Pörssisähkön hinta Suomessa vuonna 2022
- Keskustelun aloittaja janti
- Aloitettu
- Tila
Ei ollut Puolaa halvempaa missään, ei edes Ruotsin ja Norjan pohjoisosissa. Saksassa samaa hintaluokkaa kuin Pohjoismaissa. Millä logiikalla ei osteta Puolasta, kunnes hinta Puolassa ei ole halvin?
- Keskustelun aloittaja
- #963
The repair in the pressurizer is proceeding. According to a new more detailed action plan, Ringhals 4 will be able to restart 23.02.2023 23:59.
umm.nordpoolgroup.com
Nord Pool - REMIT UMM
Juuri katsoin, että ensi viikolle on luvattu tuulia. Maanantaiaamupäivä on vuoden kylmin Etelä-Suomessa, mutta näyttäisi tuulivoimaa tulevan jo yli 2 GW puoliltapäivin. Ehkä vältytään pahimmilta hinnoilta?
Huonona uutisena Meri-Porin ongelmat jatkuvat. Piti tulla kuntoon 2.12. Uusin arvaus täyteen tehoon 10.12. Ilmeisesti laitoksen on annettu romuttua. Onko ollut alkuunkaan reservilaitokselta vaaditussa kunnossa ne vuodet, joista on maksua tuosta saanut? Yhtään täyden tehon vuorokautta tuolla ei ole pystytty ajamaan, vaikka tehtiin kuukauden huolto ennen käyttöönottoa. Paras vrk ollut alle 10 GWh eli 70% teho.
Maakaasulla sähkölle pitäisi saada +500 Eur/MWh hintaa, ei ihan muutaman euron katteella kannata virittää tuotantoa päälle, koska häiriö-, ja sähkön puutetilanteessa voi joutua maksamaan ylössäädöstä max. 10.000 Eur/MWh, jos huono tuuri käy.
Varmasti näissä 30+ snt/kWh hinnoissa kannattaisi oletuksella, että tuo ei laske hintoja ja puhutaan vain taloudellisesta kannattavuudesta.
Sitten kokonsisuuden kannalta ei ehkä olekaan taloudellisesti kannattavaa tuottajalle, koska lisätuotanto laskee hintoja.
CO2-päästöjen kannalta on tietysti hölmöä hukata ylimääräinen lämpö.
Pumppaataikuole
Aktiivinen jäsen
Mihin tuo perustuu? Tuorein maakaasun hinta pörssissä on 135 €/MWh. Vaikkaka Vuosaari saa n. 50% maakaasusta sähköksi eli 270 €/MWh, jos lämmölle ei laske mitään arvoa. Kyllä sitä lämpöäkin tarvitaan. Päälle jotain päästöoikeuksista ja muista käyttökuluista. Lämmöntarpeesta riippuen jossain selväsgi alta 200 - 300 €/MWh.
Laski Wikipedia mukaan: parhaimmillaankin 35 % sähköksi eli hinnaksi noin kolmasosa sähköä 2/3 lämpöä niin likimain 390 eur/MWh pelkkä polttoaine. Tähän muut kulut + kate.
Kysyjä tosiaan kysyi kun lämpöä ei tarvita eli kaikki lämpö taivaalle.
Vuosaaren voimalat kylläkin tekevät tarvittaessa pelkkää sähköä n. 50% hyötysuhteella, eli polttoaineen (alemmasta) lämpöarvosta 50% sähköksi ja loput lämpönä pääasiassa dumpattuna meriveteen ja useampi prosentti savukaasujen mukana harakoille. Laitosta on käytettävä luokkaa useita tunteja peräjälkeen startin jälkeen, jotta tuollaiseen sähköntuotantohyötysuhteeseen päästään.
Maailmaennätys parhaimpien pelkästään sähköntuotantoon käytettävän kombinvoimalaitoksen hyötysuhteelle on yli 60% (mutta tuo edellyttää korkeamman rakennusasteen höyryturbiiniosaa kuin Vuosaaressa, missä laitokset on rakennettu sähkön ja lämmön yhteistuotantoa varten).
Ok, tuo Vuosaaren voimala ei ole tuttu, laskeskelin pelkkää kaasuturbiinivoimalaitosta, joka nousee tehoilleen n. 10-15 minuutissa startista.
Näistähän lämpö voidaan ajaa verkkoon, mutta sitten halvemman tuotannon lämpölaitos joustaa ajamalla vastaavan määrän lämpöä lauduttimeen, jos ovat näillä keleillä minimitehoilla tai pienentävät tehoaan.
Onko Suomessa yhtään noin läheskään noin huonoa? Tuskin, kun lauhdelaitoksillakin pääsee 45% paikkeille. Tietysti joku kaukolämpölaitos voisi olla noin huono tai huonompikin pelkän sähkön tekoon. Onko Suomessa sellaisia maakaasulle? Hiilelle on vaikkapa Suomenoja.
Nuo ovat aika harvinaisia Suomessa kaukolämpölähteenä. Tiedän vain yhden vanhahkon ja pienehkön Espoossa Suomenojalla ja tuo on tarkoitus romuttaa ensi vuonna (paljon suurempi kombilaitos rakennettiin sinnekin tilalle vajaa 15 vuotta sitten).
Halvempaa mutta ei kauhean halpaa, sahko.tk käppyrä ohessa.
Negatiivisuus ei ole muodissa tässä nykyajan "ei ole ongelmia, on vain haasteita"-ilmapiirissä ja nopeita tuulimyllyjä joka paikkaan maailma pelastuu-/vetygenerointivarastointi-/akkuteknologiaratkaisuja vilisee hiljentäen kriittiset mielipiteet, mutta siltikin, voidaanko todeta että kuses* ollaan? Näyttäisi siltä että niitä "satasen päiviä" olisi tiedossa sähkölämmitystalouksiin holotnan saapuessa koillisesta. Ei tarkoita epätoivoon vaipumista vaan varautumista ja sopeutumista (jäiset hampaat irvessä), tosiasioiden myöntäminen on viisauden alku.
Viimeksi muokattu:
- Keskustelun aloittaja
- #977
Ruotsin ja Tanskan suunnalla ei liiemmälti tuule. Suomessa ei tuule riittävästi, jotta Ruotsin etelän yhteys menisi tukkoon.
Jännä kyllä nähdä miten sähkö virtaa huomenna siirtolinjoissa ja miten paljon Suomessa tuotetaan. On se kumma, jos 3 GW tuulivoimaakaan ei enää riitä halpaan sähköön. Ruotsissakin vielä sentään Oskarshamn käy muutaman päivän ennen korjausta.
Edit: Näytetään taas olevan iltapäivällä vain 500 MW päässä 4 €/kWh hinnasta. Ilmeisesti 1,5 GW tuodaan. Mikään ei muutu viime viikosta, vaikka tuulivoimaa pitäisi tulla 3 GW lisää. Ei tuossa ole järjen häivää enää!
Edit: Näytetään taas olevan iltapäivällä vain 500 MW päässä 4 €/kWh hinnasta. Ilmeisesti 1,5 GW tuodaan. Mikään ei muutu viime viikosta, vaikka tuulivoimaa pitäisi tulla 3 GW lisää. Ei tuossa ole järjen häivää enää!
Viimeksi muokattu:
Edellisellä tuulijaksolla oli sama juttu.. hinta reagoi tuuleen hitaasti, mutta olihan se lopulta halpaa. Oliskohan tämä nyt sitä markkinapsykologiaa.
Leppänen meinaa että olisi ropelit jäässä vieläkin.
Ruotsista on tuotu sähköä aika yleisesti n. 2,7GW:n teholla, eli tarvittaisiin ainakin 5,4GW lisää tehoa, jotta Ruotsin yhteydet menisivät tukkoon (no, Ruotsiin päin ei ehkä uppoa yhtä suurella teholla kuin Suomeen, ei etelästä eikä pohjoisesta). Vironkin linjat ovat viime päivinä olleet hiukan vajaita, eli vasta yli 6GW alkaisi olla varma nakki, että jotakin alkaa tapahtua puhtaasti Suomi-lähtöisesti. Ehkä sitten vuonna 2024 tai OL3:n valmistuttua.
Ei kai Ruotsin linjojen tukkoon tarvitse mennä. Kai siellä sähkö halpenee jo siitä, ettei Suomeen myydä niin paljoa. Pohjoisestahan oli huonot siirtolinjat etelään ja Suomesta Tukholman seudulle oli pahat rajoitukset jotenkin Ringhalsiin liittyen. Tuskin siis kovinkaan paljon Ruotsiin päin sähköä menee tai voi edes mennä.
Huomenna näyttää Ruotsissakin olevan kallista. Pohjois-Ruotsissa kuitenkin halvempaa kuin Suomessa.
Arvaan, että huomennakin sähköä tuodaan reilusti Ruotsista. Suomen muu tuotanto vaan vedetään aivan minimiin tuulivoiman takia.
Tarviiko näistä jäätymisistä julkaista joku viesti vai jättää vain tarjous tekemättä? Onko tuo muka ainut missä on lavat jäässä?
umm.nordpoolgroup.com
Ruottissa on enemmän jäästä häiriöitä tuolla viesteissä
umm.nordpoolgroup.com
Nord Pool - UMM Platform
Ruottissa on enemmän jäästä häiriöitä tuolla viesteissä
Nord Pool - REMIT UMM
Juuri näin.
Eli ennen vuotta 2024 olemme muiden hintojen armoilla ja irtipääsemistä ei ole. Tietty OL3 veisi ison askeleen matalampaan hintaan.
Juuri nyt Etelä-Ruotsin kahden ydinvoimalan seisokit pitävät hinnat ylhäällä. Helmikuun lopussa tilanne tuota osin ehkä ohi. Ja perustilanteessa hinta tulee Virosta.
Eli helmikuun loppuun tuulikaan ei tuo halpaa hintaa. Jos Ruotsissa ei myös tuule isosti. Marraskuun alun halpa jakso oli juuri tämmöinen koko Skandinavian laajuinen matalan hinnan hetki.
Ei ole kuin yksi. 9-18.12. on kaksi eli myös Oskarshamn 3.
- Keskustelun aloittaja
- #988
Vaskiluodon generaattoriremontti on saatu valmiiksi
umm.nordpoolgroup.com
Martinlaakson kaasarin automaatio saatu kuntoon
umm.nordpoolgroup.com
Estlink 1 huoltokeskeytys pidentynyt
umm.nordpoolgroup.com
Nord Pool - UMM Platform
Nord Pool - UMM Platform
Nord Pool - REMIT UMM
Olen aistivinani tästä lainauksesta sellaisen virheellisen käsityksen, että sähköä tuotaisiin Suomeen vain siksi, että siitä on pulaa. Sitähän on perinteisesti tuotu jopa pelkästään siksi, että se on muualla halvempaa. Nyt tilanne on toinen, mutta silti, edelleen hinta osaltaan määrittelee mistä sähkö tulee, kotimaasta vai ulkomailta. Jos Suomen tuotanto ja kulutus veivaavat samaa tahtia ylös alas, tuotantovajeen pysyessä vakiona, se kertoo että ulkomailta saa halvempaa sähköä kuin Suomesta.
Koska vienti Etelä-Ruotsiin ei ole täynnä.
Eli Suomesta viedään kaikki mahdollinen alle 324 EUR Etelä-Ruotsiin, niin tämän takia Suomen hinnaksi jää 324EUR.
Etelä-Ruotsin vientiyhteys on fyysisesti yli 1000MW eli hetken kestää täyttyä. Saattoi olla että Ruotsin suuntaan viennissä oli joku kapasiteettirajoitus päällä verkon vakauden varmistamiseksi. Mutta periaatteessa näin.
- Keskustelun aloittaja
- #992
Miksi tuossa jälkimmäisessä hinta tuleekin Virosta vaikka vienti sinne on jo täynnä?
Totta. Ja miksi alemmassa Etelä-Ruotsin hinta ei ole 303 koska tuontia Suomeen ja tuonti ei täynnä?
Nuohan menee sen mukaan miten pörssikaupassa on myyty. Todellinen siirtomäärä sitten menee toteutuneiden tuotantojen ja kulutusten mukaan.
Uskoisin, että syynä on heikot tuulet Pohjois-Ruotsissa, jolloin sähköntuotantoa ei ole liikaa johtoihin Ruotsin eteläisempien alueiden suuntaan. Johdot on aikoinaan rakennettu vesivoiman tarpeisiin, mutta eivät riitä tuulivoimalle, jota on kaksi verroin Suomeen nähden rajoitetulla alueella. Harvoin näkee noin heikkoa tuottoa Ruotsin tuulivoiman osalta Suomeen verrattuna kuin nyt.
Viroon saisi ilmeisesti menemään sen verran enemmänkin, että kapasiteettirajojen sisällä tuonnilla Pohjois-Ruotsista Suomeen on eräänlainen taso, jolla hinta pysyy stabiilisti riippumatta siitä, nouseeko vai väheneekö siirto Suomeen (katoaa edelleen Baltiaan, jos tulee lisää ja myös eteläiset yhteydet vaikuttavat -- tilanne elää joka tapauksessa koko ajan).
Viimeksi muokattu:
- Keskustelun aloittaja
- #997
Estlink1 on edelleen korjauksessa => eli ei sinne enempää menisi.
Nord Pool - REMIT UMM
Sähköä on kuitenkin kiertänyt Suomen kautta koko päivän Pohjois-Ruotsista Tukholman alueelle. Käykö näin vaikka Ruotsissa olisi vielä sisäistäkin siirtokapasiteettia?
Vaihdetaan sitten tuo vientiin Suomesta alueelle SE3. Ensimmäisessä kuvassa tuo ei kannattanut hintasuhteen kautta, mutta jälkimmäisessä tapauksessa tuo VIron osalta (virheellisesti) kuvaamani tilanne toteutui mielestäni Etelä-Ruotsin osalta. Tuo on itse asiassa ollut aikaisemmin aika normaali ja suunniteltukin moodi, että Pohjois-Ruostin sähköä siirretään Etelä-Ruotsiin Suomen kautta. Tuo ei jälkimmäisessä tapauksessa vaikuta hintoihin sitä sun tätä.Estlink1 on edelleen korjauksessa => eli ei sinne enempää menisi.
Olen ymmärtänyt, että yksi peruste Finskan II:n rakentamiselle aikanaan oli vaihesiirron kompensointi pitkillä siirroilla pohjoisesta etelään, mikä vaivaa vaihtovirtayhteyksillä. Tasavirtasiirto rinnalta mahdollistaa tehokkaan vaihekompensoinnin esillä olevassa tapauksessa.
- Tila