Nuohoutin IV putket ja kone pestiin. Samalla kävi ilmi, että tuo moottori on hajalla. Tyyppivika kuulemma. Sattuisiko sinulla olemaan vielä muistissa tarkkaa Belimonin speksiä? Ja kenties nettiosoitetta mistä ostit? Huoltovuorion sivulla olevasta kuvasta näkee, että tyyppi on LM24A-K-C1 VAL. Hinta on suolainen 280 e. Belimon.fi sivuilta saisi satasen halvemmalla. Mutta noita lisäkirjaimia LM24A:n jälkeen ei ole. Vai onko sillä sitten väliä. Yritin kuvastasi tihrustaa, mutta resoluutio ei ihan riittänyt. Mun oma kone vuodelta 2001 eli ketjussa olevia vanhempaa mallia, jossa vähemmän elektroniikkaa.
IV-kone vaihtoon - mikä Vallox Digit SE:n tilalle?
- Keskustelun aloittaja oltsandeeri
- Aloitettu
korsi
Jäsen
Näyttää siltä että Vallox on tehnyt korvaavan malliston: https://www.vallox.com/vallox_oy/ajankohtaista/vallox_125_mv
oltsandeeri
Jäsen
- Keskustelun aloittaja
- #44
Tämä oli hyvä tieto, kiitoksia.
Laitetaan harkintaan, jahka omasta Vallox Digit SE:stä on puristettu kaikki irti.
Laitetaan harkintaan, jahka omasta Vallox Digit SE:stä on puristettu kaikki irti.
Peltimoottorin tyyppi on LM24A. Tuo lisuke K-C1-VAL näyttäisi olevan käyttövipu ja muut hilut peltiä varten (kuvassa keltaisella merkattu). Jos vanha vipu on ehjä, sen voi siirtää uuteen peltimoottoriin. Ei ole iso askartelu. Muistaaksen joutui poraamaan uudet reiät vipua varten. Kun saa tuon paikalleen, kannattaa ajella peltiä ja säätää peltimoottorin liikkeen rajoittimet niin, että pelti sulkeutuu kunnolla molemmissa ääriasennoissa, mutta ei taivu liikaa. Peltimoottori ajaa rajoitinta vasten ja pysähtyy, kun moottorin momentti nousee.
Pelkkä LM24A peltimoottori näyttää maksavan uutena n. 130 €. Tilasin noita joltain Ebay-myyjältä, eikä ole enää tallessa myyjän tietoja.
Tuo uusi 125 MV kuulostaa vähän turhan hyvältä ollakseen totta. Heidän laskurinsa mukaan uudella koneella säästäisi energiaa puolet vanhaan verrattuna. Voikohan noihin luottaa?
Hintojahan ei toki vielä tiedä mutta 110 MV maksaa noin 2,5k€ niin tuon laskurin mukaan maksaisi itsensä takaisin vajaassa 5 vuodessa.
Veikkaan tosin, että 125 MV tulee maksamaan hieman enemmän kun mainostetaan sopivan suoraan eli menee vähemmän rahaa asennukseen.
Hintojahan ei toki vielä tiedä mutta 110 MV maksaa noin 2,5k€ niin tuon laskurin mukaan maksaisi itsensä takaisin vajaassa 5 vuodessa.
Veikkaan tosin, että 125 MV tulee maksamaan hieman enemmän kun mainostetaan sopivan suoraan eli menee vähemmän rahaa asennukseen.
Vaikea tosiaan uskoa, että esim. omassa tapauksessa 12000KWh vuosikulutus tippuisi miltei 3000KWh IV-konetta vaihtamalla. Nykyinen kone Vallox 130E.
Onko tuossa siis IV-koneen puhaltimien ja jälkilämmityksen osuus kulutuksesta? Olennaista on tietysti myös lämmöntalteenoton tehokkuus, mutta sitä on kaiketi hankalaa saada mitattua.
Kyllä tuo sisältää kaiken molemmilta koneilta. Pyörivät pääsääntöisesti 1/4 asetuksella. Mutta jos tuloilman lämpötilaa nostaa, kulutus nousee reilusti. 3000kwh säästö kuulostaa silti isolta.
Ehkä olisi hyvä asentaa koneelle oma mittari, niin saat kulutukset selville koneen vielä toimiessa?
Ehkä olisi hyvä asentaa koneelle oma mittari, niin saat kulutukset selville koneen vielä toimiessa?
Miten kytkit johdot. Vanhassa moottorissa on musta ja kaksi valkeaa kytkettynä Valloxin mustaan siniseen ja ruskeaan. Uudessa moottorissa on musta punainen ja valkoinen (moottorin kytkentä kaavio: https://www.belimo.com/mam/general-documents/datasheets/en-gb/belimo_LM24A_datasheet_en-gb.pdf), joista musta on (-) ja muut (+). Sähkönoviisina ilmeisesti musta on tärkeä ja muut ei.
Piti vilkaista samalla, kun vaihdoin suodattimet. Kytkentä menee näin:
| Signaali | Johtimen väri, Vallox | Johtimen väri, Belimo LM24 |
| +24 VDC | ruskea | punainen |
| 0 VDC | musta | musta |
| Ohjaus (24 V) | sininen | valkoinen |
Eikös tuo hinnaltaan mene 110 ja 145 MV:n väliin eli ei sen kalliimpi? Vai vertaatko poistuneeseen 121 SE:hen? Sehän oli selvästi pienempi kone eli teholtaan jonnekin 101 ja 110 MV:n väliin sijoittuva. Kai tuo MV tuo myös lisää ominaisuuksia SE:hen verrattuna?
Hyvä huomio. 110 MV hintaan vertasin, se on hieman pienempi ja huonommalla hyötysuhteella.
Yksi piirre osui 125 MV:stä silmään mikä vähän itseä häiritsi.
Etukansi on ruuveilla kiinni. Ei tosin kun kahdella mutta jotenkin olisin ajatellut että vanhempien mallien kahva olisi ollut tässäkin kätevä suodatinvaihtoja ajatellen.
Noissa ”puolet pienempi kulutus” säästölaskelmissa taidetaan laskea kWh:t mukaan lämmön talteenoton parantumisesta? Sen talteenotetun lämmön kWh hinta vaan ei ole sama kuin sähkön hinta. Paitsi sähkölämmitystalossa. Esim. MLP-talossa sen hinta on vaan 1/5 osa. Myös ILPit sun muut muuttaa sen arvoa ihan samaan tapaan.
Jälkilämmitysvastuksen osalta (jos sellainen on) säästö on todellinen ja puhaltimien energian osalta osin. Mutta siinäkin voi tulla sitten käänteisesti kuluissa turpiin näiden uusien koneiden laakeriensyönnin takia. Paljon täälläkin tullut luettua laakerinvaihdoista. Itellä 20v ILTO kehrää alkuperäisosin, eikä levyvaihdin syö hihnoja sun muutakaan tarviketta.
Jälkilämmitysvastuksen osalta (jos sellainen on) säästö on todellinen ja puhaltimien energian osalta osin. Mutta siinäkin voi tulla sitten käänteisesti kuluissa turpiin näiden uusien koneiden laakeriensyönnin takia. Paljon täälläkin tullut luettua laakerinvaihdoista. Itellä 20v ILTO kehrää alkuperäisosin, eikä levyvaihdin syö hihnoja sun muutakaan tarviketta.
Millä perusteella huonommalla hyötysuhteella? Kokeilin laskea Valloxin mitoitustyökalulla. Heitin tulo ja poisto 70 l/s ja molemmissa 50 Pa painehäviö. Tuloilma 17 C ja poisto 21 C. Noilla tuli seuraavat tulokset:
110MV: kokonaiskulutus 1108 kWh, josta 771 kWh puhallin ja 338 kWh vastus. Vuosihyötysuhde 79%
125MV: 1468, 833, 635 kWh ja 75%
145MV: 882, 624, 258 kWh ja 80%
121SE: 1442, 744, 698 kWh ja 74 %
101MV: 1643, 1051, 591 kWh ja 75%
96MV: 1541, 1068, 473 Kwh ja 77%
Tuossa siis 125 MV on huonompi kuin 145 ja 110 MV.
Mielenkiinnolla luin edellisen threadin, etsiessäni vastauksia omaan tilanteeseen.
Jos sopii, kuvailen tähän, josko edellisiltä kilpaveikoilta löytyisi kättä pidempää:
Vallox digit SE n. 20v.
Lämmöntalteenottopelliä liikutteleva moottori vaihdettu kerran, muuten ei ongelmia.
Paitsi nyt, kun joulupyhinä löi vikailmoituksen päälle = huutomerkki + jälkilämmityksen merkkivalo vilkkuu; käyttiksen mukaan
kyseessä ”vesikiertoisen patterin jäätymisenesto toiminnassa”, laite ei puhalla, vikamoodin nollaus (co2-nappia 10sek) ei vaikuta mitään.
Laitteeseen kytketty maalämpöpumpulta vesikierto = lämmittää ulkoa tulevan ilman ilmakojeen sisäisellä ”patterilla”.
Tämän vesikierron kiertovesipumpun kun kytki pois päältä ja ilmastointilaitteesta virrat pois hetkeksi, palautui normaalisti käymään.
Kun kiertovesipumpun kytki päälle (=lämmin vesi alkoi jälleen kiertää ilmastointilaitteen ”patterin” kautta), jälleen vikatilaan.
Kun toisti edelliset (vesikierto pois, virrat IL-koneelta pois, 30sek jälleen päälle), alkoi pelaamaan (=ei vikailmoitusta).
Annoin pyöriä n. 50% teholla puoli tuntia, sitten jälleen kiertovesipumppu päälle lämmittämään tuloilmaa - toimi noin vuorokauden.
Notaatio: Kun taas vikailmoitus uusi, samalla puusauna kuumana useamman tunnin - tämähän ei vaikuta ainakaan tuohon maalämpöpumpulta tulevaan kiertoveden lämpöön (vakio +40C), mutta huoneistosta takaisin otettava/kerättävä ilma/lämpö käsittääkseni kuitenkin merkittävästi tavallista lämpöisempänä ilmastointikojeeseen.
Onko laitteessa termostaatti Tai rele, joka em. Vikatilan syntyyn vaikuttaisi? Missä? (Teknisistä ohjeista ei käy ilmi, sokkona ei viitsisi lähteä avaamaan, kun ei ole äidinmaidossa korjaajan geenejä saanut…) Vaihdettavissa itse?
Kun tuota virtaa katkoin - päälle, niin oppi jo erottamaan ilmastointilaitteen sisältä naksahduksen, jolloin (käsittääkseni) rele/termostaatti naksahti = tiesi jo tuolloin, että sisällä käyttöpaneelilla vikatilan valot vilkkuvat. Ja taas ne muutamat kerrat jolloin en naksahdusta kuullut = käyttöpaneelilla kaikki valot ns. Normitilassa.
Tällainen keissi - jos tähän joku ehtii/keksii/viitsii vastata, niin mukava olisi.
Jostakin syystä sen 23vuoden aikana mitä kodissamme (pitkästä tavarasta 1999-2000 rakennettu) asuttu, aina joulun pyhinä sattuneet/esiin nousseet teknisen tilan ongelmat - aina. =o
Jos sopii, kuvailen tähän, josko edellisiltä kilpaveikoilta löytyisi kättä pidempää:
Vallox digit SE n. 20v.
Lämmöntalteenottopelliä liikutteleva moottori vaihdettu kerran, muuten ei ongelmia.
Paitsi nyt, kun joulupyhinä löi vikailmoituksen päälle = huutomerkki + jälkilämmityksen merkkivalo vilkkuu; käyttiksen mukaan
kyseessä ”vesikiertoisen patterin jäätymisenesto toiminnassa”, laite ei puhalla, vikamoodin nollaus (co2-nappia 10sek) ei vaikuta mitään.
Laitteeseen kytketty maalämpöpumpulta vesikierto = lämmittää ulkoa tulevan ilman ilmakojeen sisäisellä ”patterilla”.
Tämän vesikierron kiertovesipumpun kun kytki pois päältä ja ilmastointilaitteesta virrat pois hetkeksi, palautui normaalisti käymään.
Kun kiertovesipumpun kytki päälle (=lämmin vesi alkoi jälleen kiertää ilmastointilaitteen ”patterin” kautta), jälleen vikatilaan.
Kun toisti edelliset (vesikierto pois, virrat IL-koneelta pois, 30sek jälleen päälle), alkoi pelaamaan (=ei vikailmoitusta).
Annoin pyöriä n. 50% teholla puoli tuntia, sitten jälleen kiertovesipumppu päälle lämmittämään tuloilmaa - toimi noin vuorokauden.
Notaatio: Kun taas vikailmoitus uusi, samalla puusauna kuumana useamman tunnin - tämähän ei vaikuta ainakaan tuohon maalämpöpumpulta tulevaan kiertoveden lämpöön (vakio +40C), mutta huoneistosta takaisin otettava/kerättävä ilma/lämpö käsittääkseni kuitenkin merkittävästi tavallista lämpöisempänä ilmastointikojeeseen.
Onko laitteessa termostaatti Tai rele, joka em. Vikatilan syntyyn vaikuttaisi? Missä? (Teknisistä ohjeista ei käy ilmi, sokkona ei viitsisi lähteä avaamaan, kun ei ole äidinmaidossa korjaajan geenejä saanut…) Vaihdettavissa itse?
Kun tuota virtaa katkoin - päälle, niin oppi jo erottamaan ilmastointilaitteen sisältä naksahduksen, jolloin (käsittääkseni) rele/termostaatti naksahti = tiesi jo tuolloin, että sisällä käyttöpaneelilla vikatilan valot vilkkuvat. Ja taas ne muutamat kerrat jolloin en naksahdusta kuullut = käyttöpaneelilla kaikki valot ns. Normitilassa.
Tällainen keissi - jos tähän joku ehtii/keksii/viitsii vastata, niin mukava olisi.
Jostakin syystä sen 23vuoden aikana mitä kodissamme (pitkästä tavarasta 1999-2000 rakennettu) asuttu, aina joulun pyhinä sattuneet/esiin nousseet teknisen tilan ongelmat - aina. =o
Oma Digit SE näyttää mykistyneen sähkökatkon seurauksena. Katkon jälkeen noteerasin nousevista co2-tasoista että jotain on pielessä ja totesin että kenno on umpijäässä. No vein sen sulamaan ja kuivumaan mutta konetta uudelleen käynnistellessä se ei enää inahdakaan. Tai sen verran että etukansi auki kun painaa turvakytkimen alas, tulopuhaltimesta kuuluu pieni ynähdys, aivan kuin se yrittäisi pyörähtää. Samoin ohjauspaneeli herää. Käsin pyörittämällä puhaltimet pyörii vapaasti. Hiustenkuivaajalla paikkojen lämmittely ei muuttanut tilannetta.
Onko Digit-käyttäjillä ideoita mitä voisi kokeilla?
Uusi laitekin on jo odottamassa mutta ei yhtään kiinnostaisi ennen kevättä lähteä kanavamuutoksia tekemään.
Onko Digit-käyttäjillä ideoita mitä voisi kokeilla?
Uusi laitekin on jo odottamassa mutta ei yhtään kiinnostaisi ennen kevättä lähteä kanavamuutoksia tekemään.
korsi
Jäsen
Voikohan jälkilämmityskennossa olla ilmaa, jolloin ei lämmittäisi kunnolla?
Minulla on hiukan vanhempi Uponor Vent SE (malli myöhemmin muuttui Vallox Digit SE). Siinä on logiikka joka pysäyttää koneen jos tuloilman lämpötila laskee liian alas, jottei lämmityskennon kiertovesi jäätyisi. Jäätymissuoja lämpötilaa pitäisi voida muuttaa, mutta minun koneessa se ei onnistu. Ehkä liian vanha firmis. Kaiken lisäksi minulla on sähkövastus eikä vesikenno, ja siitä huolimatta se suojelee sitä jäätymiseltä. Kone on ihan seis aina kun ulkolämpötila on alle -10°C, koska olen kytkenyt jälkilämmitysvastuksen irti. Sen kun kytken takaisin niin kone taas pelittää. Siitä arvelisin, että sinulla tuo patteri ei lämmitä riittävästi.
EDIT: Huomasin että oli aika off-topic. Sori.
nuuka-iivari
Jäsen
Sellainen vinkki, että kannattaa tarkistaa piirikortilla oleva lasiputkisulake ja ohjausmuuntajalta tulevat jännitteet. Toki joutuu koneen pakkasella auki käyttämään ja vähän purkamaan sitä
