MSZ-LN - käyttökokemukset

[PolyEsko]

Sulatusäänet:

Uutena sulatuksen aikana kuului kuin perunoita olisi kattilassa keitellyt, jos pakkasta oli. Nollakelillä - parin asteen pakkasellakin piti ääntä.
Tänä syksynä en ole kuullut oikeastaan kertaakaan mitään. Mikähän syynä?

1. Meikun kuulo heikentynyt?
2. Kylmäaine hieman vajaa, eli karannut osa ilmakehää lämmittämään
3. Jokin muu?

EDIT:
No tein hemmotestiä, ulkona -1 astetta ja sisällä 21. Max puhallus ja max pyynti luonnollisesti.
Pystyi puhaltamaan vain 33 asteista ilmaa, kun uutena 53 asteista.
Ulkoyksikköön muodostui kapeahkot huurreraidat.

 

[haraldh]

Mikä tuossa pumpussa muuten ottaa sitä virtaa niin paljon? Eli saattaa ottaa noin 2kW, vaikka ulkoyksikössä lukee input about 0.5kW, eikä lämmitysvastuskaan ole muka kuin 60W.

Samaa olen IVT:ssä ihmetellyt. Virrat tulee sisäyksikön kautta, ja siinä lukee max 970 W. Shelly mittailee kuitenkin jopa 1800 W lukemia.

 

[Harrastelija]

Eli saattaa ottaa noin 2kW, vaikka ulkoyksikössä lukee input about 0.5kW, eikä lämmitysvastuskaan ole muka kuin 60W.

Tuo 2kW kuulostaa yliampuvalta. Onkohan mittaus tarkka?

Noissa ei taideta ilmoittaa max tehoja vaan joku nimellistehon arvo lämpimämmällä kelillä kun cop on jotain 5. Nuohan osaa ottaa ”ylikierroksia” esim sulatuksen jälkeen kun kirii takaisin sulatuksen aikana hukattua lämpöä.
Measured under rated operating frequency.

 

[kannu]

Mitenkäs nuo manuaalipuhallukset nyt taas toimiikaan: pitäiskö puhallus lakata myös niillä kun tavoitelämpö saavutetaan? Nyt 3 palkin puhallus ja hetken aikaa lämmintä puhallettuaan rupeaa puskemaan viileämpää (mode lämmitys, ei auto).

 

[Simpauttaja]

Mikä tuossa pumpussa muuten ottaa sitä virtaa niin paljon? Eli saattaa ottaa noin 2kW, vaikka ulkoyksikössä lukee input about 0.5kW, eikä lämmitysvastuskaan ole muka kuin 60W.

Kompressorihan se siellä. Ln25/35 ottaa maksimissaan sen n. 10A virtaa lämmityksellä. Tota "set input" lukemaa ei pidä sekoittaa maksimi ottotehoon, jota ei siinä ulkoyksikön tarrassa edes ilmoiteta.

 

[maanma]

Mitenkäs nuo manuaalipuhallukset nyt taas toimiikaan: pitäiskö puhallus lakata myös niillä kun tavoitelämpö saavutetaan? Nyt 3 palkin puhallus ja hetken aikaa lämmintä puhallettuaan rupeaa puskemaan viileämpää (mode lämmitys, ei auto).

Kyllä (aurinko moodissa) siirtyy minimipuhallukselle kun tavoitelämpö + hystereesi saavutetaan. Hystereesi 2-4C riippuu asetuksista.
Kun ollaan 0,5C päässä niin kone pienentää kompressori tehoa. Saavutettuaan lämpötilatavoitteen kone jatkaa minimiteholla kunnees hystereesi on saavutettu.

 

[kannu]

Kyllä (aurinko moodissa) siirtyy minimipuhallukselle kun tavoitelämpö + hystereesi saavutetaan. Hystereesi 2-4C riippuu asetuksista.
Kun ollaan 0,5C päässä niin kone pienentää kompressori tehoa. Saavutettuaan lämpötilatavoitteen kone jatkaa minimiteholla kunnees hystereesi on saavutettu.

No näin muistelin tämänkin yksilön aiemmin toimineen mutta tänään ihmetellyt kun ei mielestäni pudota puhaltimen kierroksia. Noh jatketaan tarkkailua.

 

[maanma]

I see päällä lämmittää pidempään jos huomaa liikettä ( tai lämpötilaeroja sektoreissa ?)

 

[veikkonen]

Päädyin katselemaan keskustelua MSZ-LN:n sulatusjaksoista, kun meillä(kin) se on 40 min (30 käy ja sitten sulatus). Ensimmäisen pumpun omistajana/käyttäjänä ei ollut tullut mieleenikään, että se on ns. epänormaalia. Laite on MUZ-LN25VGHZ/MSZ-LN25VGV, valmistuspäivämäärä näkyy olevan 2017.07.
Aiheesta on foorumilla viestejä sen verran paljon, että toivoisin teistä jonkun kirjoittavan yhteenvedon, miten sulatus on päädytty hoitamaan toimivaksi. Scanoffice vaihdatti pumppuun lämpötila-anturin lämpöeristeen, siinä kaikki mitä sieltä oli tarjolla parannukseksi.

 

[pumpauttaja]

En ole minäkään enää aktiivisesti lankaa seurannut, mutta aikoinaan mulle vaihdettiin uus kortti ulkoyksikköön niin lähti toimimaan. Oli just kans noita ensimmäisiä kyseisen sarjan pumppuja.

 

[iro]

Aiheesta on foorumilla viestejä sen verran paljon, että toivoisin teistä jonkun kirjoittavan yhteenvedon, miten sulatus on päädytty hoitamaan toimivaks

Tuossa ketjussa paljon tarinaa (ja kuvia) aiheesta, alla linkissä toteutusohjeet tiivistettynä
https://lampopumput.info/foorumi/threads/msz-ln-sulatushuijaus.31223/page-16#post-493664

 

[TallitKuntoon]

Onko kenelläkään Shellyn energiamittaria asennettu ulos eli esim sähkökaappiin - mahtaako toimia Suomen talvessa - 1PM on ilmeisesti speksattu -20c:iin asti vaan entäpä sitten?

 

[Jullikka]

Onko kenelläkään Shellyn energiamittaria asennettu ulos eli esim sähkökaappiin - mahtaako toimia Suomen talvessa - 1PM on ilmeisesti speksattu -20c:iin asti vaan entäpä sitten?

Ens talvena selviää, miten hyvin toimii...

 

[Ka11e]

Mitäs muilla näyttää kulutus vuorokaudessa näillä parinasteen pakkasilla?

 

[maanma]

Noin 16 kWh/vrk.
Melcloud ohjaus, pyynti
22C klo 6.30-14 max nopeus 5
22.5C 14-15.30 max
22C 15.30-22 max
22C 22-06.30 nopeus 3

 

[PolyEsko]

No näin muistelin tämänkin yksilön aiemmin toimineen mutta tänään ihmetellyt kun ei mielestäni pudota puhaltimen kierroksia. Noh jatketaan tarkkailua.

Tekee tuota toisinaan. Normaalia siis.

 

[puu]

Tuo 2kW kuulostaa yliampuvalta. Onkohan mittaus tarkka?

Noissa ei taideta ilmoittaa max tehoja vaan joku nimellistehon arvo lämpimämmällä kelillä kun cop on jotain 5. Nuohan osaa ottaa ”ylikierroksia” esim sulatuksen jälkeen kun kirii takaisin sulatuksen aikana hukattua lämpöä.
Measured under rated operating frequency.

Oma LN25 on joskus piikannut vähän yli 2kW tehoja sulatuksen jälkeisessä "alkukiukussa", mutta tosiiaan vain hetkellisesti (alle minuutti?). Pitkäaikaisesti (useita minuutteja) tuntuu maksimissaan vievän luokkaa 1,7kW.

 

[jäähdyttäjä]

Putsasin sisäyksikön mutta nyt oikean puoleiset siivekkeet eivät liiku. Kuoret oli purettuna pois tieltä. Mikähän tuohon nyt meni?

Nyt toimii. Eilen loppui aika kesken ja jäi epäilys, että kaapelipistoke piirilevylle jäi löysälle. Näin myös oli.

 

[PolyEsko]

Sulatusäänet:

Uutena sulatuksen aikana kuului kuin perunoita olisi kattilassa keitellyt, jos pakkasta oli. Nollakelillä - parin asteen pakkasellakin piti ääntä.
Tänä syksynä en ole kuullut oikeastaan kertaakaan mitään. Mikähän syynä?

1. Meikun kuulo heikentynyt?
2. Kylmäaine hieman vajaa, eli karannut osa ilmakehää lämmittämään
3. Jokin muu?

EDIT:
No tein hemmotestiä, ulkona -1 astetta ja sisällä 21. Max puhallus ja max pyynti luonnollisesti.
Pystyi puhaltamaan vain 33 asteista ilmaa, kun uutena 53 asteista.
Ulkoyksikköön muodostui kapeahkot huurreraidat.

Huoltomies kävi. Ilmeisesti neulaventtiilin kautta päässyt ajan kanssa aineita karkuun. 500 g lisäsi, eli puutos 50%, kun muistini mukaan vanhemmassa LN35:ssa niitä oli ~1 kg:n verran.

Paineita mittaamalla lisäsi ainetta, eli ei imaissut vanhoja ensin pois ja sitten uudet tilalle. Hemmotesti ei heti aineiden lisäyksen jälkeen oikein kummoisia tuloksia antanut, jolloin epäilin, että liian vähän lisäsi troppia, mutta nyt kun kokeilin, niin maksimipuhalluksella 55°C puhalsi imuilman ollessa 21,2°. Ulkona -0,2°C. Eli pystyi lämmittämään sisäilmaa 34°C. Sulatti heti hemmotestin alettua, eli kuurattomalla ulkoyksiköllä alkoi varsinainen testi.

Onkohan missään mitään kaaviota siitä, että miten paljon kylmäaineiden puutos pudottaa hemmotestin puhallusilman lämpötilaa?
Vajaus 10%, jolloin lämpötila putoaa N °C tai %? Jne. Karkeata kaaviota, koska joka pumppu hieman eri ja eri aineitakin niissä, joten eroa voi tulla senkin vuoksi.

Saas nähdä tuleeko osto-/asennusliikkeestä täysi lasku?
No takuulla, vaan kyllä minä hanttiin pistän, että vain 4 vuotta vanhasta rakkineesta, jonka oletettu ikä 12 v., oli aineet pahasti ulkona karkuteillä neulaventtiilin vuoksi.

 

[PolyEsko]

Kun tässä energiansäästökamppanjan aikana rahanmenoa pienentääkseni pudotettiin huoneiston lämpötilaa 21,0-20,5°C --> 19,5-19,0°C, niin piti LN:n pyyntiä pudottaa 20 --> 18,5 puolen asteen pykälillä.

Kun arvoksi tuli tuo 18,5, niin minusta pumpun toiminta muuttui niin, että se pitää siivet halutussa asennossa, vaikka puhaltaisi vain 20,0 asteista ilmaa. Aiemmin, eli isommilla lämpötilan pyyntiarvoilla, puhalsi yläasennoista, jos puhallettavan ilman lämpötila meni alle (21-)22 asteen. Vedon tunnetta estääkseen. No tuo parin päivän seurannalta. Katsotaan miten jatkossa.

Varsinaisen huilaustauon tai sulatuksen aikana toki nosti siivet ylimpään asentoon ja puhalluksen minimille.

1-2 päivässä tottui tuohon n. 1,5 asteen lämpötilan pudotukseen ja kun ilp huollon jälkeen ekaa yötä päällä, niin 20-20,5 asteen lämpötila makkarisssa tuntui jo liian isolta, siksi piti ilppiä säätää pienemmälle.

 

[Kustaa]

Laitoin vasta nyt MelCloudin meidän 2/20 asennettuun koneeseen. Asennuksen yhteydessä latasi jonkun päivityksen ja nyt pikkupakkasella vetää jopa viiden tunnin vetoja, muistaakseni ei ennen tapahtunut tälläistä. Voisiko oikeasti päivittää ohjelmistoa sitä kautta.

 

[julli100]

Kovalla pakkasella ottoteho oli suurempi 4 puhalluksella kuin max puhalluksella.

 

[B12]

Laitoin vasta nyt MelCloudin meidän 2/20 asennettuun koneeseen. Asennuksen yhteydessä latasi jonkun päivityksen ja nyt pikkupakkasella vetää jopa viiden tunnin vetoja, muistaakseni ei ennen tapahtunut tälläistä. Voisiko oikeasti päivittää ohjelmistoa sitä kautta.

Nuo päivitykset taitavat koskea ainoastaan WIFI/Melcloud. Itse koneen firmikseen ei liene OTA päivityksiä?

 

[Tehari]

Pystyykö puhallinnopeutta modaaamaan? Puhallukset 1-3 on aika hiljaisella mut 4 nopeus siitten jo selkeesti kuuluu koko taloon.
Ideana oliskin että esim. Jos nopeus 1 on vaikka 300rpm. 2. 600 jne. Että pystyiskö noita jostain muuttamaan. Haluaisin kolmos nopeutta muuttaa hiukan kovemmalle.

 

[juu]

Tuossa ketjussa paljon tarinaa (ja kuvia) aiheesta, alla linkissä toteutusohjeet tiivistettynä
https://lampopumput.info/foorumi/threads/msz-ln-sulatushuijaus.31223/page-16#post-493664

Jep niin pöljää kuin se onkin niin sulatushuijaus on ainoa toimiva ratkaisu toistaiseksi. "Kiitos" Mitsu ja Scaoffice...

 

[juu]

Kun arvoksi tuli tuo 18,5, niin minusta pumpun toiminta muuttui niin, että se pitää siivet halutussa asennossa, vaikka puhaltaisi vain 20,0 asteista ilmaa. Aiemmin, eli isommilla lämpötilan pyyntiarvoilla, puhalsi yläasennoista, jos puhallettavan ilman lämpötila meni alle (21-)22 asteen. Vedon tunnetta estääkseen. No tuo parin päivän seurannalta. Katsotaan miten jatkossa.

Täällä puhaltaa asetettuun suuntaan paitsi sulattaessa. Pyynti 22-24 c ja täysi puhallus.

 

[jäähdyttäjä]

40min hullunkierrolla mennään. Ulkolämpötila -22°C. Saako noita scanofficen mainoksen karvahattuja jostain? Ei tullut pumpun mukana.

 

[B12]

-19 ulkona ja 2h10 min on nyt ollut sulatteluväli. Vettä tulee mutta ei kauhean paljon. Kenno keskivertohuurussa, mutta ei lähimainkaan tukossa. Pyynti 20 ja lämpömittari 6m päässä pumpusta näyttää 19,9. Puita vähän poltin leivinuunissa.

 

[B12]

Nyt jotain -4 ja toinen pumppu sulattelee tunnin välein ja toinen 1,5 tunnin. Vettä tulee aika reippaasti, eli ilmankosteus lienee noussut kun lauhtuu.

Taannoin pyrytti aika ankarasti lunta, mutta pumput minulla suht korkealla ja leveän räystään alla, niin ei ollut tuiskusta sen ihmeenpää ongelmaa.

 

[PolyEsko]

Täällä puhaltaa asetettuun suuntaan paitsi sulattaessa. Pyynti 22-24 c ja täysi puhallus.

Varmaan siksi, kun pyynti on iso eikä laite ole sitä mieltä, että pitää varoa viileän ilman aiheuttamaa vedon tunnetta.

 

[B12]

Satuin tuossa katselemaan terassilla pumpun sulatusta jossain -5 kelissä. Viimeisenä kennosta sulaa viipale siellä 1/4 alareunasta ylöspäin, eli juuri siitä, missa se sulatusanturikin on. Kun viimeinen jää on sulanut, kompura sammui tasan 1 minuutin päästä. Eli silloin anturin lämpötila on noussut ja kone tulkitsee kaiken jään sulaneen. Veden olomuodon muutos pitää kennon putken lämpötilan nollassa kunnes kaikki jää on sulanut. Sinällään helppo ja kätevä mittaustapa.

Jos teillä on niitä hullunkiertolaisia, niin ottakaa aika viimeisen jään häviämisestä kompuran pysähtymiseen. Jos kompura huutaa vielä kauan =monta minuuttia, silloin kone ei saa oikeaa tietoa jään sulamisesta ja kennon lämmön nousemisesta, vaan yrittää ja yrittää sulattaa, vaikka on jo sula. Sitten seuraavalla kerralla lyhentää sulatusväliä.

 

[Ka11e]

Satuin tuossa katselemaan terassilla pumpun sulatusta jossain -5 kelissä. Viimeisenä kennosta sulaa viipale siellä 1/4 alareunasta ylöspäin, eli juuri siitä, missa se sulatusanturikin on. Kun viimeinen jää on sulanut, kompura sammui tasan 1 minuutin päästä. Eli silloin anturin lämpötila on noussut ja kone tulkitsee kaiken jään sulaneen. Veden olomuodon muutos pitää kennon putken lämpötilan nollassa kunnes kaikki jää on sulanut. Sinällään helppo ja kätevä mittaustapa.

Jos teillä on niitä hullunkiertolaisia, niin ottakaa aika viimeisen jään häviämisestä kompuran pysähtymiseen. Jos kompura huutaa vielä kauan =monta minuuttia, silloin kone ei saa oikeaa tietoa jään sulamisesta ja kennon lämmön nousemisesta, vaan yrittää ja yrittää sulattaa, vaikka on jo sula. Sitten seuraavalla kerralla lyhentää sulatusväliä.

Tuli seurattua omaakin konetta,ja samalla tavalla näyttää toimivan kun sulla,paitsi kenno sulaa täysin tasaisesti.
Aika tukkoon menee kenno reilun 2h lämmityksellä. Vettä tulee se 60-70l viikossa.

 

[tjl57]

Tämän TM:n jutun mukaan ulkoyksikön takana oleva ritilä pitää poistaa asennuksen yhteydessä:

https://rakennusmaailma.fi/meilla-on-kotona-kolme-ilmalampopumppua-ja-jokainen-vaarin-asennettu-sahkoa-kului-hurjasti/

Yritin poistaa sitä omasta LN25:sta mutta ei lähtenyt millään ylhäältä keskeltä. Alaosasta irtosi helposti.
Onko muilla kokemusta ritilän poistosta ja pitääkö sitä ylipäätään poistaa. Asennusliikkeen mukaan ei tarvi.

 

[Kustaa]

Kansi täytyy poistaa, se irtoaa neljällä ruuvilla tämän jälkeen rititilä lähtee.

 

[kannu]

Mittailin mielenkiinnosta puhalluslämpötilaa: ulkona -5c, pyynti max. 31c, puhallus max. 5/5.
1.5h puhalluksen jälkeen imuilma sisäyksikön päältä mitattuna 28c ja ulos tuleva laitteen edestä 38c - molemmissa mittauksissa Ruuvitag. Pumppu varmaan mittaa imuilman vähän lämpöisempänä eikä siten puhalla lämpimämpää kun ei koe että on tarve, vai kuulostaako tuo 38c matalalta?

 

[Peme]

Osaisko joku viisata? MSZ-LN25 sisäyksikkö asennettu aikalailla lähelle nurkkaa. Kaukosäätimeen voi syöttää sisäyksikön paikan. Mutta katsotaanko se säätäjän vai yksikön suunnasta?

 

[B12]

Osaisko joku viisata? MSZ-LN25 sisäyksikkö asennettu aikalailla lähelle nurkkaa. Kaukosäätimeen voi syöttää sisäyksikön paikan. Mutta katsotaanko se säätäjän vai yksikön suunnasta?

Kaukosäädin kädessä katsot seinällä olevaa sisäyksikköä ja laitat kaukkariin seinät kuten edessäsi näet.

 

[Peme]

Kiitos tiedosta.

 

[B12]

Satuin tuossa katselemaan terassilla pumpun sulatusta jossain -5 kelissä. Viimeisenä kennosta sulaa viipale siellä 1/4 alareunasta ylöspäin, eli juuri siitä, missa se sulatusanturikin on. Kun viimeinen jää on sulanut, kompura sammui tasan 1 minuutin päästä. Eli silloin anturin lämpötila on noussut ja kone tulkitsee kaiken jään sulaneen. Veden olomuodon muutos pitää kennon putken lämpötilan nollassa kunnes kaikki jää on sulanut. Sinällään helppo ja kätevä mittaustapa.

Jos teillä on niitä hullunkiertolaisia, niin ottakaa aika viimeisen jään häviämisestä kompuran pysähtymiseen. Jos kompura huutaa vielä kauan =monta minuuttia, silloin kone ei saa oikeaa tietoa jään sulamisesta ja kennon lämmön nousemisesta, vaan yrittää ja yrittää sulattaa, vaikka on jo sula. Sitten seuraavalla kerralla lyhentää sulatusväliä.

Sellainen havainto vielä, että kuurattomalla kennolla leudolla kelillä kompura huutaa n. minuutin, eli se tuntuu olevan minimisulatusaika. Eli sulatusanturin lämpötila nousee minuutissa niin paljon, että sulatus katkeaa. Se taas johtaa maksimisulatusväliin. Kuuraisella kennolla taas kompura huutaa jään sulamiseen kuluvan ajan + 1 minuutti. Siitä lasketaan jokin sulatusväli sitten.

Ihan loogisesti tuntuu toimivan. Hullunkiertolaiset voisivat seurata miten heillä sulatus käyttäytyy. Esim jäätynyt sulatusanturi pitäisi tehdä sen, että kompura huutaa paljon yli minuutin sen jälkeen, kun kenno on jo sula tai kuurattomallakin kennolla sulattaa monta minuuttia.

 

[B12]

Mittailin mielenkiinnosta puhalluslämpötilaa: ulkona -5c, pyynti max. 31c, puhallus max. 5/5.
1.5h puhalluksen jälkeen imuilma sisäyksikön päältä mitattuna 28c ja ulos tuleva laitteen edestä 38c - molemmissa mittauksissa Ruuvitag. Pumppu varmaan mittaa imuilman vähän lämpöisempänä eikä siten puhalla lämpimämpää kun ei koe että on tarve, vai kuulostaako tuo 38c matalalta?

Noilla spekseillä pumppu antaa tuossa vaiheessa tuolla lämpötilaerolla ja puhalluksella lämpötehoa 3kW, eli täysillä käy. Ei siitä lähde sen enempää -5 lämpötilassa, jos LN25 kyseessä. Huipputehon antaa jossakin -15.