi vähän nakkia (ulospäin taipumista) päässä.Eikös niiden putken katkenneiden päiden pitäisi silloin olla kuin "banaaninkuoret" vähän joka suuntaan tasaisesti
Haurasmurtumiseen vaikuttaa siis materiaalin lisäksi myös myös ainevahvuus. Paksut materiaalit käsitellään yleensä murtumismekaniikan opein perinteisen lujuusopin sijaan. Näin esim. todella isot paineastiat ja todella paksut aineslevyt.
jarkko_h
Vakionaama
Oliko poistetulla videolla näkösällä sivuttaissiirtymä? En huomannut sitä. Siellä näkyi syvä oja räjähtäneen putken paikalla mutta putken siirtymä meni ohi.
Surullinen tapahtuma, mutta mukava arvailla syitä.
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
Kyllä, mutta vain toisella leikkauspinnan laidalla, toisen ollessa aivan kohtisuoraan katki => epäilys ettei tuo rikkova voima ole tullut tasaisesti koko putken ympäryydeltä, kuten olisi tapahtunut jos se olisi sisäpuolelta mossautettu
Ei kai se tasaisesti enää tule, kun joku sivu pettää? Silloinhan räjähdyksestä tulee varsin suuntaava.
Aika kaukana tuosta, mutta satuin juuri eilen katsomaan videon, jossa lopuksi räjäytetään rugbypallo. 17 min kohdalla.
jarkko_h
Vakionaama
Onko näin? Tuon pituinen putki on jo melkoinen vaimennin. Itse mittareissa on myös hystereesiä ja vaste joka tehty ihan eri tarkoitukseen kuin nopeat paineiskut. Venttiilien ja mittareiden mekaaninen paineenkesto lienee samaa kertaluokkaa kuin itse putkella. Eihän putki ole hajonnut kuin 50 metrin matkalla. Voidaan olla varmoja että jo 200...1000 metrin päässä systeemiin mitoitettu venttiili tai mittari olisi kestänyt ilman vuotoja.
Olen ollut mittauttamassa räjähdyksiä labrassa ja tuohon tarkoitukseen on aivan eri nopeuden mittarit. Peruspainemittarit eivät edes ehdi reagoimaan nopeisiin painemuutoksiin, toki pitkällä matkalla muutokset hidastuu.
Viimeksi muokattu:
Ensimmäinen video räjäytetystä Nord Stream -kaasuputkesta julki – ainakin 50 metriä putkea tuhoutunut
Expressen-lehti sai Ruotsin ja Tanskan viranomaisilta luvan lähettää sukelluskameran kuvaamaan putkea.
yle.fi
Eipä tuosta paljoa voi päätellä. Oliko enemmän alkuperäisessä?
virtuaaliharri
Aktiivinen jäsen
Googleen kun laittoi hakufraasiksi: expressen gas pipe video
niin tuppasi tällainen lyhyt video brittilehdeltä:
ja ilmeisesti Expressenistä tämä:
niin tuppasi tällainen lyhyt video brittilehdeltä:
Väitetysti SAR satelliitin kuvista olisi löyty pari alusta joista olisi ollut AIS lähettimet kytkettynä pois ja nämä olisivat hääränneet putkien lähellä
www.wired.com
‘Dark Ships’ Emerge From the Shadows of the Nord Stream Mystery
Satellite monitors discovered two vessels with their trackers turned off in the area of the pipeline prior to the suspected sabotage in September.
BBC kävi myös kuvaamassa putkia
www.hs.fi
Nord Stream | BBC:n kuvausryhmä: Nord Stream -putken 96 tonnin pala vääntyneenä yli 150 metrin päässä räjähdyspaikasta
Betonipäällysteiset putkiston osat ovat voineet siirtyä joko räjähdyksen tai kaasun paineen vuoksi.
www.hs.fi
Taas meni yksi kaasuputki. Mahtaako korjaantua? Miten vaikuttaa?
Valtava tulipallo tallentui videolle kaasuputken Venäjältä Eurooppaan räjähdettyä https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009280547.html
Valtava tulipallo tallentui videolle kaasuputken Venäjältä Eurooppaan räjähdettyä https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009280547.html
Se on jo toinen parin päivän sisällä
Toinen paikka oli joku paineenkorotus-asema
Kaasu on siitä kiva että WHOOMP tilanteessa ei jää mitään korjattavaa
NS1 & NS2 räjäyttäjä ei ole selvillä mutta ilmeisesti sen verran tiedetään että paukku ei ole ollut putken sisällä.
Edit. Samaan juttuun perustuva suomenkielinen artikkeli
www.is.fi
Edit. Samaan juttuun perustuva suomenkielinen artikkeli
Washington Post: Venäjän syyllisyydestä Nord Stream -putkistojen räjähdyksiin ei ole löydetty pitäviä todisteita
Venäjää pidetään edelleen pääepäiltynä syyskuussa Itämerellä tapahtuneisiin räjähdyksiin. Osa yhdysvaltalaislehden nimettömänä haastattelemista viranomaisista kuitenkin kertoi, ettei usko Venäjän syyllistyneen tekoon.
www.is.fi
Viimeksi muokattu:
Eikös sinne 4 paukkua laitettu, joista 2 vahingossa samaan putkeen, jolloin yksi NS jäi ehjäksi? Sitä sanotaan ryssimiseksi..
Tai tahallaan räjäytetty esimerkillä että kaikkikin olisi voinut mennä... ?
Huhuillaan että Venäjä selvittää putken korjauskustannuksia ja hinta on jossain 500 milj paikkella.
Liekö tuo räjäytetty näin
www.nytimes.com
Edit. Suomeksi
www.is.fi
Liekö tuo räjäytetty näin
In Nord Stream Mystery, Baltic Seabed Provides a Nearly Ideal Crime Scene (Published 2022)
As investigators piece together clues, Russia has quietly taken steps to begin expensive repairs on the giant gas pipeline, complicating theories about who was behind September’s sabotage.
Edit. Suomeksi
NYT: Venäjä selvittää räjäytettyjen Nord Stream -kaasuputkien korjaamista
New York Timesin haastatteleman lähteen mukaan putkiston korjaus maksaisi vähintään 470 miljoonaa euroa.
www.is.fi
Viimeksi muokattu:
Kummasti halu korjata putket onkin hyytynyt
/cloudfront-us-east-2.images.arcpublishing.com/reuters/TYE45DTLABMGHPDU6FTXJOREGE.jpg)
www.reuters.com
Exclusive: Russia set to mothball damaged Nord Stream gas pipelines - sources
Three of the pipes were ruptured by unexplained blasts in September, and one of the Nord Stream 2 pipes remains intact.
www.reuters.com
Vaikka korjattais, niin kuka sitä ostais kun kaikki euroopan maat boikotoi. Pois lukien Unkari ja TurkkiKummasti halu korjata putket onkin hyytynyt
Exclusive: Russia set to mothball damaged Nord Stream gas pipelines - sources
Three of the pipes were ruptured by unexplained blasts in September, and one of the Nord Stream 2 pipes remains intact.
ps. Turkkihan ei kuulu virallisesti eur alueeseen
WASHINGTON — New intelligence reviewed by U.S. officials suggests that a pro-Ukrainian group carried out the attack on the Nord Stream pipelines last year, a step toward determining responsibility for an act of sabotage that has confounded investigators on both sides of the Atlantic for months.
U.S. officials said that they had no evidence President Volodymyr Zelensky of Ukraine or his top lieutenants were involved in the operation, or that the perpetrators were acting at the direction of any Ukrainian government officials.....
www.nytimes.com
edit. suomeksi: https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli...a-ukrainalaismielinen-ryhma/8648822#gs.re0q80
U.S. officials said that they had no evidence President Volodymyr Zelensky of Ukraine or his top lieutenants were involved in the operation, or that the perpetrators were acting at the direction of any Ukrainian government officials.....
Intelligence Suggests Pro-Ukrainian Group Sabotaged Pipelines, U.S. Officials Say (Published 2023)
New intelligence reporting amounts to the first significant known lead about who was responsible for the attack on the Nord Stream pipelines that carried natural gas from Russia to Europe.
edit. suomeksi: https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli...a-ukrainalaismielinen-ryhma/8648822#gs.re0q80
Viimeksi muokattu:
