Ukrainan tilanne

[Harrastelija]

Jospa tällä kertaa olisi joku pilarikin saatu rikki.

Se on jännää miten muita syytellään eikä nähdä mitä omat joukot touhuaa. Rypälepommeista suututaan ja uhkaillaan että heidänkin on nyt avattava varastot. No varastot ovat tainneet olla auki jo sodan alkupuollella asti.
Nyt otettiin nokkiinsa kun yhtä siltaa hieman vaurioitettiin. Samaa Venäjä itse on harrastanut sodan alusta asti.
Yllä olevat sillä varauksella että länsimaisten uutistoimistojen juttuihin ja länsimaisiin tiedotustilaisuuksiin on luottamista.

Toki tuo voi olla sitä Venäjän propagandaa että toisen puolen kertomatta jättämisellä saadaan mielikuva että ”me olla mitään tehty vaan ne on nuo muut”.

 

[jarkko_h]

Rypälepommeista suututaan ja uhkaillaan että heidänkin on nyt avattava varastot. No varastot ovat tainneet olla auki jo sodan alkupuollella asti.

Venäläiset valehtelee aina:

https://twitter.com/x/status/1680496658138779648

Jopa amnesty löytänyt todisteet rypälepommien käytöstä Ukrainassa.

 

[kotte]

Jospa tällä kertaa olisi joku pilarikin saatu rikki.

Täysin varmahan asiasta ei taaskaan voi olla. Onhan silta voinut painua, kun oma räjähdysainelasti on tärähtänyt sopivassa kohtaa sillan alla tai päällä (ehkä vain ryssimisen seurauksena). Asetelmahan olisi sen verran nolo, että on syytäkin keksiä fantastinen kertomus vihollisen osuudesta tihutyön toteuttamisessa. Hiukan vaikea on sitäkin niellä, että aivan vapaaehtoisesti ja viivytyksettä myöntävät vihollisen onnistuneen edes osittain. Vai kuvittelevatko saavansa jostakin päin myötätuntoa tapahtuneen perusteella? Tietenkin vihollinenkin käyttää hyväkseen tilannetta, eli soppa tarjoaa mainiot edellytytykset hämmentää hiukan tai enemmänkin lisää.

 

[fraatti]

Kotimaista tuotantoa autoiksi?

Putin: Kaikkien venäläisvirkamiesten on ajettava kotimaisilla autoilla

Venäjän presidentin mukaan useat virkailijat haluaisivat jatkaa ulkomaisten autojen käyttöä, mutta hän on asiasta eri mieltä.

www.is.fi

Jotenkin tulee tämä vanha pätkä mieleen

 

[repomies]

Da. La-Da.

 

[fraatti]

Propagandistit heräävät että raatoja tulee

https://twitter.com/x/status/1688286227785469952

 

[repomies]

Propagandistit heräävät että raatoja tulee

https://twitter.com/x/status/1688286227785469952

Kommenttiosaston nojalla propagandisti puhuu Ukrainan tappioista. Molemmilla lienee tuota suuruusluokkaa kaatuneita ja kadonneita.

 

[Harrastelija]

X:n myötä noita linkkejä pääsee katsomaan vain kirjautumalla?

 

[repomies]

X:n myötä noita linkkejä pääsee katsomaan vain kirjautumalla?

Voi olla. Bildtin lainaama lukema oli 284000.

 

[fraatti]

Kommenttiosaston nojalla propagandisti puhuu Ukrainan tappioista. Molemmilla lienee tuota suuruusluokkaa kaatuneita ja kadonneita.

Joo, saattaapi olla että oi vääristelty juttu.

 

[fraatti]

Väitetysti vankilat tyhjätään rintamalle

Thread by @ChrisO_wiki on Thread Reader App

@ChrisO_wiki: 1/ Widespread reports are emerging of a programme of forced military recruitment in Russian penal colonies, with prisoners being evaluated for their fitness to be drafted into 'Storm Z' assault units. ...…

threadreaderapp.com

 

[jarkko_h]

Väitetysti vankilat tyhjätään rintamalle

Thread by @ChrisO_wiki on Thread Reader App

@ChrisO_wiki: 1/ Widespread reports are emerging of a programme of forced military recruitment in Russian penal colonies, with prisoners being evaluated for their fitness to be drafted into 'Storm Z' assault units. ...…

threadreaderapp.com

Rikolliset tehtailemaan sotarikoksia.

Toisaalta Venäjä tehtailee sotarikoksia on sitten sotilaina papit, korkeastikoulutetut.... Ihmisten geneettinen jalostus vankileireillä ja pitkään jatkunut aivopesu on johtanut moraaliin, jossa venäläisen on oikeutettua tehdä mitä tahansa ihmisille - tsaarin ja ruskista mirrin nimessä.

Neuvostoihminen on noussut tuhkasta. Neuvostoihmiselle ei ole ongelma tiputtaa rypälepommia keskelle siviilejä, ampua lapsia, raiskata naisia...
...

 

[HelaKammo]

Jokaisessa TB hintatolpassa lukee Lukoil, luulis sen aika ilmeistä olevan.
Mutta suuri osa ei näistä välitä ja pakotteita kannatetaan vain siihen pisteeseen saakka kunnes osuu omaan nilkkaan.

Tämän huomasin somessa esimerkiksi SF Caravanin ilmoituksesta päättää yhteistyö Teboilin kautta. Jo alkoi yyh ja pyyh karvanaamareilta.

Teboilin jättäneeltä yrittäjältä karhutaan miljoonaa euroa huoltamoketjun vaihdosta – “Meistä yritetään tehdä varoittava esimerkki”

Huoltoasemayhtiö Teboil karhuaa entisiltä yrittäjiltään suuria korvauksia sopimusrikkeistä. Yrittäjien mukaan yhtiö kiistää siihen kohdistuneen boikotin laajuuden. Teboil ei kommentoi asiaa.

yle.fi

Siis on niillä otsaa. Eräs tuttu vaihtoi jo ennen sotaa brändiä. Ihmettelen eräänkin ison Vantaan keskuksen TB:n näkyvää mainontaa omana asemana ja kotimaisuudella. Lukoil loistaa tolpassa ja hehkuttaa somessa.

En ole käynyt kun kusella ko. paikoissa sodan jälkeen. Kerran ostin parkkikiekon, tuin varmaan sotaa silläkin, ostin tarkoituksella suomen lipun pohjalla, ukrainaa ei ollut.

Terassilla notkuu se sama jengi, tosin en ihmettele, voivat olla ihan tarkoituksella siellä. Kovin oli suulasta ja asioista tietävää sakkia, entisiä Esson baarin asiakkaita lienevät, joilla on varmaan ihan oma näkemys myös aiheesta.

 

[jarkko_h]

Ihanne neuvostoihmisten toimintaa:

https://twitter.com/x/status/1689935012638937088

Todennäköisesti ohjuksen koordinaattien asettajat saavat kunniamerkit tästäkin uroteosta:

https://twitter.com/x/status/1690032672746217472

Kaikki viivyttely aseiden annossa lisää siviilien kärsimyksiä.

 

[Mikki]

Ihanne neuvostoihmisten toimintaa:

https://twitter.com/x/status/1689935012638937088

Todennäköisesti ohjuksen koordinaattien asettajat saavat kunniamerkit tästäkin uroteosta:

https://twitter.com/x/status/1690032672746217472

Mutta kyllähän 8v on jo 10v päästä naZZi. Tuossa on slobojen logiikka.

 

[jarkko_h]

Mutta kyllähän 8v on jo 10v päästä naZZi. Tuossa on slobojen logiikka.

Logiikka perustunee venäläisten omaan toimintaan, jossa jo esikoululaisia aletaan aivopesemään tavoitteena saada totaalisesti aivopesty sotilas kaikista nuorista lapsista. Kuvittelevat että kaikissa maissa toimitaan samoin?

---
Ei voi sanoilla kuvailla minkälaista mielipahaa, vihaa ja surua venäläisten toiminta aiheuttaa. Ei vo edesi kuvitella miltä tuon murhatun 8 vuotiaan pojan vanhemmista tuntuu.

RuskI Mir PRKL. Ei tule semmoista päivää jona tankkaisin Teboililla tai astuisin tuohon aivopestyjen murhaajien maahan..

 

[Mikki]

RuskI Mir PRKL. Ei tule semmoista päivää jona tankkaisin Teboililla tai astuisin tuohon aivopestyjen murhaajien maahan..

Ei kanssa mene jakeluun että kuka sekopää asioi Teboloilla muuten kuin käymäälää käyttämällä.

 

[pökö]

Ei kanssa mene jakeluun että kuka sekopää asioi Teboloilla muuten kuin käymäälää käyttämällä

Itse pidätän ja ajan ohi. Jos paska tulee housuun hyväksyn sen

 

[Nobody]

Oliskohan Crimin silta vihdoin saatu kunnolla hajalle. Ei siltaa saa pommittaa kun sen on täysin siviilikohde sanoo Venäjä ja uhoaa kostoa.

 

[Mikki]

Oliskohan Crimin silta vihdoin saatu kunnolla hajalle. Ei siltaa saa pommittaa kun sen on täysin siviilikohde sanoo Venäjä ja uhoaa kostoa.

Ei tainnut tulla osumaa siltaan. Ilmatorjunta sai ne pari ohjusta kiinni.

Tuollainen hyökkäys pitäisi tehdä drone aaltoina joilla ensin tyhjennetään ilmatorjunta ohjusten laukaisualustat ja vasta sitten lopullinen isku.

 

[Nobody]

Kova savu nousee sillalta. Taitaa valitettavasti olla venäläisten sillan puolustukseen liittyvää savua. Suomen media ei ole uutisoinut mitenkään iskua. Odotellaan ja toivotaan että silta olisi saanut vaurioita.

 

[fraatti]

Tuollaista on myös tapahtunut...

 

[tuna]

Kymmenkunta prosenttia kuukaudessa. Lähtisköhän vapaaseen pudotukseen tosta vielä...

 

[mobbe]

Kymmenkunta prosenttia kuukaudessa. Lähtisköhän vapaaseen pudotukseen tosta vielä...

Mutta urals-raakaöljy noussut 20 prosenttia kyllä putlerilla rahaa sotimiseen riittää ja kansalle ruokaa on omistakin.Ukrainan pitää oikeasti tuolla sotatantereella voittaa ei venäjä muutoin luovuta.

 

[tet]

Mutta urals-raakaöljy noussut 20 prosenttia kyllä putlerilla rahaa sotimiseen riittää ja kansalle ruokaa on omistakin.Ukrainan pitää oikeasti tuolla sotatantereella voittaa ei venäjä muutoin luovuta.

Riittää toki, vielä. Mutta kyse on lähinnä siitä, mitä tekee kansa. Jos siellä ruvetaan vaihtamaan kiihtyvällä tahdilla ruplia ulkomaisiin valuuttoihin, kun rupla vajoaa, niin se vajoaa aina vain entistä nopeammin. Jossain kohtaa luulisi Zimbabwe-mallisen hyperinflaation jo saavan jotain reaktiota kansassa aikaan.

Venäläisiä on kasvatettu tsaarin kuuliaiksi alamaisiksi yli 600 vuotta, silti viimeisimmästä vallankumouksesta on vain reilut 100 vuotta.

 

[Mekaniker]

Riittää toki, vielä. Mutta kyse on lähinnä siitä, mitä tekee kansa. Jos siellä ruvetaan vaihtamaan kiihtyvällä tahdilla ruplia ulkomaisiin valuuttoihin, kun rupla vajoaa, niin se vajoaa aina vain entistä nopeammin. Jossain kohtaa luulisi Zimbabwe-mallisen hyperinflaation jo saavan jotain reaktiota kansassa aikaan.

Venäläisiä on kasvatettu tsaarin kuuliaiksi alamaisiksi yli 600 vuotta, silti viimeisimmästä vallankumouksesta on vain reilut 100 vuotta.

Päivän lehtien mukaan V:n keskuspankki on pysäyttänyt kansalaisten valuuttavaihdon. Tuskin estää valuutan ostamisen, aina löytyy jobbareita
Sen sijaan se kiihdyttää inflaatiota, kohta saa 100€:n vaihdossa "muovikassillinen" ruplia??

 

[Mikki]

Päivän lehtien mukaan V:n keskuspankki on pysäyttänyt kansalaisten valuuttavaihdon. Tuskin estää valuutan ostamisen, aina löytyy jobbareita
Sen sijaan se kiihdyttää inflaatiota, kohta saa 100€:n vaihdossa "muovikassillinen" ruplia??

Neuvostoliitto on vahvassa nousussa. Meillä on suvussa meripihkakoruja jotka vaihdettiin muutamaan Saksan markkaan kun siellä päin työhommissa sukulaisia kävi.

Oli aika hyvä "vaihtokurssi" kun nuo lienee satojen eurojen arvoisia ja markkoja meni parin kaljatuopin verran.

 

[mobbe]

Russakoiden osumatarkkuus huononee tällä kertaa osuivat kuuhun https://yle.fi/a/74-20046056
ukrainaan tulee toki toisenlaista tavaraa.

 

[katve]

Ei kanssa mene jakeluun että kuka sekopää asioi Teboloilla muuten kuin käymäälää käyttämällä.

Tämä se jaksaa hämmästyttää. Kylällä TB kylmäasema niin kyllä sinne autoja kaartaa edelleen, eikä edes aina halvinkaan hinta tolpassa. Sanottakoon että autot yleensä parhaat päivänsä nähneitä. Liekö vanhan liiton kommunistiänkyrä joka kannattaa äärikapitalistista diktatuuria(ei ole uutisia lukenut 30 vuoteen) ja loput sitten muuten hitaalla käyviä. Se että ajaa vanhalla ja huonolla autolla ei ketään tee huonommaksi mutta TB veridieselin tankkaus on jo jotain käsittämätöntä.. Jotenkin fiilis jäänyt että ainakin osin samaa salaliittoporukkaa jotka puhuu Soroksesta ja uusista maailman järjestyksistä

 

[kotte]

Russakoiden osumatarkkuus huononee tällä kertaa osuivat kuuhun https://yle.fi/a/74-20046056
ukrainaan tulee toki toisenlaista tavaraa.

Aikataulusta päätellen pyrkivät ensin stabliilille radalle kuuta kiertämään ja jatkamaan myöhemmin laskeutumiseen, mutta kun törmäys tapahtui jo tässä vaiheessa, ilmeisesti jarrutus meni vikasuuntaan tai liian pitkäksi ja rata ellipsiksi, joka käväisi osalla matkaa kuun pinnan alapuolella. Tai sitten suuntaus oli jo alkujaan niin pielessä, ettei stabiilille kiertoradalle ollut edes mahdollista päästä.

 

[Harrastelija]

Eikös joskus ollut ammattiliittojen jäsenkorteissa alennusta TB:ltä?
Samoin olisiko firman bensakortteja TB:lle?

 

[kaihakki]

Ukrainan pitää oikeasti tuolla sotatantereella voittaa ei venäjä muutoin luovuta.

Tässä on vaan sellainen ongelma, että Venäjällä taitaa syntyä n. 2 miljoona uutta kansalaista vuosittain. Niistä jos olettaisi olevan n. 50% poikia, niin sillä setapilla joka vuosi valmistuu uusia armeijan käyneitä sotilaita saman verran, eli n. 1000.000 tyyppiä. Ja eikun suoraan rintamalle.
Tarkoittaa, että Venäjällä tulee jatkuvasti paljon enemmän sotilaita tapettavaksi kuin Ukrainalla. Tällä hetkellä on aika rauhallista. Molemmat tarvitsee aikaa, jotta saa uutta verta rintamalle. Ja lisäksi uutta sotilaskalustoa tehtailta.
On aika vaikea uskoa, että Ukraina tätä sotaa voittaa. Länsimaiden apukin voi loppua pikku hiljaa. Ei riitä rahkeet. Venäjä ei varmasti tule antamaan periksi, kuten ei Ukrainakaan. Saas nähdä miten tässä tulee käymään.

 

[Kellarinlämmittäjä]

No tuo on kyllä perin huono skenaario

Jos ryssät saavat mitä haluavat, sitten niillä on Ukrainan osalta taas entistä enemmän ukkoja tapettavaksi seuraavassa sodassa. Vai ajattelitko että se jotenkin juuri tähän loppuisi ? Tämä Ukrainalaisten sotimisiin joutuminen voisi vielä aika tarkkaan toteutuakin väestöpohjan rajoissa, koska niitä omia isovenäläisiä halutaan vältellä joutumasta sotaan tai muihinkaan ikävyyksiin ja taas muita poissiivottavia ongelmakansallisuuksia sinne kovasti halutaan marssittaa ja silläpä niillä tappioillakaan ei ole tuon taivaallista väliä. Ukrainalaisten mahdollisuudet ovat käsittääkseni tässä:

1. Voittaa sota
2. Muuttaa pois omasta maasta länteen jos sotiminen ei suju
3. Kuolla tässä oman maan puolustussodassa
4. Tulla tapetuksi hävityn sodan jälkeen tai lähteä seuraavaan Venäjän sotaan ja kuolla siellä Venäjän puolesta.

Monia oletettavasti nuo kaikki vaihtoehdot motivoivat sotimiseen niin kauan kuin siihen jotain todellisia mahdollisuuksia on olemassa. Avun tarjoajat (mm Puola, Viro, Liettua ja Latvia) myös nämä mahdollisuudet ovat oletettavasti sisäistäneet. Suurempana Venäjä olisi myös USA:lle entistä suurempi kustannus tulevaisuudessa.

Miinakentistä ei mahda päästä hopulla läpi mutta jos huoltoyhteydet saisi poikki niin kyllä siellä talvella iippoille vilu poterossa äkkiä tulee.

 

[katve]

Tiktok-Kadyrov haastattelussa viime päivinä sanoi että tavoite on valloittaa Kiev ja jatkaa siitä eteenpäin kohden koraaninpolttajamaita. Ukrainalainen vbloggaaja sanoikin että Kievin jälkeen pakottaisivat ukrainalaiset hyökkäämään muihin maihin, eli klassinen valloitusstrategia.

Onneksi Tanskakin lupasi F-16 toimittaa tänään.. ei mikään Wunderwaffe mutta tuskin haittaakaan. Jospa niiden tutkilla näkisi uhkia paremmin mitä nykyisellä kalustolla

 

[kaihakki]

No tuo on kyllä perin huono skenaario

Jos ryssät saavat mitä haluavat, sitten niillä on Ukrainan osalta taas entistä enemmän ukkoja tapettavaksi seuraavassa sodassa. Vai ajattelitko että se jotenkin juuri tähän loppuisi ? Tämä Ukrainalaisten sotimisiin joutuminen voisi vielä aika tarkkaan toteutuakin väestöpohjan rajoissa, koska niitä omia isovenäläisiä halutaan vältellä joutumasta sotaan tai muihinkaan ikävyyksiin ja taas muita poissiivottavia ongelmakansallisuuksia sinne kovasti halutaan marssittaa ja silläpä niillä tappioillakaan ei ole tuon taivaallista väliä. Ukrainalaisten mahdollisuudet ovat käsittääkseni tässä:

1. Voittaa sota
2. Muuttaa pois omasta maasta länteen jos sotiminen ei suju
3. Kuolla tässä oman maan puolustussodassa
4. Tulla tapetuksi hävityn sodan jälkeen tai lähteä seuraavaan Venäjän sotaan ja kuolla siellä Venäjän puolesta.

Monia oletettavasti nuo kaikki vaihtoehdot motivoivat sotimiseen niin kauan kuin siihen jotain todellisia mahdollisuuksia on olemassa. Avun tarjoajat (mm Puola, Viro, Liettua ja Latvia) myös nämä mahdollisuudet ovat oletettavasti sisäistäneet. Suurempana Venäjä olisi myös USA:lle entistä suurempi kustannus tulevaisuudessa.

Miinakentistä ei mahda päästä hopulla läpi mutta jos huoltoyhteydet saisi poikki niin kyllä siellä talvella iippoille vilu poterossa äkkiä tulee.

Siis mitä? Venäjällä n. 140 miljoonaa väkeä ja Ukrainalla n. 40 miljoonaa. Ja Putinille ihmishengen arvo on nolla. Sotakalustoa Venäjällä riittää. Tehtaat painaa yötä päivää uusia panssareita. Pakotteet vuotaa sotatarvikkeiden osalta ja komponenttia riittää. Öljy- ja kaasutulot ovat huippuhyvät ja raha ei Putinilta lopu millään.
Meinaatko tosiaan, että Ukraina voittaa tämän harjoituksen?
Veikkaan, että tästä tulee ikuinen sota, joka ei koskaan tule päättymään.

 

[huugo]

Siis mitä? Venäjällä n. 140 miljoonaa väkeä ja Ukrainalla n. 40 miljoonaa. Ja Putinille ihmishengen arvo on nolla. Sotakalustoa Venäjällä riittää. Tehtaat painaa yötä päivää uusia panssareita. Pakotteet vuotaa sotatarvikkeiden osalta ja komponenttia riittää. Öljy- ja kaasutulot ovat huippuhyvät ja raha ei Putinilta lopu millään.
Meinaatko tosiaan, että Ukraina voittaa tämän harjoituksen?
Veikkaan, että tästä tulee ikuinen sota, joka ei koskaan tule päättymään.

Öljytulot huippuhyvät? Vs. Kattohinta puree.
Raha ei lopu? Vs rupla heikoin koskaan.
Sorakalustoa riittää vs. 2000panssaria tuhottu ja 1950-luvun laitteita rintamalla.

Eli höpö-höpö.

Afganistan oli kevyttä Ukrainaan verrattuna ja sieltäkin sekä Rus että USa tulivat pois hävinneenä.

Kyllä se Ryssä on tämän pelin jo hävinnyt. Nyt vaan on enää kysymys miten Rus pääsee tilanteesta pois.

 

[repomies]

Niistä jos olettaisi olevan n. 50% poikia, niin sillä setapilla joka vuosi valmistuu uusia armeijan käyneitä sotilaita saman verran, eli n. 1000.000 tyyppiä. Ja eikun suoraan rintamalle.

Hyökkäyssotaan lähtö ei mahda olla suuressa huudossa nuorison keskuudessa. Kaikki vähänkin fiksumpi väki pakenee, tai keksii kapinoida. Enpä usko, että nuorista on Putinille ratkaisuksi. Se kovapäisten joukko joka tuonne suostuu ja kykenee lähtemään tapettavaksi, on kuitenkin aika pieni per ikäluokka.

Venäläisille nuorille miehille pitäisi luvata turvapaikka ja työpaikka 155-millisiä tykistöammuksia valmistamassa. Siinä olisi sopiva viesti itänaapurille.

 

[kaihakki]

Öljytulot huippuhyvät? Vs. Kattohinta puree.
Raha ei lopu? Vs rupla heikoin koskaan.
Sorakalustoa riittää vs. 2000panssaria tuhottu ja 1950-luvun laitteita rintamalla.

Eli höpö-höpö.

Afganistan oli kevyttä Ukrainaan verrattuna ja sieltäkin sekä Rus että USa tulivat pois hävinneenä.

Kyllä se Ryssä on tämän pelin jo hävinnyt. Nyt vaan on enää kysymys miten Rus pääsee tilanteesta pois.

Toivottavasti on hävinnyt.
Mutta ruplan arvolla ei ole mitään merkitystä. Öljykauppa käydään dollareissa ja ne voidaan pitää länsimaisissa pankeissa ja niillä voidaan maksaa länsimaisten komponenttitoimitusten laskut. Toimitukset tulevat muiden maiden kautta Venäjälle. Pakotteilla ei ole mitään merkitystä sodan käynnille. Eliitti kylläkin kärsii, kun eivät saa mersuja huollettua. Bulvaanit hoitaa Putinin jutut. Valitettavasti.
Kannattaa vielä muistaa, että Venäjän öljy- ja kaasutulot ovat luokkaa 300 miljardia euroa vuodessa. Ihan hyvää tasoa ja ovat kasvussa.

Lopputulos on täysin amerikkalaisten varassa. Euroopan tuki Ukrainalle ei riitä ollenkaan. Voi vaan toivoa, että Amerikan tuki jatkuu ja lisääntyy lähitulevaisuudessa. Muutoin ottaa ohraleipä Euroopassa.

 

[katve]

Jossain määrin komppaan @kaihakki . Vastustajan aliarviointi on aina kuulostanut oudolta.. tähän sorruttu meilläkin koulutettujenkin ihmisten toimesta. Niillä on ruosteisia sitä ja tätä, polttoaine lopussa jne. - käkäkäkää. Kummasti korkean teknologian ohjusta murhaa tekee Ukrainassa muutaman päivän välein. Voi olla että varastot hupenee mutta kyllä rahalla on aina saanut pimeiltä markkinoilta monenlaista ihmiskunnan historiassa, nykyään myös siruja.

Sitten kun joskus voitto olisi varma niin iloitkaamme sitten ja lyökäämme lyötyä. Toivoa ei menettää kannata mutta liika toiveajattelu voi olla tie perikatoon. Sitä ennen ehtii monta siiviliä kuolemaan, mikään ilmapuolustus ei ole sataprosenttinen ja vaikka olisi ei isoa maata hetkessä sellaisilla kateta.

 

[huugo]

Lopputulos on täysin amerikkalaisten varassa. Euroopan tuki Ukrainalle ei riitä ollenkaan. Voi vaan toivoa, että Amerikan tuki jatkuu ja lisääntyy lähitulevaisuudessa. Muutoin ottaa ohraleipä Euroopassa.

Tästä ollaan yhtä mieltä että jenkit ihan liian isossa roolissa.

Ja kai myös siitä että paljon sotaa jäljellä. Ja ilman kasvavaa apua Rus tämän voittaa.

Eli sota on kesken. Mutta kyllä halutessaan länsimaat ihan taloudella voittaa. Ja josbrus voittaa sota vaan jatkuu. Puola seuraavana kohteena.