Pörssisähkön hinta Suomessa vuonna 2023

Tila
Keskustelu on suljettu.
Husky

Husky

Hyperaktiivi
Kellarinlämmittäjä sanoi:
Kuinkahan tuo kulutusvaikutteinen toimii, jos kulutusta tulee lisää ilmojen kylmetessä. Päivätasolla saa kyllä edullisen kulutusvaikutuksen mutta kuukauteen mahtuu varsinkin talvella monenlaista ilmaa ja pakkasella hinta näyttää nousevan herkästi. Tosin oman kokemuksen mukaan tuo kulutusvaikutus nyt ei ole kovin suuri suuntaan eikä toiseen. Meillä tilannetta auttaa veden tulistus yöaikaan ja ulkorakennuksen lämmitys talven suojasäillä, jolloin sähkön hinta on yleensä nollilla mutta kaikilla ei näitä tarpeita ole.
Klikkaa laajentaaksesi..
Joo, olisi hyvä oppia ymmärtämään lähiviikkojen hintatrendi, mutta hakusessa on pahasti itsellä.

Mutta älä sano ettei olisi suuri suuntaan tai toiseen. Pörssiasioissa ihminen helposti luulee, että historiasta voisi ennustaa tulevaa, mikä on virhe nro1, mutta siellä voi kulutusvaikutus olla tasolla -3s/kWh. Sitten kun ihminen tuosta hullaantuneena vaihtaa kulutusvaikutteiseen, niin totuuden valjettua se voikin olla +3s/kWh.

Eli tällaisessa pienessä perustalossa, joita köyhässä Suomessa on paljon sähkölämmitteisiä, kylmän talven osuttua kohdalle menee 20000kW, niin tuosta tulee jo 1200 euroa erotusta. Kyllä tuo jo suomalaisen taskurahoissa tuntuu, etenkin jos kulutusvaikutteisen perustaso on jo korkea valmiiksi.
 
Husky

Husky

Hyperaktiivi
Husky sanoi:
Seitsemän ensimmäisen päivän jälkeen Liukurin spotKA on noussut 15.8s/kWh:iin.

Jos joku paremmin tietävä haluaa ennustaa tavalla tai toisella, niin olisi mukava kuulla etukäteen, että mihin kuukausi päätyy?

Itse pysyn veikkauksessa ettei alle 10.5s olisi joulukuu. Tuo 10.5s on Salomonin jatkuvuusennuste, kun marraskuu olisi ollut tuon 10.5s ellei olisi tullut BF.
Klikkaa laajentaaksesi..
Pari päivää lisää plakkarissa ja kun huomenna on halpaa sähköä, niin pudottaa ensimmäisten yhdeksän päivän KA:n tasolle 14,6s/kWh.

Kohta on kuu jo niin pitkällä, että joulukuun arpa on jo heitetty, jos omaa K-vaikutteisen.

Veikkaan silti edelleen, että jää yli 10.5s joulukuu, vaikka seuraavista kymmenestä päivästä suurin osa taitaa olla hyviä tuulipäiviä.

Piti kyllä enempi säästää halkoja tammi-helmikuun tosikoitoksiin, mutta on saattanut tulla liikaa poltettua halkoja eli takaraivoon on kuitenkin tainnut jäädä ne 5s ennusteet kummittelemaan
 
J

julli100

Aktiivinen jäsen
Husky sanoi:
tällaisessa pienessä perustalossa, joita köyhässä Suomessa on paljon sähkölämmitteisiä, kylmän talven osuttua kohdalle menee 20000kW, niin tuosta tulee jo 1200 euroa erotusta. Kyllä tuo jo suomalaisen taskurahoissa tuntuu, etenkin jos kulutusvaikutteisen perustaso on jo korkea valmiiks
Klikkaa laajentaaksesi..
Hyvä ilppi reilusti puolittaa _lämmitysenergian_ kulutuksen en ymmärrä miksi ostetaan halpoja kiinalaisia ja muka säästetetään.
 
haraldh

haraldh

Vakionaama
Kyllä noilla kiinalaisillakin säästää suoraan sähkölämpöön verrattuna. Omaan ~400 € Greehen olen kyllä erittäin tyytyväinen, mutta en luottaisi siihen ainoaksi lämmönlähteeksi etenkään asumistilohin.
 
haraldh

haraldh

Vakionaama
Kyllä tuollakin tavalla pitää laskea. Jossain vaiheessa tässä oli niin että kolmatta tonnia maksavan ILP:un sai maksettua takaisin vuodessa. Saako sitten tuolla 7 kWh / vrk säästöllä maksettua 400 € ILP;ua järkiajassa vai ei jää katsottavaksi. Ainakaan ei tunnu tyhmältä lämmittää sitä suoralla sähköllä, etenkin kun sillä rahalla saa vuokrattua lämpimän varaston kokonaisuudessan.
 
Luukku

Luukku

Vakionaama
Husky sanoi:
Pari päivää lisää plakkarissa ja kun huomenna on halpaa sähköä, niin pudottaa ensimmäisten yhdeksän päivän KA:n tasolle 14,6s/kWh.
Klikkaa laajentaaksesi..
Tässä mennään, joulukuu ja koko vuosi.
Ps. Kuvat toisinpäin.
 

Liitteet

  • IMG_2780.png
    IMG_2780.png
    152,8 KB · Katsottu: 148
  • IMG_2779.png
    IMG_2779.png
    126,7 KB · Katsottu: 153
T

tet

Hyperaktiivi
roots sanoi:
Jos näin niin ne ei tule koskaan kuoletettua ja säästöt jää saamatta! :hattu:
Klikkaa laajentaaksesi..

Eka pumppu kuoletti hankintahintansa noin viidessä vuodessa, ja pöhisi seinällä kaikkiaan 13 vuotta. Ehti siis säästämään vallan mainiosti. Nykyisestä en ole jaksanut laskelmia tehdä. Tuolla on nyt viides talvi menossa, todennäköisesti ollaan jo pinnalla.
 
Espejot

Espejot

Hyperaktiivi
Ei ole tarkoitus astua kenekään pumpun varpaille enkä tiedä TMA:sta mutta kyllä mlp+takka+ilmaiset puut helpottaa pörssisähköahdistusta. Kulutusvaikutus +/- nolla näillä tuntihinnoilla.

1702116773797.png
 
Viimeksi muokattu:
V

VesA

In Memoriam
Sain aikoinaan alakerran Argolla kulutettua jotain 4300kWh vuodessa, tuottoja en koskaan ynnännyt, mutta vuosiCoppi oli yli kaksi jollain tavalla laskien. Jos laskee senaikaisen hinnan mukaan niin tuolla ehkä säästi suoraan sähköön verraten vajaat 500e vuodessa, jolla hankintahinnan kuittaamiseen meni ehkä kolmisen vuotta. Nopein 'TMA' oli kuitenkin Ultimaten Gree -pumpulla - se säästi hintansa kolmessa kuukaudessa. Vehje ( hankittu muistaakseni 2008 ) toimii edelleen.
 
R

roots

Hyperaktiivi
tet sanoi:
Eka pumppu kuoletti hankintahintansa noin viidessä vuodessa, ja pöhisi seinällä kaikkiaan 13 vuotta. Ehti siis säästämään vallan mainiosti. Nykyisestä en ole jaksanut laskelmia tehdä. Tuolla on nyt viides talvi menossa, todennäköisesti ollaan jo pinnalla.
Klikkaa laajentaaksesi..
Siis kommentoin lähinnä tuota kummallista ajattelumallia mitä lainasin jannulta, tottakai säästöjen on alettava suurinpiirtein heti käytön alettua jos meinaa kuolettaa vehkeet joskus...
 
M

maanma

Vakionaama
Meillä ei ole noita katolla vaan aurinkosähkö paneelit. Kävi kuitenkin niin että kolme niistä lähes kuoli ennen kuoletusta.
 
Luukku

Luukku

Vakionaama
Jos porukka investoi laitteisiin, jotka säästävät energiaa tavalla tai toisella ja vähentävät varsinkin ulkomaisen fossiilisen polttoaineen käyttöä niin onhan se kaikkien etu ja sitä kautta "kuolettaa" hankintaa omalla tavallaan jo heti hankittaessa. Sitä kautta vaikka TMA olisi pitkäkin niin yhteiseen kassaan se valuu, ne jotka investoi on niitä jotka seisovat maksajan paikalla.
 
Husky

Husky

Hyperaktiivi
Rehellisesti kysymyksenä:
Eikö yhteisen kassan (eli maapallon) kannalta paneelit, joiden tekemiseen on hyvin rajallinen määrä raaka-ainetta olemassa, pitäisi laittaa sellaisille alueille, joissa aurinko paistaa moninkertaisesti enemmän kuin täällä pohjoisessa, niin tuottaisivat paljon enemmän puhdasta energiaa ja olisivat paljon enemmän hyödyksi?
Eli onko hyväksi haalia niitä tänne eikä laittaa hyödyllisempään paikkaan?
 
H

huugo

Vakionaama
Husky sanoi:
Rehellisesti kysymyksenä:
Eikö yhteisen kassan (eli maapallon) kannalta paneelit, joiden tekemiseen on hyvin rajallinen määrä raaka-ainetta olemassa, pitäisi laittaa sellaisille alueille, joissa aurinko paistaa moninkertaisesti enemmän kuin täällä pohjoisessa, niin tuottaisivat paljon enemmän puhdasta energiaa ja olisivat paljon enemmän hyödyksi?
Eli onko hyväksi haalia niitä tänne eikä laittaa hyödyllisempään paikkaan?
Klikkaa laajentaaksesi..
Maailmanlaajuinen diktatuuri pystyisi tekemään paljon asioita paremmin kuin nykyinen hajautettu järjestelmä.

Mutta menneisyyden kokeilut diktatuureista ovat osoittaneet että homma ei vaan kokonaisuutena toimi.
 
Luukku

Luukku

Vakionaama
Husky sanoi:
Rehellisesti kysymyksenä:
Eikö yhteisen kassan (eli maapallon) kannalta paneelit, joiden tekemiseen on hyvin rajallinen määrä raaka-ainetta olemassa, pitäisi laittaa sellaisille alueille, joissa aurinko paistaa moninkertaisesti enemmän kuin täällä pohjoisessa, niin tuottaisivat paljon enemmän puhdasta energiaa ja olisivat paljon enemmän hyödyksi?
Eli onko hyväksi haalia niitä tänne eikä laittaa hyödyllisempään paikkaan?
Klikkaa laajentaaksesi..
Niinhän se olisi, mutta mistä löytyy ne maksajan paikalla seisojat?
 
T

Tifo

Vakionaama
Pumppaataikuole sanoi:
Mutta jos investoit kalliimmat tsydeemit sillä mielellä että säästävät enemmän, silti säästää vasta kun investointien erotus on kuoletettu. Kö? ;)
Klikkaa laajentaaksesi..
Näin juuri, pelkkä investoinnin erotus pitää tappaa. Jos lisäät ilpin kaiken vanhan lisäksi niin silloin pitää laskea koko hinta koneelle.
 
R

RPekka

Aktiivinen jäsen
Husky sanoi:
Eikö yhteisen kassan (eli maapallon) kannalta paneelit, joiden tekemiseen on hyvin rajallinen määrä raaka-ainetta olemassa, pitäisi laittaa sellaisille alueille, joissa aurinko paistaa moninkertaisesti enemmän kuin täällä pohjoisessa,
Klikkaa laajentaaksesi..
Oli kyllä mykistävää katsoa kattoja Kreetalla kun jokaisessa on se muutaman sadan litran KVV-varaaja ja neliö tai kaksi aurinkokerääjää mutta sähköpaneeleja ei missään. Selityksenä internetistä löytyi vain että se raskaalla öljyllä palava voimalaitos ei ole kovin hyvä osakuormakäytössä ja siirtoyhteyttä manner-Kreikkaan ei ennen 2021 ollut olemassa. Nyt kuitenkin on ja sähkön kulutus esimerkiksi jäähdytyksessä on päivällä merkittävästi yötä suurempi ja verrattuna 20 vuoden takaiseen tilanteeseen niin valaistuksen käyttämä teho lienee tippunut olemattomaan verrattuna hehkulamppuaikaan.
 
V

VesA

In Memoriam
Husky sanoi:
Rehellisesti kysymyksenä:
Eikö yhteisen kassan (eli maapallon) kannalta paneelit, joiden tekemiseen on hyvin rajallinen määrä raaka-ainetta olemassa, pitäisi laittaa sellaisille alueille, joissa aurinko paistaa moninkertaisesti enemmän kuin täällä pohjoisessa, niin tuottaisivat paljon enemmän puhdasta energiaa ja olisivat paljon enemmän hyödyksi?
Eli onko hyväksi haalia niitä tänne eikä laittaa hyödyllisempään paikkaan?
Klikkaa laajentaaksesi..

Tästä on haaveiltu jo kauan. Aika konkreettisiakin suunnitelmia pohjois-afrikan suhteen on tehty, on jopa kehitelty paneelitekniikkaa toimimaan kuumassa. Jos sinne saisi hurjan paanelikentän siitä saisi sähköä paikallisille, ehkö tehtyä makeaa vettä jne. - ja suurimman osan voisi myydä Välimeren yli pohjoiseen.

Asiassa on kuitenkin yksi ongelma - sikäläiset alueet eivät ole oikein kenenkään hallinnassa, mutta monenlaiset ryhmät pitävät niitä ominaan. Turvallista paikkaa muutamaksi kymmeneksi vuodeksi paneelikentälle ei ole löydetty. Jonnekin enempi länsi-afrikan suunnalle tehtiin pienehkö kenttä, mutta se menetettiin jollekin sikäläiselle pyssymiesryhmittymälle.
 
J

Joksa

Aktiivinen jäsen
Toistakymmentä vuotta sitten olimme reissussa Stora Sjöfalletissa. Ihmetteltiin kun siellä tuntui olevan vettä vähän joka paikassa. Pajukot olivat veden alla ja virtaus kova. Kysyttäessä asiaa paikalliset kertoivat että vattenfall juoksuttaa vettä ohi voimaloiden että saa nostettua sähkönhintaa. Ei tullut silloin mietittyä asiaan sen enempää.
 
M

mokin

Aktiivinen jäsen
julli100 sanoi:
Hyvä ilppi reilusti puolittaa _lämmitysenergian_ kulutuksen en ymmärrä miksi ostetaan halpoja kiinalaisia ja muka säästetetään.
Klikkaa laajentaaksesi..
Niinno, jos 2000e laite puolittaa ja 400e laite (+200e asennusta) tiputtaa 40%, niin jos heittää 15 000kwh lämmitysenergiatarpeesta laskelmat, niin 7500kwh vs 9000kwh. Jos laskee siirtojen kanssa 12snt kwh, niin 180e vuodessa eroa.

Eli halpa kiinalainen on kuolettanut itsensä jo ekana vuonna. Toinen vaatii reilun kaksi vuotta.

VILPillä menee vaikeammaksi, jos tuohon heittää vielä mahdollista puun tai öljyn polttoa.

Itsellä kaksi ILPIä, toisen päätarkoitus viilennys ja toisen sitten apulämmitys ja viilennys. VILP pärjää n. -10c pakkaseen asti, sitten hyppää ILP mukaan. -15c sitten järkevää ottaa puut mukaan.

Joskus pelkällä puulla pärjäsi jotenkuten, siihen nähden energiankulutus noussut ehkä 30%, näiden härvelien kanssa. Mutta enää ei ole 16c astetta sisällä kun tulee kotiin töistä ja illalla 25c kun lopettaa lämmityksen. Eli asumismukavuus noussut huomattavasti. Sille jokainen voi laskea exceliin oman hintansa, itse olen laskenut hinnat sen mukaan että puuta ei olisi saatavissa kuin 100e per pinomotti (joka on yläkanttiin), mutta nykyinen järjestelmä antaa vapauksia suhteellisen paljon. Ja ILP tietysti kesällä nostaa kulutusta reilusti, mutta ei ole enää yli kolmenkympin lämpöjä työhuoneessa.
 
H

huugo

Vakionaama
Joksa sanoi:
Toistakymmentä vuotta sitten olimme reissussa Stora Sjöfalletissa. Ihmetteltiin kun siellä tuntui olevan vettä vähän joka paikassa. Pajukot olivat veden alla ja virtaus kova. Kysyttäessä asiaa paikalliset kertoivat että vattenfall juoksuttaa vettä ohi voimaloiden että saa nostettua sähkönhintaa. Ei tullut silloin mietittyä asiaan sen enempää.
Klikkaa laajentaaksesi..
Paikalliset Essonmiehet tietää.

Veikkaan jos joka paikka on täynnä vettä niin aika luonnollista että pitää ohijuoksuttaa. Kyllä ne voimalat täysiä jauhaa, vaikka ohijuoksutetaankin.

Ohijuoksutus on padon ja vesistön suojelua varten. Ei paljon naurata jos pato virtaa yli tai järvet tulvii.
 
T

tet

Hyperaktiivi
Joksa sanoi:
Toistakymmentä vuotta sitten olimme reissussa Stora Sjöfalletissa. Ihmetteltiin kun siellä tuntui olevan vettä vähän joka paikassa. Pajukot olivat veden alla ja virtaus kova. Kysyttäessä asiaa paikalliset kertoivat että vattenfall juoksuttaa vettä ohi voimaloiden että saa nostettua sähkönhintaa. Ei tullut silloin mietittyä asiaan sen enempää.
Klikkaa laajentaaksesi..

Täysin epälooginen selitys, en osta. Jos kyse oli altaattomasta jokivesistöstä, niin sama vesimäärä siinä virtaa, menee se sitten voimalan läpi tai ohi. Jos menee läpi, saa siitä sähköä josta saa rahaa. Jos menee ohi, jää sähkö ja siten myös raha saamatta.

Jos taas ollaan altaiden perässä, niin sitä vettä voi voimalaan ohjaamisen sijaan kerätä altaaseen. Silloinkaan se ei virtaile valtoimenaan pajukoissa.
 
J

Joksa

Aktiivinen jäsen
tet sanoi:
Täysin epälooginen selitys, en osta. Jos kyse oli altaattomasta jokivesistöstä, niin sama vesimäärä siinä virtaa, menee se sitten voimalan läpi tai ohi. Jos menee läpi, saa siitä sähköä josta saa rahaa. Jos menee ohi, jää sähkö ja siten myös raha saamatta.

Jos taas ollaan altaiden perässä, niin sitä vettä voi voimalaan ohjaamisen sijaan kerätä altaaseen. Silloinkaan se ei virtaile valtoimenaan pajukoissa.
Klikkaa laajentaaksesi..
En minäkään osta, mutta Luulaja joen voimalaitokset on aika viritys, voimalaitoksia kun ei nää, ne on osin kallioon louhittuja. Luultavasti kysymys oli Vietaksen voimalaitoksesta ja Satihauresta tulevasta vedestä,. Vietaksen voimalaitos vetensä Satijauresta ja/tai Suorvan tekojärvestä. Lisää tietoa löytyy: https://powerplants.vattenfall.com/vietas/
Lisäksi: https://vekuvaku.eu/media/rtzmmeid/veku-vaku-sammanfattningar-finska.pdf.
Kannattaa käydä ajamassa tie Porjuksesta Ritsemiin on minusta komeaa seutua. Paikallisesta baarista löytyi ainakin Norrland Guld ööliä:sille:
 
J

jmaja

Hyperaktiivi
tet sanoi:
Täysin epälooginen selitys, en osta. Jos kyse oli altaattomasta jokivesistöstä, niin sama vesimäärä siinä virtaa, menee se sitten voimalan läpi tai ohi. Jos menee läpi, saa siitä sähköä josta saa rahaa. Jos menee ohi, jää sähkö ja siten myös raha saamatta.
Klikkaa laajentaaksesi..
Eihän se ole epälooginen lainkaan, jos tuolla saa nostettua tarpeeksi sähkön hintaa muille voimaloille ja veden on pakko kulkea. Onko noin sitten tehty on toinen asia.
 
M

Matti1965

Aktiivinen jäsen
Hempuli sanoi:
Kyllä myynti- ja ostotarjousten tulisi olla julkisia, jotta sähköpörssiin saisi jotain logiikkaa. Ryöstötiistaina 21.11.2023 hinnat olivat 40-96 c/kWh, siirtolinjat tapissa ja vesivoima 1500-2000 MW. Tänään ihan hyvät hinnat 20-40c/kWh, siirtolinjoissa varaa ja vesivoima 2400-2550 MW. Äkkinäinen voisi kuvitella, että Lapissa on ollut rankkasateita pari viikkoa ja joet tulvassa.

Ainoa logiikka, minkä tuohon saan mahtumaan, on ansaintalogiikka.
Klikkaa laajentaaksesi..
Siinä täytyy olla jotain ei päivänvaloa kestävää mukana. Olen seurannut pidemmän aikaa, ja silloin tällöin löytyy ristiriitaisia asioita, kun katsellaan hintaa. Täällä pohjanmaan rannikolla esimerkiksi tuurimyllyt pyörivät hyvin, mutta tuotantoa ei ole juuri nimeksikään silloin.
 
M

Matti1965

Aktiivinen jäsen
tj86430 sanoi:
Aivan, eihän autossakaan ole mitään keskikulutusta, vaan pelkästään hetkellinen kulutus. Huijausta kaikki tyynni kun keskikulutuksia ilmoitellaan.
Klikkaa laajentaaksesi..
Aivan, mutta masentavaa on jos et koskaan pääse lähellekään ilmoitettua keskikulutusta, koska joudut ajamaan vain kovilla pakkasilla, paljon kylmäkäynnistyksiä jne. Kesällä auto seisoo tallissa, ajat polkupyörällä. Tämä tilanne on minulla sähkön kanssa. Marraskuu-Huhtikuu välillä kuluu 6000kWh ja muun kuuden kuukauden aikana 2000kWh, näin pyöreästi. Tätä mielestäni moni pörssisähkön puolestapuhuja unohtaa, jos ei ole varsinaisesti mitään mahdollisuutta polttaa puita ja sammuttaa pumppu talvisin. On vaikeaa saada korkea hinta kesällä kompensoitua kun mittari ei "pyöri".
 
J

Juha1964

Aktiivinen jäsen
Matti1965 sanoi:
On vaikeaa saada korkea hinta kesällä kompensoitua kun mittari ei "pyöri".
Klikkaa laajentaaksesi..
Silloin täytyy olla tyytyväinen siitä että silloin ei pyöri. Menee vain kk maksu energiasta ja siirrosta vähemmän energiasta.. Toivottavasti mittari ei pyöri tulevinakaan kesinä vinhasti. Mutta totta on että talvella eläminen maksaa näin enemmän. Vanhaan aikaanhan maksettiin ennakkolaskua läpi vuoden tasaisemmin ja kerran vuodessa sitte tasattiin totuutta vastaavaksi. Tiedä miten hektiseksi elämä muuttuu kun aletaan vartin valein kulutuksia lukemaan.
 
J

Jule

Vakionaama
Matti1965 sanoi:
Siinä täytyy olla jotain ei päivänvaloa kestävää mukana. Olen seurannut pidemmän aikaa, ja silloin tällöin löytyy ristiriitaisia asioita, kun katsellaan hintaa. Täällä pohjanmaan rannikolla esimerkiksi tuurimyllyt pyörivät hyvin, mutta tuotantoa ei ole juuri nimeksikään silloin.
Klikkaa laajentaaksesi..
Eikös se tuulivoimala pyri pyörimään aina samalla nopeudella? Jos tuuli ei ole riittävän voimakasta siitä vaan otetaan vähemmän energiaa, mutta mylly pyörii suunnilleen samalla nopeudella, niin kauan kun tuulta on riittävästi ropelin liikuttamiseen.
 
Tila
Keskustelu on suljettu.
Back
Ylös Bottom