Nord Stream 1 ja 2 "kaputt"

pökö

pökö

Kaivo jäässä
Espejot sanoi:
Se että me ei osteta kaasua venäjltä on pakon sanelemaa, ei selän suoruutta. Mutta meidän täytyy ostaa kaasua ja öljyä muualta. Saudeilta. En usko että kukaan pääsee pyhimykseksi ostamalla saudikaasua tai öljyä.
Klikkaa laajentaaksesi..
Pakon sanelemaa tai ei mutta mielellään ei suoraan rahoitettaisi putinin operaatioita.
 
pökö

pökö

Kaivo jäässä
repomies sanoi:
Missä kohtaa ryssäkaasun haju haihtuu? Jos ryssäkaasua myydään vaikka nesteytettynä arabeille jotka jauhavat sillä sähköä, ja arabit myyvät meille omaa kaasuaan, ostammeko riittävän hyväntuoksuista kaasua?
Klikkaa laajentaaksesi..
En tiedä onko tuoksu riittävän hyvä mutta parempi kuin raaka mahorkka.

Kannattaako meidän edes yrittää mitään pakotteita tai muuta, pitäisikö laittaa osa palkasta suoraan kremliin.
 
R

repomies

Hyperaktiivi
pökö sanoi:
En tiedä onko tuoksu riittävän hyvä mutta parempi kuin raaka mahorkka.

Kannattaako meidän edes yrittää mitään pakotteita tai muuta, pitäisikö laittaa osa palkasta suoraan kremliin.
Klikkaa laajentaaksesi..
On pakotteita ja sitten on pakotteita. Venäläisten raaka-aineiden ostamisen lopettamisen vaikutus on mitä on. Mutta onhan muita keinoja, muunlaisia pakotteita. Ei sinne tarvitse mitään korkeaa teknologiaa viedä esimerkiksi, eikä rajaa tarvitsisi pitää sen vertaa auki kuin nyt. Kyllä pakotteita voisi keksiä enemmänkin.

Eikä se, että Venäjä voi myydä isolla rahalla edelleen raaka-aineita, takaa millään tapaa sitä, että Venäjä pystyisi ylläpitämään isoa sotakoneistoa.

Kun ei se sotiminen ole pelkästä rahasta kiinni. Sellaista palkkaa ei ole, jolla esimerkiksi minä lähtisin hyökkäämään toiseen maahan oman henkeni uhalla. Ja näin ajattelee todella iso osa myös venäläisistä. Eivät kaikki ihmiset ole edes tuolla itäisessä aivopesulassa täysin kujalla maailman menosta. Tarpeeksi kun pidetään kylillä entisten sotilaiden hautajaisia, into sotimiseen katoaa paksupäisimmiltäkin wannabe-neukuilta.

Ryssille pitäisi todeta, että tokihan viimeisestä nord-streamin putkesta voidaan kaasua ostaa, heti kun ovat uskottavalla tavalla ratkoneet logistisen ongelman kaasun myynnistä muualle. Siinä kohtaa kun pakotteella ei ole enää merkitystä. Se sitten että kiinnostaako venäläisiä enää tuossa kohtaa länteen myyminen, jää nähtäväksi. Ehkä, jos hinta on hyvä.
 
K

kotte

Hyperaktiivi
Mitään venäläisten tätä nykytilanteessa sanomaa ei kannata ottaa vakavasti sellaisenaan, koska kaikkeen sanottuun on koira haudattuna, eli päätarkoitus on propaganda ja useimmiten hajaannuksen aiheuttaminen (kun enempään ei ole kunnon mahdollisuuksia).
 
V

VesA

In Memoriam
Espejot sanoi:
Se että me ei osteta kaasua venäjltä on pakon sanelemaa, ei selän suoruutta.
Klikkaa laajentaaksesi..
Suomihan ostaa koko ajan kaasua Venäjältä - se vaan ostetaan LNG:nä ja viedään hissunkissun terminaaleihin.
yle.fi

Suomessa ainutlaatuinen kaasuvarasto otetaan pian käyttöön – säiliö laitetaan toimintakuntoon venäläisellä kaasulla

Hamina valmistautuu parhaillaan ottamaan lokakakuussa käyttöön Suomen ensimmäisen kansalliseen kaasun siirtoverkkoon kytketyn LNG-terminaalin. Nestemäistä maakaasua kuljettanut tankkeri saapui tänään Venäjältä.
yle.fi yle.fi
 
A

arimika

Vakionaama
VesA sanoi:
Suomihan ostaa koko ajan kaasua Venäjältä - se vaan ostetaan LNG:nä ja viedään hissunkissun terminaaleihin.
yle.fi

Suomessa ainutlaatuinen kaasuvarasto otetaan pian käyttöön – säiliö laitetaan toimintakuntoon venäläisellä kaasulla

Hamina valmistautuu parhaillaan ottamaan lokakakuussa käyttöön Suomen ensimmäisen kansalliseen kaasun siirtoverkkoon kytketyn LNG-terminaalin. Nestemäistä maakaasua kuljettanut tankkeri saapui tänään Venäjältä.
yle.fi yle.fi
Klikkaa laajentaaksesi..
Jossain luki tosta et ne on jo maksettu niin kannattaa ottaa vastaan :) . No uskokon ken tahtoo. Jonkin aja n päästä taas lööppi lhdistö hehkuttaa
 
janti

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen

Första bilderna från sprängda gasröret på Östersjöns botten​

www.expressen.se

Första bilderna från sprängda gasröret på Östersjöns botten

SÖDRA ÖSTERSJÖN. Här inträffade explosionerna som har eskalerat den geopolitiska konflikten mellan Ryssland och västvärlden. På botten, 80 meter under Östersjöns yta, filmar Expressen de söndersprängda gasledningarna i Nord Stream 1. Vår undervattenskamera dokumenterar långa revor i havsbotten...
www.expressen.se www.expressen.se
 
jarkko_h

jarkko_h

Vakionaama
Videon perusteella äkkiseltään näyttäis että olisi räjähdys ollut putken sisällä. Haurasta ulkokuorta rikki rajatulta alueelta ja teräs taipunut ulospäin. Ura pohjassa putken paikalla kertonee myös räjähdyksestä putken sisällä.

Aika pitkältä matkalta räjähtänyt. Asiantuntijat osannevat näiden videoiden perusteella sanoa syyn.
 
Viimeksi muokattu:
HiTec

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
jarkko_h sanoi:
Videon perusteella äkkiseltään näyttäis että olisi räjähdys ollut putken sisällä. Haurasta ulkokuorta rikki rajatulta alueelta ja teräs taipunut ulospäin. Ura pohjassa putken paikalla kertonee myös räjähdyksestä putken sisällä.

Aika pitkältä matkalta räjähtänyt. Asiantuntijat osannevat näiden videoiden perusteella sanoa syyn.
Klikkaa laajentaaksesi..
Itse veikkaisin että on paukku ollut tuossa putken läheisyydessä, siellä taipuneen putkenseinämän puolella ulkopuolella. Paineaalto iskee putkeen sivusta, jolloin se taipuu pitkältä matkalta voimakkaasti ulospäin => ulompi seinämä venyy katki (hitsaussaumasta) ja siten siitä tulee terävä, suora leikkaus, sisäpuoleisella kyljellä putken pinta taipuu ulos kun se "perässä raahattu" loppuputki tulee mukana, kunnes napsahtaa irti-katki. Myös vaurion laajuus isomalla alueella viittaisi tuohon ulkopuoliseen räjähteeseen, putken sivuttaiseen siirtymään katkeamiseen saakka :hmm:
 
K

Koelli

Aktiivinen jäsen
HiTec sanoi:
Itse veikkaisin että on paukku ollut tuossa putken läheisyydessä, siellä taipuneen putkenseinämän puolella ulkopuolella. Paineaalto iskee putkeen sivusta, jolloin se taipuu pitkältä matkalta voimakkaasti ulospäin => ulompi seinämä venyy katki (hitsaussaumasta) ja siten siitä tulee terävä, suora leikkaus, sisäpuoleisella kyljellä putken pinta taipuu ulos kun se "perässä raahattu" loppuputki tulee mukana, kunnes napsahtaa irti-katki. Myös vaurion laajuus isomalla alueella viittaisi tuohon ulkopuoliseen räjähteeseen, putken sivuttaiseen siirtymään katkeamiseen saakka :hmm:
Klikkaa laajentaaksesi..
Minusta juurikin se seikka, että se on mennyt poikki niinkin pitkältä matkalta, kertoisi, että räjähdys on tapahtunut putken sisällä. Vanhahko anekdootti lapsuudesta; räjäytä kämmen auki "kiinari", ei vahinkoa - mutta räjäytä se kämmen kiinni ja nauti kivusta.
 
HiTec

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
Koelli sanoi:
Minusta juurikin se seikka, että se on mennyt poikki niinkin pitkältä matkalta, kertoisi, että räjähdys on tapahtunut putken sisällä.
Klikkaa laajentaaksesi..
Eikös niiden putken katkenneiden päiden pitäisi silloin olla kuin "banaaninkuoret" vähän joka suuntaan tasaisesti :hmm:
 
J

Jule

Vakionaama
arimika sanoi:
Jossain luki tosta et ne on jo maksettu niin kannattaa ottaa vastaan :) . No uskokon ken tahtoo. Jonkin aja n päästä taas lööppi lhdistö hehkuttaa
Klikkaa laajentaaksesi..
Siis niillä on sopimus, ja jotta sopimuksen voisi purkaa pitäisi siihen tulla valtion tasolta jokin määräys. Muuten sopimus ja sen purkupykälät pitää. Ei yksityiset yritykset voi tuollaisista sopimuksista laistaa pelkästään moraalisista stistä vaan lakia on noudatettava.

Poliittista tahtoa lopettaa venäjän tukeminen ei vaan ole riittävästi että konkreettisesti tehtäisiin jotain, lämmintä ilmaa tietysti tuotetaan, mutta eipä se mitään maksa.
 
jarkko_h

jarkko_h

Vakionaama
HiTec sanoi:
Eikös niiden putken katkenneiden päiden pitäisi silloin olla kuin "banaaninkuoret" vähän joka suuntaan tasaisesti :hmm:
Klikkaa laajentaaksesi..
Tuo riippuu murtumismekanismista. Nopeassa iskussa tulee paksuilla materiaaleilla hautasmurtuma. Mitä paksumpi, sen vähemmän nopeutta tarvitaan.. Tällöin ei tule banaanin kuoria eikä nauravia nakkeja. Poistetulla videolla näkyi vähän nakkia (ulospäin taipumista) päässä.

Haurasmurtumiseen vaikuttaa siis materiaalin lisäksi myös myös ainevahvuus. Paksut materiaalit käsitellään yleensä murtumismekaniikan opein perinteisen lujuusopin sijaan. Näin esim. todella isot paineastiat ja todella paksut aineslevyt.
 
jarkko_h

jarkko_h

Vakionaama
HiTec sanoi:
putken sivuttaiseen siirtymään katkeamiseen saakka
Klikkaa laajentaaksesi..
Oliko poistetulla videolla näkösällä sivuttaissiirtymä? En huomannut sitä. Siellä näkyi syvä oja räjähtäneen putken paikalla mutta putken siirtymä meni ohi.

Surullinen tapahtuma, mutta mukava arvailla syitä.
 
HiTec

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
jarkko_h sanoi:
Poistetulla videolla näkyi vähän nakkia (ulospäin taipumista) päässä.
Klikkaa laajentaaksesi..
Kyllä, mutta vain toisella leikkauspinnan laidalla, toisen ollessa aivan kohtisuoraan katki => epäilys ettei tuo rikkova voima ole tullut tasaisesti koko putken ympäryydeltä, kuten olisi tapahtunut jos se olisi sisäpuolelta mossautettu :hmm:
 
J

jmaja

Hyperaktiivi
HiTec sanoi:
epäilys ettei tuo rikkova voima ole tullut tasaisesti koko putken ympäryydeltä, kuten olisi tapahtunut jos se olisi sisäpuolelta mossautettu
Klikkaa laajentaaksesi..
Ei kai se tasaisesti enää tule, kun joku sivu pettää? Silloinhan räjähdyksestä tulee varsin suuntaava.

Aika kaukana tuosta, mutta satuin juuri eilen katsomaan videon, jossa lopuksi räjäytetään rugbypallo. 17 min kohdalla.
 
B

BBF

Vakionaama
Hmm, jos putken sisällä olisi tollainen paukku räjähtänyt niin eikö se olisi aiheuttanut hirmuisen paineiskun putkea pitkin ja havaittu ainakin Saksan päässä hajonneina painemittareina, venttiileinä ym mitä nyt putkissa on kiinni siellä päässä?
 
jarkko_h

jarkko_h

Vakionaama
BBF sanoi:
Hmm, jos putken sisällä olisi tollainen paukku räjähtänyt niin eikö se olisi aiheuttanut hirmuisen paineiskun putkea pitkin ja havaittu ainakin Saksan päässä hajonneina painemittareina, venttiileinä ym mitä nyt putkissa on kiinni siellä päässä?
Klikkaa laajentaaksesi..
Onko näin? Tuon pituinen putki on jo melkoinen vaimennin. Itse mittareissa on myös hystereesiä ja vaste joka tehty ihan eri tarkoitukseen kuin nopeat paineiskut. Venttiilien ja mittareiden mekaaninen paineenkesto lienee samaa kertaluokkaa kuin itse putkella. Eihän putki ole hajonnut kuin 50 metrin matkalla. Voidaan olla varmoja että jo 200...1000 metrin päässä systeemiin mitoitettu venttiili tai mittari olisi kestänyt ilman vuotoja.

Olen ollut mittauttamassa räjähdyksiä labrassa ja tuohon tarkoitukseen on aivan eri nopeuden mittarit. Peruspainemittarit eivät edes ehdi reagoimaan nopeisiin painemuutoksiin, toki pitkällä matkalla muutokset hidastuu.
 
Viimeksi muokattu:
V

virtuaaliharri

Aktiivinen jäsen
Googleen kun laittoi hakufraasiksi: expressen gas pipe video
niin tuppasi tällainen lyhyt video brittilehdeltä:
ja ilmeisesti Expressenistä tämä:
 
F

fraatti

Hyperaktiivi
NS1 & NS2 räjäyttäjä ei ole selvillä mutta ilmeisesti sen verran tiedetään että paukku ei ole ollut putken sisällä.

Edit. Samaan juttuun perustuva suomenkielinen artikkeli
www.is.fi

Washington Post: Venäjän syyllisyydestä Nord Stream -putkistojen räjähdyksiin ei ole löydetty pitäviä todisteita

Venäjää pidetään edelleen pääepäiltynä syyskuussa Itämerellä tapahtuneisiin räjähdyksiin. Osa yhdysvaltalaislehden nimettömänä haastattelemista viranomaisista kuitenkin kertoi, ettei usko Venäjän syyllistyneen tekoon.
www.is.fi www.is.fi
 
Viimeksi muokattu:
F

fraatti

Hyperaktiivi
Huhuillaan että Venäjä selvittää putken korjauskustannuksia ja hinta on jossain 500 milj paikkella.

Liekö tuo räjäytetty näin
1672171634450.png

www.nytimes.com

In Nord Stream Mystery, Baltic Seabed Provides a Nearly Ideal Crime Scene (Published 2022)

As investigators piece together clues, Russia has quietly taken steps to begin expensive repairs on the giant gas pipeline, complicating theories about who was behind September’s sabotage.
www.nytimes.com www.nytimes.com

Edit. Suomeksi
www.is.fi

NYT: Venäjä selvittää räjäytettyjen Nord Stream -kaasuputkien korjaamista

New York Timesin haastatteleman lähteen mukaan putkiston korjaus maksaisi vähintään 470 miljoonaa euroa.
www.is.fi www.is.fi
 
Viimeksi muokattu:
A

arimika

Vakionaama
F

fraatti

Hyperaktiivi
WASHINGTON — New intelligence reviewed by U.S. officials suggests that a pro-Ukrainian group carried out the attack on the Nord Stream pipelines last year, a step toward determining responsibility for an act of sabotage that has confounded investigators on both sides of the Atlantic for months.

U.S. officials said that they had no evidence President Volodymyr Zelensky of Ukraine or his top lieutenants were involved in the operation, or that the perpetrators were acting at the direction of any Ukrainian government officials.....
www.nytimes.com

Intelligence Suggests Pro-Ukrainian Group Sabotaged Pipelines, U.S. Officials Say (Published 2023)

New intelligence reporting amounts to the first significant known lead about who was responsible for the attack on the Nord Stream pipelines that carried natural gas from Russia to Europe.
www.nytimes.com www.nytimes.com

edit. suomeksi: https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli...a-ukrainalaismielinen-ryhma/8648822#gs.re0q80
 
Viimeksi muokattu:
M

mobbe

Vakionaama
Usa ne räjäytti heillä oli jo ennen Ukrainan sotaakin Nord Stream hampaissa ja samalla Saksan riippuvuus venäjän kaasusta saatiin loppumaan ja Saksa tukemaan Ukrainaa
 
Espejot

Espejot

Hyperaktiivi
Seymour Hersh on väsännyt varsin uskotavan oloisen juonen/tarinan putkien räjäytysten tiimoilta. Ihmetelen jos tästä ei tehdä elokuvaa koska niin moni taho hämmentää soppaa.
 
M

Mikki

Hyperaktiivi
Eiköhän syyllisten etsinnässä tärkeintä olisi vain löytää se ketä kiittää asiasta. Ikävää että nyt sitä ei tiedetä.

Tosin sen verran voisi antaa noottia, että yksi putki jäi ehjäksi.
 
Sinun on kirjauduttava sisään tai rekisteröityä kirjoittaaksesi tänne.
Back
Ylös Bottom