Sitten on vielä näitä pakko-irrotuskonsteja - vaikkapa tuossa vanhassa e-upissa pitää painaa yhtäaikaa ajastetun latauksen ohitusnappia ja kuskin ovenavausnappia. Jossain autoissa on jopa jotain luukkuja joista voi vaikka peräkontin kautta jotenkin vapauttaa latausjohdon - se että johto jää kiinni autoon tai tolppaan ei näytä olevan hirmuisen harvinaista.
Sähköautojen lataaminen ja latausverkosto
- Keskustelun aloittaja fraatti
- Aloitettu
Ei nuo Type2 johdot ole ongelma, kun niissä on lukijssysteemit. Mutta jos joku vetää suko-laturin seinöstä. Tai keksii laittaa shellyn väliin ja katkoo sillä sähköjä pörssisähkön tahdissa. Mieluummin ihan virallisin keinoin kertoisin autolle että lopetteppas lataus ensin ja vasta sitten kuormaton piuha irti.
K
korsteeni
Vieras
ei tuo voi noin olla nykypäivänä
silloinhan tuo vaatii ups'in väliin jos vaikka sähkökatkos tulee tai sulake palaa
täällä ainakin sähköt katkeilee, olen melkein varma etta ma tai ti on seuraavat
Töpselin vetämisessä ongelma on kipinöinti, kun nykäistään töpikkä virrallisena irti. Jos taas ohjaa itse jollain ohjainlaitteella, niin ei mielellään suoraan vaikka Shellyllä, vaan kunnon kontaktori Shellyn perään. Ei se Shellykään loputtomasti kipinöintiä kestä, vaikka sille katkaisukykyä riittävästi luvattaisiinkin. Paras on tietysti semmoinen elektroninen rele, joka osaa katkaista virran siniaallon nollakohdassa.
Mikä muuten ei olekaan latureiden tapaisten kohdalla yksipiippuinen juttu (kompressoreista ja vastaavista puhumattakaan). Latureissakin on luultavasti jonkinlaisia lyhytaikaisia transienttisuodattimia ja vaihekompensaatiopiirejä (usein aktiivisia), jotka aiheuttavat sen, että virta ja jännite kulkevat eri tahdissa ja siniaallon nollakohta on itse asiassa sarja nopeita värähtelyitä nollakohdan lähistöllä (ja jännitteen ja virran kohdalla nuo asettuvat eri kohtaan, eli täysin virratonta ja jännitteetöntä hetkeä ei välttämättä ole, vaan mikä tahansa katkaisuhetki on eräänlainen fraktaalisuure etenkin jännitteen osalta, mutta myös virran, jos järjestelmässä on suodatus- tai puskurikondensaattoreita esim. tasasuuntauspiireissä).
Katkaisu olisi aina parasta tehdä niin, että itse laturille kerrotaan, että nyt on lataus katkaistava ja laturi sitten osaa sulkea piirin osat oikeassa järjestyksessä (eli saatava ensiksi DC-puolen latausvirta putoamaan nollaan, mihin muu osa laturista on joka tapauksessa suunniteltava sopeutumaan myös normaalissa käyttötilanteessa).
Ite olen tuuminut, että kyllä ne sitä satunnaisesti kestää, mutta jos sitä aletaan tekemään useampi kerta päivässä vaikka pörssisähkön perässä, niin voi olla että joku antautuu jostain ennenpitkää. En suunnittele toimintoa väkivaltaisen katkaisemisen varaan, jos vaihtoehto on.
Sama vaikka ILPissä, parempi kaukosäädintä matkiva ohjaus kuin rele.
K
korsteeni
Vieras
en nyt väitä mitään, enkä väitä että näin kannattaa tehdä, vertaan vaan
kyllä tuo pätkiminen on päivittäistä, tunneittain tai jopa tiheämmin lämminvesivaraajissa
meillä on aluksi ammattikäytössä, myöhemmin yksityiskäytössä ollut haato 160 litran 3x2kW vastuksin
pätkinyt kontaktorilla epämääräisesti vuodesta 1978
se toimii yhä
kontaktori nappaa kärjet äkäiseti kiinni mutta kyllä se aika laiskaa liikettä kun kelalta virta katkeaa
kyllä tuo pätkiminen on päivittäistä, tunneittain tai jopa tiheämmin lämminvesivaraajissa
meillä on aluksi ammattikäytössä, myöhemmin yksityiskäytössä ollut haato 160 litran 3x2kW vastuksin
pätkinyt kontaktorilla epämääräisesti vuodesta 1978
se toimii yhä
kontaktori nappaa kärjet äkäiseti kiinni mutta kyllä se aika laiskaa liikettä kun kelalta virta katkeaa
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:
Lämminvesivaraaja onkin resistiivisenä tapauksena ideaalinen pätkittävä melkein keinolla kuin keinolla.
- Keskustelun aloittaja
- #929
Ja onhan tuollaisessa latauslaitteessa elektroniikkaa hiukan eri malliin kuin kontaktorissa. Tälläinen on esim eräässä hybridissä ja laturi on yksivaiheinen.
K
korsteeni
Vieras
omalta kohdaltani jätän nuo portaattomat säädöt ihan vain mielenkiinnon tasolle koska hybridivertti akkuineen hanskaa homman tuolla 16A latauksellakin vielä niin ettei verkosta oteta mitään, jos niinkuin hinta sattuu olemaan korkealla
32A latauksella taasen silloin kun sitä reilusti tulee paneleista eikä muuta käyttöä ole
32A latauksella taasen silloin kun sitä reilusti tulee paneleista eikä muuta käyttöä ole
K
korsteeni
Vieras
en tiedä mistä saisi pois päältä kun auto on latauksessa tuolla 7kW laturilla niin siinä on vaikka ovet ovat lukossa eikä edes avaimia lähettyvillä joku härveli etupuolella päällä mikä humisee itsekseen, onkohan ilmastointi, mistään en ole aktivoinut/ laittanut mitään ajastimia yms päälle
turhaan vie sähköä, lie ensimmäinen vika jo
turhaan vie sähköä, lie ensimmäinen vika jo
Eiköhän se ole sisäisen laturin jäähdytys, joka humisee.
K
korsteeni
Vieras
hitto, enpä ajatellutkaan, onhan siinä kiukaanverran jo tehoa joten näillä keleillä taitaakin johtua tuosta
aiemmin en ole havainnut, tehotkin kyllä olleet pienemmät
Ja varmaan akun myös.
Selailin tuossa Virta sovelluksella noita latauspaikkoja, kyllä aika härskiä tuo roaminghinnoittelu. Likipitäen euroa pikalatauksesta, joka muutoin n. 20c luokkaa kWh. Tulisi kyllä melkoinen lasku, jos puolivahingossa tuollaisen laittaa raksuttamaan.
Koskahan tähän sovellusrumbaan saadaan joku tolkku.
Niin ja kätevää, kun juuri vaihtui luottokortti, niin joka appi ja tägi pitää käydä päivittämässä, kuten myös suoratoistopalvelut ja maksusovellukset... Liekö lähes 15 eri paikkaa, jossa ko. tiedot odottamassa tietomurtoa tms. Osa latausoperaattoreista vielä varaa 10-20€ itselleen puskuriksi.
Koskahan tähän sovellusrumbaan saadaan joku tolkku.
Niin ja kätevää, kun juuri vaihtui luottokortti, niin joka appi ja tägi pitää käydä päivittämässä, kuten myös suoratoistopalvelut ja maksusovellukset... Liekö lähes 15 eri paikkaa, jossa ko. tiedot odottamassa tietomurtoa tms. Osa latausoperaattoreista vielä varaa 10-20€ itselleen puskuriksi.
K
korsteeni
Vieras
kyllä sitä katkoa voi
pwm taso määrittää kaapelin/laitteen maxvirran
näitä kontaktoreja myytävänä pilvin pimein mitä erilaisimpina versioina
pwm taso määrittää kaapelin/laitteen maxvirran
näitä kontaktoreja myytävänä pilvin pimein mitä erilaisimpina versioina
Niin, siis tuo on se laite joka juttelee auton kanssa sen kontrollipinnin välityksellä?
K
korsteeni
Vieras
ymmärtääkseni juttelee muttei kuuntele
elikkä kommunikointi on yksisuuntaista
K
korsteeni
Vieras
minulle 8A-32A kotilataus riittää, tulee paneleista
reissussa pikalataus tarpeen mukaan
en vaan voi elää jos en tiedä miten mikäkin toimii ja mitä tapahtuu missäkin tilanteessa
omakin kesäinen tarve selvisi käytännössä
- makkaranhaku tuolla kauppakassilla10% ~7,5kWh
- lataus nopeimmillaan kotona 1h tai lonkerokelillä 4h
jos ei paista, sataa, niin voi käydä useita kertoja ja lataa sitten kun paistaa tai on edes sateetonta- päivisin tulee aina yleensä 16A ylimääräistä, päivällä vähintään 8A
talvella sitten halvoilla tunneilla kun se aurinko ei riitä, käytännön kokemusta ei vielä ole
puilla voi kyllä akut lämmittää, siitäkään ei käytännön kokemusta
reissussa pikalataus tarpeen mukaan
en vaan voi elää jos en tiedä miten mikäkin toimii ja mitä tapahtuu missäkin tilanteessa
omakin kesäinen tarve selvisi käytännössä
- makkaranhaku tuolla kauppakassilla10% ~7,5kWh
- lataus nopeimmillaan kotona 1h tai lonkerokelillä 4h
jos ei paista, sataa, niin voi käydä useita kertoja ja lataa sitten kun paistaa tai on edes sateetonta- päivisin tulee aina yleensä 16A ylimääräistä, päivällä vähintään 8A
talvella sitten halvoilla tunneilla kun se aurinko ei riitä, käytännön kokemusta ei vielä ole
puilla voi kyllä akut lämmittää, siitäkään ei käytännön kokemusta
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:
K
korsteeni
Vieras
näin kävi
K
korsteeni
Vieras
ristiriitaista on
puijonsarven sisäpihalla lukee että laturiruutuun saa pysäköidä vain latauksen ajaksi
yleensä kait, ainakin minä yövyn siinä hotellissa ja ostan sen mukaisesti parkin
pysäköintiluvan (autoparkki) myy 2€/tunti tai 12€/24h max
pirssi kun on ladattu se pitää siirtää pois mutta kun ei ole vapaata ruutua mihin siirtää tai on itse jo vetäissyt kahvit ja konjakit
en muuta oivaltanut kun jättää se liekkaan siihen pömpeliin, tietysti se on väärin kun asettaa istensä siihen seuraavan lataajan kohdalle
puijonsarven sisäpihalla lukee että laturiruutuun saa pysäköidä vain latauksen ajaksi
yleensä kait, ainakin minä yövyn siinä hotellissa ja ostan sen mukaisesti parkin
pysäköintiluvan (autoparkki) myy 2€/tunti tai 12€/24h max
pirssi kun on ladattu se pitää siirtää pois mutta kun ei ole vapaata ruutua mihin siirtää tai on itse jo vetäissyt kahvit ja konjakit
en muuta oivaltanut kun jättää se liekkaan siihen pömpeliin, tietysti se on väärin kun asettaa istensä siihen seuraavan lataajan kohdalle
Kyllä hotellin latauspisteellä pitää saada ladata seuraavaan aamuun asti, oli se sitten ajan puolesta tarpeen tai ei. Ei voida olettaa että autoa siirrettäisiin illalla tai yöaikaan, eihän välttämättä edes löydy yhtään ajokuntoista kuskia.
Viikko sitten vähän jurppi, kun Tampereella Hämeenpuiston Scandicin viereisessä parkkihallissa oli kokonaista kaksi tolppaa, kumpikin käytössä. Eivät oikein ole ajan tasalla töpseleiden lukumäärässä.
Viikko sitten vähän jurppi, kun Tampereella Hämeenpuiston Scandicin viereisessä parkkihallissa oli kokonaista kaksi tolppaa, kumpikin käytössä. Eivät oikein ole ajan tasalla töpseleiden lukumäärässä.
Latausasemassa on pwm-säätö, latauskaapelin virrankeston tunnistus, akun ylilämpenemisen tunnistus joka on hiukan hämärä, mutta sillä auto kai voi sanoa että vähennä tarjottavaa virtaa ja sitten niitä vikureiita. Kaikki 'viestit' ovat analogisia, jotain vastusarvoja muutellaan.
K
korsteeni
Vieras
luulisin että ac latauksessa auto ei kerro mitään 'latausasemalle' jos tarvitsee rajoitella se rajoittelee sitä omaa laturiaan viestiensä mukaan
'latausasema' antaa vaan tiedon paljonko on tarjontaa, ei ota vastaan viestejä
harb
Aktiivinen jäsen
Oltiin alkukesästä Jyväskylässä Sokos hotellissa yötä ja siellä on hotellin pysäköintipaikkojen lukumäärä rajoitettu niin että portti ei päästä sisälle jos parkkitalo on jo täynnä. No kuitenkin siinä portin vieressä oli latauspaikat jätetty tyhjäksi ja ilmeisesti autot ajettu sitten muuten vähän innovatiivisille paikoille.
Mikäs siinä sitten, ajoin portin ohi kanttarin kautta, latautumaan paikalleen ja kiitin henkisesti kohteliaita kanssamajoittautujia.
Mikäs siinä sitten, ajoin portin ohi kanttarin kautta, latautumaan paikalleen ja kiitin henkisesti kohteliaita kanssamajoittautujia.
Latausasema ei tiedä mitään auton akun lämpötilasta ja muutenkin, jos auton mielestä pitää laskea virtaa, niin auto sitten vaan ottaa vähemmän kuin mitä latausasema kertoo sallituksi maksimiksi.
Latauskaapelin virrankeston tunnistus on auton tehtävä. Eli jos esim. 32A lupaavaan asemaan kytketään oma max. 16A latausjohto, auton pää tunnistaa tämän eikä auto ota enempää kuin 16A. Tämä koskee vain latausasemia joissa ei ole kiinteää johtoa.
Jotkin latausasemat mittaavat Type2-pistokkeen lämpötilaa ja pudottavat sallittua maksimivirtaa jos pistoke lämpenee liikaa. Tämä koskee vain niitä latausasemia joissa on kiinteä johto, erillisissä Type2-johdoissa ei ole mahdollista kommunikoida pistokkeen lämpötilaa.
No kokemus Turun Scandicissa ihan päinvastoin, oli joku firman paku lähes poikittain, vanha volvo ja pari muuta latauspaikoilla, puolet siis Börssin paikoista ihan ei ladattavilla. Ajettiin toriparkkiin, onneksi siellä huikeat kaksi ruutua vapaana, eli jäi se yksi jäljelle. Osa kun ei piittaa, kun sakkoakaan ei saa.
On sinne speksattu sellainenkin temppu, tuli vastaan kun rakentelin leipälaudalle tuollaista latausvekotinta. Outo keksintö kaikenkaikkiaan. Ei sillä nykymaailmassa taida mitään virkaa olla, mutta kaipa alunperin on ajateltu että se saa latausaseman muuttamaan sitä PWM-signaalia, eikä laturissa tarvise olla omaa järkeä.. mutta aika umpimähkäista touhua..
Taitaa tässä keskustelussa mennä nyt ac ja dc lataus sekaisin.
AC latauksessa laturi sanoo autolle vain että saat ladata max tällä virralla, auto hoitaa itse loput.
DC laturissa taas se laturi hoitaa kaiken lataukseen liittyvän hienosäädön, joten auton pitää aktiivisesti kertoa laturille mitä se saa syöttää.
AC latauksessa laturi sanoo autolle vain että saat ladata max tällä virralla, auto hoitaa itse loput.
DC laturissa taas se laturi hoitaa kaiken lataukseen liittyvän hienosäädön, joten auton pitää aktiivisesti kertoa laturille mitä se saa syöttää.
Ei mene, tuo takaisintuleva signaali on vain yksi bitti - himmaa tehoja ilman mitään sen täsmällisempää, mutta en siinä yhteydessä nähnyt edes tulkintaa sille miten latausboxin pitäisi siihen regoida..
Ehkä tuo voi olla jokin systeemi jota voidaan hyödyntää joissain tehontasaus systeemeissä? Auto kertoo laturille että voit antaa kapaa jollekin muulle?
K
korsteeni
Vieras
minulla meni sekaisin laturi ja latausasema, latausasemasta en tiedä mitään, laturi on käytännössä jäykkä johto mikä ei itse säädä mittään
noihin latauspaikkoihin pitäisi tolpalle, missä on yleensä 2 paikkaa, laittaa 4 ruutua/tolppa niin ongelma helpottaisi hieman ongelmaa
auto saisi olla paikoillaan, kaapelin kävisi vain irrottamassa
noihin latauspaikkoihin pitäisi tolpalle, missä on yleensä 2 paikkaa, laittaa 4 ruutua/tolppa niin ongelma helpottaisi hieman ongelmaa
auto saisi olla paikoillaan, kaapelin kävisi vain irrottamassa
K
korsteeni
Vieras
arkijärjellä se voisi pätkäistä syötön, sama kun tepseli irti/kontaktori, sitten syöttää eritasoista signaalia vaaditulle lataustasolle
törmäsin netissä wifi kotilaturiin jossa ohjeessa laturia voi käyttää myös manuaalisesti painamalla pitkään sita valintanappia ja asettamalla uusi taso
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:
Itse asiassa ei ihan noin. Kaapelissa on vastus PP- ja maakarvan välissä, joka kertoo paljonko se kestää virtaa. Mutta se on latausaseman päähän tökättävän töpselin sisällä, eli aseman pitää tunnistaa siitä kaapelin kapasiteetti, ja säätää autolle lähettämäänsä maksimivirtatietoa sen mukaan. Auton päässä on vastaavassa välissä vastus, josta auto tunnistaa vain sen, että kaapeli on kiinni autossa. PP-pinnissä ei ole johdinta lainkaan aseman ja auton välissä, siksi molemmissa päissä voi olla eri toiminto ja erikokoinen vastus.
Ei ainakaan alkuperäisessä jenkkien SAE J1772-speksissä ole mitään tuollaista, ja siitähän eurooppalainen standardi on tämän toiminnon osalta kopioitu. Autolta latausasemalla päin kulkee kyllä tieto siitä, haluaako auto ladata vai ei, ja lisäksi haluaako se latausta tuuletetussa ympäristössä. Nämä ovat siis binäärejä, jotka välitetään juuri vastuksilla CP-pinnin positiivisen puolen jännitetasoa muuttamalla. Jälkimmäinen on erittäin harvoin (jos koskaan) käytetty ominaisuus. Sen tehtävä on estää lataaminen kokonaan, jos latausasema tietää että se on asennettu sisätiloihin ja auto pyytää ulkona (tai hyvin tuuletetussa sisätilassa) latausta.
Tuo sama se on, mutta selitys sen käytöstä oli siinä kuvauksessa jota luin kovin erilainen.. En implementoinut tuota siihen leipälautasysteemiin, se oli joku openevse tms ohje.
K
korsteeni
Vieras
kun painaa nopeasti kahdesti niin ovet aukeaa mutta lataus ei katkea
ReCharge on laskenut suurteholatauksen hintaa törkeän kalliista kalliiksi. 15 snt/kWh pudotus, 64 snt/kWh -> 49 snt/kWh
https://chargefinder.com/fi/search näyttää kätevältä, siitä näkee useamman ketjun hinnan sekä reaaliaikaisen käyttöasteen (ei toki kaikilta). Tuosta on myös appi olemassa.
https://chargefinder.com/fi/search näyttää kätevältä, siitä näkee useamman ketjun hinnan sekä reaaliaikaisen käyttöasteen (ei toki kaikilta). Tuosta on myös appi olemassa.