Nordpoolin Black Friday 2023

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Miksi jo nyt?
Niin, eikö lössi tunne kelloa? Voi v***u
Pörssisähkön hinta tippui negatiiviseksi (=> tuotantotuki 0 €/MWh) ja ilmeisesti osa tuulivoiman tuottajista ei saanut myytyä tuotantoaan tälle päivälle tms.
 
Ei muuta kuin hauskaa sähkönkulutusjuhlaa kaikille pörssisähkön käyttäjille. Voisin kuvitella että tällainen tilanne ei pääse enää syntymään, mutta kulutetaan nyt kuin viimeistä päivää. Itse aion saunoa tänään erittäin pitkän kaavan mukaan.:sille:
 

Skata

Vakionaama
Itse tavallaan jopa toivon että sähköverkko kaatuu. Tuo pörssisysteemi negatiivisine hintoineen on niin huono, että sille tarttis tehrä jotain. Muutosta ei tapahdu, ellei verkko kaadu.
Koko pörssisähkön hinnan muodostusperiaate on niin huono, että sille pitäisi tehdä jotain. Mutta tämähän ei kelpaa energiateollisuudelle (eikä TEM:n Huttuselle).
 

Tifo

Vakionaama
Muistutus niille joiden siirtoyhtiöllä on käytössä tehomaksu. Nyt kun tekee kunnon tuntikohtaisen kulutusennätyksen, niin siitä saa sitten kärsiä seuraavat 12kk (ainakin Lahti Energian alueella).
Helenillä tehomaksu on vain aikasiirrossa, ei yleissiirrossa. 1,59 €/kW.
 

harrastaja

Aktiivinen jäsen
Joo miksi pitäisi olla hyöty käyttämättä, onhan vähä vastuutonta käyttää mut kyl ne sähkönmyyjät ovat yhtälailla vastuuttomia. Ei paljon armoa ole herunut niille jotka ovat sopineet 24kk yli 30c kwh hintoja. Eli sähkönmyyjien turha lähetellä mitään malttiviestejä käyttäjille.
 

iqo

Vakionaama
Kokeilemallahan se pian selviää, mutta onko valistuneita arvauksia, että paljonko tavallista 25A posliinisulaketta uskaltaa ylikuormittaa? Poksahtaako varmasti jo 10% ylikuormalla. Ja ennen kuin varoitellaan piuhojen sulamisella, niin meillä oli aiemmin 35A nallit joten melko turvallisesti uskaltaa olettaa tuon pääsulakkeen olevan nyt heikoin lenkki.
 

Espejot

Hyperaktiivi
Hinta ohjaa kulutusta ja minä toimin ennalta laaditus suunnitelman mukaan eli keskitän mahdollisuuksien mukaan käyttöä halvoille tunnille. Nyt pelataan kädessä olevilla korteilla päivän säännöillä eikä ole mitään syytä poiketa polulta. Jos olisi kiinteää hinta niin tätä hyötymisongelmaa ei olisi. Mutta kun kiinteä hintainen sähkö on hinnoiteltu "rautakuula jalassa" tyllillä.
 
Viimeksi muokattu:

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
Ja ennen kuin varoitellaan piuhojen sulamisella, niin meillä oli aiemmin 35A nallit joten melko turvallisesti uskaltaa olettaa tuon pääsulakkeen olevan nyt heikoin lenkki.
Eiköhän noi narut ole kuitenkin jotain 50A touvia. Mekin otettiin jo ihan alunalkaen 35A sulakkeet ja tuolla nuo vuieläkin ovat samat päreet paikoillaan, Helenin verkoissa pudotus 25A pääsulakkeeseen ei juuri kummoisia säästöjä tuo ja jos tässä joskus vielä patteriautonkin...
Jos olisi kiinteää hinta niin tätä hyötymisongelmaa ei olisi.
Wänkä sana "hyötymisongelma" - miten maksimoisin oman hyötyni toisen virheestä :hmm:
 

Espejot

Hyperaktiivi
Wänkä sana "hyötymisongelma" - miten maksimoisin oman hyötyni toisen virheestä :hmm:

Epänormaali hinta johtuu aina jostakin virheestä ja joku hyötyy siitä - aina. Kuuluu syystemin luoneeseen. Kyllä minä palaan mielellään vanhoihin hyviin aikoihin mutta ei taida olla mahdolista kun on sattunut niin monta virhettä peräjäljeen.
 

tk-

Aktiivinen jäsen
Wänkä sana "hyötymisongelma" - miten maksimoisin oman hyötyni toisen virheestä :hmm:
Modernin ajan ongelmia, joskus ehkä ajateltiin niinkin, ettei aina tarvitse toisten kustannuksella hyötyä.

Käytännössä mahdollisuus tässä on hyötyä muiden sähkönkäyttäjien kustannuksella. Sähköyhtiöt kuittaa kulut tavalla tai toisella nostamalla perusmaksuja, pörssisähkön marginaalia tms kustannuksia. Ja yksi syy lisätä kustannuksia tarjotaan tässä tarjottimella - verkkoihin on investoitava kun kuluttajat eivät siellä perässä osaa toimia vastuullisesti poikkeustilanteissa --> perusmaksut nousee etenkin verkkoyhtiöillä ilman, että energiavirastollakaan on asiaan sanottavaa.
 

Hempuli

Töllintunaaja
Hinta ohjaa kulutusta ...
Tämä on usein totta, mutta sähkömarkkinoissa hinnan nousun vaikutus kulutuksen vähenemiseen on marginaalista. Ja varmaan toisin päin, mutta siitä tiedämme enemmän huomenna.
Tälläkin foorumilla on tuotu esille Juha Teirilän tutkimuksia ja tilastointia aiheesta. Aineiston perusteella sähkömarkkinat ovat tuotantojoustavia, vaan ei kulutusjoustavia sähkön pörssihintaan nähden.
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Kylläpä muuten haisee pölyt sähköpattereissa, kun ei ole yli 10 vuoteen niitä käytetty. :oops:

Taisi tulla noin 500 MW lisää kulutusta klo 15 jälkeen.
 
Viimeksi muokattu:

bungle

Vakionaama
Lisäksi sähkönmyyjät ottaa takkiin, koska kyseessä ei ole markkinaehtoinen tilanne missä kuluttajat siirtää arvioidun kulutuksen halpoihin tunteihin, vaan sitä keinotekoisesti lisätään henkilökohtaista hyötyä saadakseen
Ei tarvitse edes keinotekoisesti lisätä. Johan tässä on totuttu säästämään jo vuositolkulla ja sisälämpötilat alle 18 astetta. Jos nyt kerrankin "nauttisi" kerrostalolämmöistä, saunoisi ja säästäisi puita. Ja antaisi kylppärin lattian ja rakenteiden kuivua.
 

huugo

Vakionaama
Miltähän nyt näyttää?
1700832214766.png


Ei mitään ongelmaa. Kulutusta on kyllä tullut lisää se reilu 500MW
 

tk-

Aktiivinen jäsen
Ei tarvitse edes keinotekoisesti lisätä. Johan tässä on totuttu säästämään jo vuositolkulla ja sisälämpötilat alle 18 astetta. Jos nyt kerrankin "nauttisi" kerrostalolämmöistä, saunoisi ja säästäisi puita. Ja antaisi kylppärin lattian ja rakenteiden kuivua.
Tuolla tavoin taitaa säästää noin 10% vuotuista energiankulutusta verrattuna 20 asteen sisälämpöön, sähkönkulutuksesta säästää vähemmän jos lämmittää jollain muulla keinolla kuin suoralla sähkölämmityksellä. En kiistä etteikö talous voi olla tiukalla, mutta ei tässä nyt itselle ole tullut vielä mieleenkään tiputtaa sisälämpöä alle 21-22 pörssisähkösopimuksesta huolimatta.

Välillä sitä miettii tätä suomalaista tarkan euron luonnetta, kun rööki huulessa kerrotaan miten sähköä tuli taas säästettyä parin euron edestä tänäänkin!
 

Lassi

Jäsen
Aika tiukkaan kulutuskäyrä noussut klo 15 lähtien. Väkihän vielä pitkälti töissä, monen perjantaisauna ei vielä lämpene. Mihinhän kellonaikaan huiput saadaan, 18?
 

bungle

Vakionaama
Tuolla tavoin taitaa säästää noin 10% vuotuista energiankulutusta verrattuna 20 asteen sisälämpöön, sähkönkulutuksesta säästää vähemmän jos lämmittää jollain muulla keinolla kuin suoralla sähkölämmityksellä. En kiistä etteikö talous voi olla tiukalla, mutta ei tässä nyt itselle ole tullut vielä mieleenkään tiputtaa sisälämpöä alle 21-22 pörssisähkösopimuksesta huolimatta.
Itselläni on tippunut 22 MWh/vuosi -> 10 MWh/vuosi, eli vähän enemmän kuin 10%. Hinta ohjaa. Jos hinnat kuten tänä vuonna, niin varmaan hakee about 15 MWh/vuosi. Noin muuten viihdyn kyllä viileässä. Ja vanhassa talossa vaatteita päälle.
 

tk-

Aktiivinen jäsen
Itselläni on tippunut 22 MWh/vuosi -> 10 MWh/vuosi, eli vähän enemmän kuin 10%. Hinta ohjaa. Jos hinnat kuten tänä vuonna, niin varmaan hakee about 15 MWh/vuosi. Noin muuten viihdyn kyllä viileässä. Ja vanhassa talossa vaatteita päälle.
Tuossa on kyllä tehty muutakin remonttia jo kun laskettu sisälämpöä muutamalla asteella? Mutta kyllä monessa paikassa harakoillekin lämmitetään, ja lämpimän käyttöveden käytöllä vaikkapa suihkussa lotraten voi tehdä yllättävän isoa lovea lompakkoon ”huomaamattaan”.
 

Husky

Hyperaktiivi
Onkohan jossakinpäin lähimuuntamoissa vielä kärähtänyt sulaketta?
Kun sitä Ylen jutussa mainittiin että voisi hyvinkin niin käydä
 

Espejot

Hyperaktiivi
Mulla menee nyt sauna 6kW, MLP 6kW, astianpesukone ja pyykipesukone. Mielenkiinolla odotan että paljonko lattiat imee lämpöä.
 

Nihan

Aktiivinen jäsen
Jätetääs vähän varaa sulakkeille, ei pidä ahneeksi heittäytyä. Kiersin inframittarilla katsomassa lämpötilat pistorasioista yms strategisista paikoista kun on harvemmin käytettyjä laitteita tulilla ja kokonaiskuorma hieman poikkeava :)

Screen Shot 2023-11-24 at 15.54.51.png
 

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
Mulla menee nyt sauna 6kW, MLP 6kW, astianpesukone ja pyykipesukone. Mielenkiinolla odotan että paljonko lattiat imee lämpöä.
Eikös tuota halpaa pörssivirtaa ole tarjolla aina klo 24 saakka = mikä ihmeen pakko sitä on nyt heti klo 15-16 paukauttaa kaikkia mahdollisia samaan aikaan päälle. Toki jos pitää se 5 koneellista tässä illan aikana keritä pyykkäämään, mutta...
 

Skata

Vakionaama
Mulla menee nyt sauna 6kW, MLP 6kW, astianpesukone ja pyykipesukone. Mielenkiinolla odotan että paljonko lattiat imee lämpöä.
Täällä Nilan 9 kW (varmaan ikinä ollut lattialämmöt tällai päällä :p), auto laiturissa ~ 2 kW / tunnissa, pyykkäri. Varastossa olis vielä 1 kW:n patteri, pitänee laittaa tuokin päälle mut ajattelin säästää muillekin ;)

Pistin varuiksi takan päälle, ettei tuu kylmä :lumiukko:
 
Back
Ylös Bottom