Nilan ec9, asetukset, ihmettelyä

grendy

Vakionaama
ei hajuakaan kuinka monta kertaa ilma vaihtuu tunnissa tai missään aikayksikössä tai ylipäänsä vaihtuuko ilma :p

Ainakin jos poistoilmaventtiilien päälle laittaa A4-paperiarkin niin alipaine imaisee arkin siihen kiinni juuri ja juuri keittiössä ja WC:ssa, mutta kodinhoitohuoneessa imaisee sitten voimakkaammin.
Eli vissiin täällä jonkinlainen hönkä nyt ulospäin kuitenkin käy.

No nyt kuitenkin täällä Oulussa tarkenee.
Mielenkiintoista tosin olis tietää missä CO2-taso huitelee. Suurimman osan ajasta asustelen yksin, joten hiilidioksidia ei tämän kokoiseen kämppään kaiken järjen mukaan pitäisi isosti päästä kertymään.

Tarkoitus näin pakkasilla tässä tehdä empiiristä tutkimusta tulo/poistotehojen, lattialämmitysmenoveden lämmön ja sähkön kulutuksen välillä. Ja vielä niin, että sisällä ei palele. Eli että minkälaisella kombinaatiolla mikäkin vaikuttaa ja kuinka paljon näihin muuttujiin. Eikait tässä muu auta kuin kokeilemalla edetä.
"Oikeiden" ja ilmanvaihdon (mm. riittävä kosteuden poisto huoneilmasta) kannalta optimaalisten arvojen löytäminen kuitenkin lienee mahdoton tehtävä.

Hetki sitten nostin noita tehoja taas vähän ylöspäin. Edellisestä nostosta vuorokausi aikaa. Täytyy hilata pikkuhiljaa ylöspäin noita lukuja ja katsoa missä pisteessä alkaa kompuran voima hiipumaan ja rahat loppumaan sähkölaskuihin.
Netatmolla on hyvä wifi-lämpömittari/co2 mittari/kosteusmittari/äänimittari jota voin suositella niin saa CO2 tasoja seurattua. Itse talon ilmamääriin pitäisi löytyä vastaus IV-pöytäkirjasta missä pitäisi lukea mitatut ja lasketut tarvemäärät ja tietysti tieto siitä, että onko se Nilanin 2 teho se millä ne tarvittavat määrät saavutetaan jne. Eli ekana pitää tietää mikä on se vaatimukset täyttävä asetus ja siitä on sitten hyvä lähteä itse laskemaan ja kokeileen kuinka paljon uskaltaa laskea.
 

torvinen

Tulokas
Jos Nilanin mobiilisofta sanoo anodin kohdalla "Ei mitään" niin onko anodia lainkaan vai onko se jo rikki? 2022 valmistunut talo, varmaan CompactP EK on samalta vuodelta.
 

Läjä

Jäsen
1000012938.jpg
Asetukset pitäisi olla aika lailla kunnossa. Talo 129m2, 2023 rakennettu. En vielä Nilanilta saanut vastausta, mutta eihän tuo laite nyt oikein toimi, jos näin kevyillä pakkasilla tuloilma +8 asteista ja lauhdutin +12 ! Vai mitä olette mieltä, missä vika?
 

Make76

Jäsen
@Skata:n kanssa samaa mieltä. Itsellä tuo uudempi laite ja puhallin asetus 2. Itsellä mietityttää oman laitteen korkea jäteilman lämpötila mutta kun lauhdutin on nyt 31 astetta niin kai tuo on ohjelmoitu siten, että lauhdutin ei ylikuumene ja paasaa jäteilman lämpimänä ulos lauhemmilla keleiilä? En muuta selitystä ole keksinyt. -15 asteessa tuo jäteilmä on 0 tai -1 astetta.
 

Liitteet

  • 17036129653661609903480020306115.jpg
    17036129653661609903480020306115.jpg
    113,3 KB · Katsottu: 101

Läjä

Jäsen
En tuon uuden näytön symboleista tiedä mutta näyttää poistopuhallin olevan teholla 3? Miksi?
Olen koittanut myös 2, ja sillä ei vaikutusta. Koitin poistoa 3lla sen takia, että pilppi saisi enemmän ruokaa.

@Skata:n kanssa samaa mieltä. Itsellä tuo uudempi laite ja puhallin asetus 2. Itsellä mietityttää oman laitteen korkea jäteilman lämpötila mutta kun lauhdutin on nyt 31 astetta niin kai tuo on ohjelmoitu siten, että lauhdutin ei ylikuumene ja paasaa jäteilman lämpimänä ulos lauhemmilla keleiilä? En muuta selitystä ole keksinyt. -15 asteessa tuo jäteilmä on 0 tai -1 astetta.
Miten saan itselle +20 tuloilmaa alle -8 - 0- asteen keleillä?
 

Make76

Jäsen
Tässä omat asetukseni. 2023 rakennettu omakotitalo 105 m². Korotettu sisäkatto olohuone keittiö alueella. Puhaltimen prosenteilla on merkitystä. Toki laite voi olla rikki jotenkin. Alla olevassa omassa esimerkissä on ollut pakkasta noin -9 astetta

Talvi iv, huonelämmön pyynti 28C huonetermostaatit pyynti 21C
Käyrä 1 siirtymä -1
Meno min 22
Meno max 34

Lämminvesi
Kv lisävastus 30
veden lämpötila 45
Legionella off
Prioriteetti vesi

Ilmanvaihto talvi
Käyrä min 30 max 45
Kompressori min 4
Talvi pien off

T1 -9
T2 25.9
T5 30,2
T6 -0,1
T10 18,6
T11 vesi ylä 68,9
T12 vesi ala 69,6
T14 menovesi 25,9
Tulopuhallin 1
Poistopuhallin 2
Tulo1 23%
Tulo 2 52%
Poisto 1 25%
Poisto 2 53%
 

Liuhu

Jäsen
katso liitettä 92001Asetukset pitäisi olla aika lailla kunnossa. Talo 129m2, 2023 rakennettu. En vielä Nilanilta saanut vastausta, mutta eihän tuo laite nyt oikein toimi, jos näin kevyillä pakkasilla tuloilma +8 asteista ja lauhdutin +12 ! Vai mitä olette mieltä, missä vika?
Kokeile laittaa tulo 1 vaikka minimille 20 prosenttiin vähäksi aikaa. Jos lauhdutin ja tuloilma ei nouse juurikaan niin voisiko olla viallisista puhaltimista kyse, joita on joitain kappaleita ollut. Vialliset puhaltimet eivät ole säätyneet kunnolla alas ja puhaltaneet aina muistaakseni 60% teholla. Älä kuitenkaan jätä sitä tuonne 20 prosenttiin vaan laita sitten takaisin testin jälkeen. Tällä saat lähinnä varmistettua toimiiko puhaltimet oikein.

Sinänsä tuossa ei tuloilman lämpötilaan montaa vaikuttavaa asiaa ole, ilmamäärät ja käyttöveden lämpötila. Käyttövesi on sinulla kyllä ihan ok lämmöissä niin kyllä tuon pitäisi lämpimämpää ilmaa tehdä jos laite on kunnossa. Ilmamäärät saattavat kyllä olla sinulla vaan liian suuret että kompura ei jaksa lämmittää tuon enempää.
 

Läjä

Jäsen
Kokeile laittaa tulo 1 vaikka minimille 20 prosenttiin vähäksi aikaa. Jos lauhdutin ja tuloilma ei nouse juurikaan niin voisiko olla viallisista puhaltimista kyse, joita on joitain kappaleita ollut. Vialliset puhaltimet eivät ole säätyneet kunnolla alas ja puhaltaneet aina muistaakseni 60% teholla. Älä kuitenkaan jätä sitä tuonne 20 prosenttiin vaan laita sitten takaisin testin jälkeen. Tällä saat lähinnä varmistettua toimiiko puhaltimet oikein.

Sinänsä tuossa ei tuloilman lämpötilaan montaa vaikuttavaa asiaa ole, ilmamäärät ja käyttöveden lämpötila. Käyttövesi on sinulla kyllä ihan ok lämmöissä niin kyllä tuon pitäisi lämpimämpää ilmaa tehdä jos laite on kunnossa. Ilmamäärät saattavat kyllä olla sinulla vaan liian suuret että kompura ei jaksa lämmittää tuon enempää.
Nyt tuli testattua tuo tulopuhalluksen pudotus 20%, ja poiston pidin teho2 / 53%.
Tunnin pidin näillä asetuksilla. Tuloilman lämpötila nousi +5.8°C -> + 7.8°C ja lauhdutin +9.6°C -> +11.4°C

Ulkona: -10°C

Alipainetta kämppään tuli enemmän tuon tuloilman pudotuksen ansiosta, mutta ei tuo +2°C asteen lämpötilan nousu tuloilmassa vakuuta. Varaajan lämpötila noin hyvä, koska legionella ajo ajettu samana päivänä. Ei vuorokaudessa juurikaan ylä ja ala lämpötila pääse +50°C ylemmäksi

1000012989.jpg
 

Suokuokka

Aktiivinen jäsen
Nyt tuli testattua tuo tulopuhalluksen pudotus 20%, ja poiston pidin teho2 / 53%.
Tunnin pidin näillä asetuksilla. Tuloilman lämpötila nousi +5.8°C -> + 7.8°C ja lauhdutin +9.6°C -> +11.4°C

Ulkona: -10°C

Alipainetta kämppään tuli enemmän tuon tuloilman pudotuksen ansiosta, mutta ei tuo +2°C asteen lämpötilan nousu tuloilmassa vakuuta. Varaajan lämpötila noin hyvä, koska legionella ajo ajettu samana päivänä. Ei vuorokaudessa juurikaan ylä ja ala lämpötila pääse +50°C ylemmäksi

katso liitettä 92018
Tällaisia lukemia en ole vielä koskaan nähnyt normaalisti toimivassa Nilanissa, jos tulo on ykkösellä ja poisto kakkosella noilla arvoilla. Tietty 1h on melko vähän aikaa odotella.

Olettaen että puhaltimet ovat kunnossa, niissähän on tässä lähivuosina ollut ongelmia. Eli joku sulla mättää. Isoin asia on mielstöni se, että laitteelle tuleva poistoilma on noin kylmää, jolloin lämmitysteho on auttamatta aivan surkea.

Onko teillä iv putket jotenkin huonosti eristetty? Ei tuon lämmön noin paljoa pitäisi karata ja laitteella näkyvä poistoilman lukema on todella alhainen. Johonkin siis karkaa matkalla poistoilman lämpö. Tarkistuttaisin kyllä iv putkien eristykset ja huollon kautta koko vehkeen toiminnan.
 

Liuhu

Jäsen
Nyt tuli testattua tuo tulopuhalluksen pudotus 20%, ja poiston pidin teho2 / 53%.
Tunnin pidin näillä asetuksilla. Tuloilman lämpötila nousi +5.8°C -> + 7.8°C ja lauhdutin +9.6°C -> +11.4°C

Ulkona: -10°C

Alipainetta kämppään tuli enemmän tuon tuloilman pudotuksen ansiosta, mutta ei tuo +2°C asteen lämpötilan nousu tuloilmassa vakuuta. Varaajan lämpötila noin hyvä, koska legionella ajo ajettu samana päivänä. Ei vuorokaudessa juurikaan ylä ja ala lämpötila pääse +50°C ylemmäksi

katso liitettä 92018
Kyllä pitäisi olla reippaasti lämpimämpi tuloilma noilla puhallintehoilla. Huomasitko kuunnella laitetta kun tiputit tulon minimiin? Pitäisi vaikuttaa ääneen jos puhallus oikeasti menee minimille. Jos ääni ei muutu niin epäilisin melkein niitä puhaltimia. Meillä oli tosiaan vialliset puhaltimet viime vuonna asennetussa laitteessa mikä ilmeni juuri noin että tuloilman lämpöjä ei saanut kovin ylös pakkasella vaikka mitä asetuksia kokeili. Toki voi olla myös kompura, paisuntasäiliö tai puutteellinen eristys yms. syynä mutta noita puhaltimia nyt ainakin on viallisia ollut.

Poistoilman lämpötilakin on kyllä mielenkiintoinen jos sisällä on 19-20 astetta. Joko anturi on rikki/väärässä paikassa tai lämpö vuotaa putkissa matkalla laitteelle.
 

pekka75

Jäsen
Nyt tuli testattua tuo tulopuhalluksen pudotus 20%, ja poiston pidin teho2 / 53%.
Tunnin pidin näillä asetuksilla. Tuloilman lämpötila nousi +5.8°C -> + 7.8°C ja lauhdutin +9.6°C -> +11.4°C

Ulkona: -10°C

Alipainetta kämppään tuli enemmän tuon tuloilman pudotuksen ansiosta, mutta ei tuo +2°C asteen lämpötilan nousu tuloilmassa vakuuta. Varaajan lämpötila noin hyvä, koska legionella ajo ajettu samana päivänä. Ei vuorokaudessa juurikaan ylä ja ala lämpötila pääse +50°C ylemmäksi
muutama viikko sitten painin samojen ongelmien kanssa ja nyt luulen löytäneeni jotain ymmärrystä laitteen sielunelämästä.

Kokeilepa seuraavia:

- paljonko sulla on käyttöveden max lämpötila? Jos ei ole 80C niin nosta se sinne. Mulla tämä ratkaisi suurimman ongelman eli sain tuloilman lämmön pakkasen puolelta reilusti plussalle

- jos max oli jo tuo 80C niin seuraavaksi puhaltimen minimi tuloteho ykköselle. Samoin minimi poistoteho ykköselle. Ja prosentit kylmästi vaan vaikka tuloteho1: 24% ja poistoteho1: 26%. Jos tämä ei auta, lienee laitteessa joku vika.
Näillä tehoilla minä tällä hetkellä ajelen -10C pakkasilla +22...+24 tuloilman T2 lämpöjä. -5C pakkasilla T2 nousee +25...28C:een. Ja nollakeleille T2 heilahtaa jo +33...35C:een. Nollakeleille nostan vielä noita tuloteho1:a jonnekin 29% ja poistoteho1:a 31% huitteille ja vielä pysyy T2 noissa jopa +35C arvoissa. Tehojen noston teen ihan sen takia että kuvittelen silloin saavani ilmanvaihtoa enemmän jiiriin ulkolämpötilan laskun johdosta tapahtuvan sisäilman kosteuden nousun poistamiseksi.
Kun tuonne -5...-15C ulkolämmöille mennään niin ilma on niin kuivaa että tuskin mitään kosteusongelmia ainakaan sisäilmaan tulee. Näin minä ainakin asian olen järkeillyt. Rakentajan jälkeen iv:n alkuperäiset prosentit oli tuloteho1: 39%, poistoteho1: 30%. Vahva epäilys, että tehty iv-mittaukset vähän "sinnepäin". Näillä "oikeilla" rakentajan jälkeisillä arvoilla ei vaan mitenkään saa kämppää lämpimäksi. Palattakoon noihin puhaltimien "ohjearvoihin" sitten kun ilmat keväällä alkaa reilusti lämpiämään.

Näillä setupeilla kämppä on nyt alkanut pysymään ihan mukavan lämpimänä ilman, että lattiakierron lämpöjä tarttee pakottaa ylös. Käyrä on 1 ja siirtymä -1. Lattiaan menevä vesi säätyy nätisti 23,5...26,5C välillä ulkolämmöissä 0...-15C. Huonetermarit pyytää +23C ja huoneissa on aika tasainen +21C. En tiedä mistä tuo parin asteen ero johtuu, mutta väliäkö hällä kun lopultakin laite toimii siedettävästi eikä tarvi olla villasukat jalassa ja kolme paitaa päällä + kauluri kaulassa enää sisällä.

Ja sähkönkulutus näkyy tässä. Neliöitä 103, ei takkaa eikä ILP:ä.
Aloin perehtymään säätöihin 9.12. Eli sitä ennen vaikka tuo 6.12. melkein 100 kWh:n kulutus johtunee siitä kun jouduin pakottamaan lattiakierron lämmön tosi ylös, jotta sain kompensoitua tuloilman pakkasen puolella olevan höngän


1703749783563.png
 
Viimeksi muokattu:

Läjä

Jäsen
muutama viikko sitten painin samojen ongelmien kanssa ja nyt luulen löytäneeni jotain ymmärrystä laitteen sielunelämästä.

Kokeilepa seuraavia:

- paljonko sulla on käyttöveden max lämpötila? Jos ei ole 80C niin nosta se sinne. Mulla tämä ratkaisi suurimman ongelman eli sain tuloilman lämmön pakkasen puolelta reilusti plussalle

- jos max oli jo tuo 80C niin seuraavaksi puhaltimen minimi tuloteho ykköselle. Samoin minimi poistoteho ykköselle. Ja prosentit kylmästi vaan vaikka tuloteho1: 24% ja poistoteho1: 26%. Jos tämä ei auta, lienee laitteessa joku vika.
Näillä tehoilla minä tällä hetkellä ajelen -10C pakkasilla +22...+24 tuloilman T2 lämpöjä. -5C pakkasilla T2 nousee +25...28C:een. Ja nollakeleille T2 heilahtaa jo +33...35C:een. Nollakeleille nostan vielä noita tuloteho1:a jonnekin 29% ja poistoteho1:a 31% huitteille ja vielä pysyy T2 noissa jopa +35C arvoissa. Tehojen noston teen ihan sen takia että kuvittelen silloin saavani ilmanvaihtoa enemmän jiiriin ulkolämpötilan laskun johdosta tapahtuvan sisäilman kosteuden nousun poistamiseksi.
Kun tuonne -5...-15C ulkolämmöille mennään niin ilma on niin kuivaa että tuskin mitään kosteusongelmia ainakaan sisäilmaan tulee. Näin minä ainakin asian olen järkeillyt. Rakentajan jälkeen iv:n alkuperäiset prosentit oli tuloteho1: 39%, poistoteho1: 30%. Vahva epäilys, että tehty iv-mittaukset vähän "sinnepäin". Näillä "oikeilla" rakentajan jälkeisillä arvoilla ei vaan mitenkään saa kämppää lämpimäksi. Palattakoon noihin puhaltimien "ohjearvoihin" sitten kun ilmat keväällä alkaa reilusti lämpiämään.

Näillä setupeilla kämppä on nyt alkanut pysymään ihan mukavan lämpimänä ilman, että lattiakierron lämpöjä tarttee pakottaa ylös. Käyrä on 1 ja siirtymä -1. Lattiaan menevä vesi säätyy nätisti 23,5...26,5C välillä ulkolämmöissä 0...-15C. Huonetermarit pyytää +23C ja huoneissa on aika tasainen +21C. En tiedä mistä tuo parin asteen ero johtuu, mutta väliäkö hällä kun lopultakin laite toimii siedettävästi eikä tarvi olla villasukat jalassa ja kolme paitaa päällä + kauluri kaulassa enää sisällä.

Ja sähkönkulutus näkyy tässä. Neliöitä 103, ei takkaa eikä ILP:ä.
Aloin perehtymään säätöihin 9.12. Eli sitä ennen vaikka tuo 6.12. melkein 100 kWh:n kulutus johtunee siitä kun jouduin pakottamaan lattiakierron lämmön tosi ylös, jotta sain kompensoitua tuloilman pakkasen puolella olevan höngän


katso liitettä 92031
Kyllä käyttöveden max arvo ollut +80°C. Noissa tulo/ poistopuolen prosentteihin koskiessa on vaan vaarana, että talon painesuhteet muuttuvat (esim ylipaineiseksi) koska ne eivät suoranaisesti kerro paljonko ilmaa milläkin prosentilla tulee ja poistuu.
 

pekka75

Jäsen
Kyllä käyttöveden max arvo ollut +80°C. Noissa tulo/ poistopuolen prosentteihin koskiessa on vaan vaarana, että talon painesuhteet muuttuvat (esim ylipaineiseksi) koska ne eivät suoranaisesti kerro paljonko ilmaa milläkin prosentilla tulee ja poistuu.
painesuhteet voivat hyvinkin muuttua. Se on selvä. Mutta tuolla kokeilulla saat selville onko jossain vikaa; puhaltimissa esimerkiksi?
Odottelet pari tuntia ja jos tuloilma ei lämpene, on syytä epäillä vikoja.

Niin ja taitaa suurin osa Nilanin käyttäjistä joutua muuttelemaan noita puhaltimien tehoja alaspäin aika rankalla kädellä ihan randomilla jos meinaa saada pakkasilla kamppeen puhaltelemaan edes siedettävän lämpöistä ilmaa. Mielenkiintoista olisi tietää kuinka moni pystyy pitämään alkuperäiset suunnitellut/mitatut IV-säädöt puhaltimien tehojen osalta pakkaskeleillä?

Ja Nilanille jos soitat tähän neuvoa kysyäksesi niin ensimmäisenä neuvovat laskemaan tulotehoprosentteja reippaasti :D
 

huugo

Vakionaama
Ja Nilanille jos soitat tähän neuvoa kysyäksesi niin ensimmäisenä neuvovat laskemaan tulotehoprosentteja reippaasti :D
Ovat hassuja - IV-suunnitelma ja mittaustet roskiin. Kunhan vaan Nilanin vesi lämpiää

Oikea neuvo olisi siirtää talo Tanskaan - siihen ilmastoon Nilan on tehty.

Kylmä pätkä tulossa. Kovaa peliä Nilanin kanssa luvassa.
 

pekka75

Jäsen
Kylmä pätkä tulossa. Kovaa peliä Nilanin kanssa luvassa.
jännällä kyllä odotan miten käy. Viime talvi oli ensimmäinen Nilanin kanssa eikä kunnon pakkasia ollut päivääkään täällä Oulussa. Nyt lupaa lähemmäs 30. Täytyy viritellä varaston perukoilta 3kW lämpöpuhaltimia jo pikkuhiljaa valmiiksi tuvan puolelle. Niitä pari kappaletta on siellä rokulissa
 

Make76

Jäsen
Näyttävät nämä laitteet toimivan toisilla hyvin ja toisilla vähemmän hyvin. Tällä hetkellä Vaasassa pakkasta -8,7 astetta. Nilanin lauhdutin on 30,9 ja höyrystin -1. Sisään puhaltaa lähes 27 asteinen ilma. Kokonais sähkönkulutus näyttäisi olleen viime viikkoina kaikkea väliltä 33kWh-66kWh/vrk. Takassa toisinaan polttelen muutaman pesällisen rakennustyömaalta jääneitä jämäpuita jne. Oikea koivuklapi ois kyllä parempaa lämmöntuoton kannalta. Jos meikäläistä alkaa vituttamaan sähkönkulutus niin kai sitä voi sitten ilpin hommata avuksi, vois kai sillä jotain säästää.. Nyt mennään näillä. En ole erityisen tyytymätön Nilaniin. Varsinkin kesällä viilennyksessä ja lämpimän veden valmistuksessa ihan oiva vekotin mielestäni.
 

pekka75

Jäsen
Näyttävät nämä laitteet toimivan toisilla hyvin ja toisilla vähemmän hyvin. Tällä hetkellä Vaasassa pakkasta -8,7 astetta. Nilanin lauhdutin on 30,9 ja höyrystin -1. Sisään puhaltaa lähes 27 asteinen ilma. Kokonais sähkönkulutus näyttäisi olleen viime viikkoina kaikkea väliltä 33kWh-66kWh/vrk. Takassa toisinaan polttelen muutaman pesällisen rakennustyömaalta jääneitä jämäpuita jne. Oikea koivuklapi ois kyllä parempaa lämmöntuoton kannalta. Jos meikäläistä alkaa vituttamaan sähkönkulutus niin kai sitä voi sitten ilpin hommata avuksi, vois kai sillä jotain säästää.. Nyt mennään näillä. En ole erityisen tyytymätön Nilaniin. Varsinkin kesällä viilennyksessä ja lämpimän veden valmistuksessa ihan oiva vekotin mielestäni.
juu. Kyllä ittelläkin tuo toimii nyt aika nätisti ja ihan loogisesti se tottelee käskyjä kun viitsi pari viikkoa paneutua aiheeseen. Päivittäin useampaan otteeseen seuraamalla ja kirjaamalla ylös ruutupaperille tehtyjen asetusmuutosten vaikutuksia.
Lämmintä sisällä on nyt riittänyt ja sähkön keskikulutus laskusuunnassa aikaisempiin vastaavan lämpöisiin ajanjaksoihin verrattuna.

Eli kyllä Nilanilla kämpän tarvittaessa lämpimäksi saa näillä max. -17C keleillä mitä tässä nyt on ollut sinä aikana kun olen jotenkuten tajunnut miten laite toimii. Pelkäsin aikaisemmin että lämmintä ei rakkineesta irti saa. Joten niille, jotka tuskailee vehkeen kanssa, terveisiä että opettelemaan vaan ajan kanssa mikä asetus vaikuttaa mihinkin niin kyllä se siitä :). Jos vain laitteet on kunnossa.

Sähkön kulutus oikeilla pakkasilla (lue -25C ja siitä alaspäin) onkin sitten vielä ihan arvoitus ainakin itselle. Ja myös se, että riittääkö vesikierron vastuksissa puhti. Tuollasia jaksoja kun ei omalle Nilan-taipaleelle ole vielä osunut.

Toki sylettää tuo, että IV-asetuksia joutuu pitämään talvella pakkaskausilla ihan jossain muussa asennossa kuin LVI-suunnitelmat sanoo :(
Mutta kosteimman ja lämpimimmän ajanjakson eli keväästä syksyyn mennenee suunnitelluilla asetuksilla
 

Make76

Jäsen
Hmm. Mulla kyllä on ne asetukset jotka on tehty ilmanvaihtoon talon käyttöönoton yhteydessä. Kokeilin palstan innoittamana tehdä pieniä muutoksia puhaltimien prosentteihin, mutta en ole nähnyt mitään merkittäviä hyötyjä muutoksista. Niinpä alkuperäisillä säädöillä mennään.
 

Skata

Vakionaama
Mielenkiintoista olisi tietää kuinka moni pystyy pitämään alkuperäiset suunnitellut/mitatut IV-säädöt puhaltimien tehojen osalta pakkaskeleillä?
Hep … ei tainnut tulla yllätyksenä ;)
Mulla kyllä on ne asetukset jotka on tehty ilmanvaihtoon talon käyttöönoton yhteydessä.
Hyvin tehty säädöt :)Konetta voidaan säätää niin puhallusprosentteja kuin lautasventtiileitä säätämällä …
 

Make76

Jäsen
Kyllä ammattitaitoisella iv- asentajalla ja oikein tehdyillä säädöillä on iso merkitys kokonaisuuteen. Mielenkiintoista kyllä nähdä miten kone pelaa kun nyt on luvattu reilusti kylmempää uuden vuoden tienoille. Joutuuko muuttamaan käyrää 1-1->1 0 tms. Jää nähtäväksi.
 
Viimeksi muokattu:

BUK

Aktiivinen jäsen
Viime talvi oli ensimmäinen Nilanin kanssa eikä kunnon pakkasia ollut päivääkään täällä Oulussa. Nyt lupaa lähemmäs 30. Täytyy viritellä varaston perukoilta 3kW lämpöpuhaltimia jo pikkuhiljaa valmiiksi tuvan puolelle. Niitä pari kappaletta on siellä rokulissa
Laita mieluummin se lattialämmitys päälle, johon koko laitteen kylmänajan lämmöntuottokyky perustuu. Ei se talo voi mitenkään pysyä lämpimänä sillä 500w kompressorilla. Siellä on parhaimmillaan 9kw teho ja riittää varmasti -30'C pakkaseen jos talosta ei tuuli puhalla läpi.

Tuo ilmanvaihdon pienentäminen talvella vaatisi sen CO2-anturin niin tietäisi missä menee raja. Muuten menee vähän arvailuksi.
 
Viimeksi muokattu:

Make76

Jäsen
Näin se on. Ruokaa se pilp tarvitsee. Sitä voi tuottaa Nilanin lattialämmityksellä, ilpillä tai takalla. Ihmeisiin se ei pysty. Vaasassa nyt -10 astetta. Käyrä meillä 1-0. Kaikki sähkö eilen 44kWh. Yön jäljiltä talossa +20,2. Nilanin lauhdutin oli 26,5. Talosta Nilaniin otetaa +18. Taloon sisään puhalletaan 22 astetta. Jos lämpimämpää haluaa niin joko käyrää ylös=sähköä kuluu tai lämpöä kämppään muulla tavoin. Sehän on täällä todettu jo lukuisia kertoja.
 

pekka75

Jäsen
Laita mieluummin se lattialämmitys päälle, johon koko laitteen kylmänajan lämmöntuottokyky perustuu. Ei se talo voi mitenkään pysyä lämpimänä sillä 500w kompressorilla. Siellä on parhaimmillaan 9kw teho ja riittää varmasti -30'C pakkaseen jos talosta ei tuuli puhalla läpi.

Tuo ilmanvaihdon pienentäminen talvella vaatisi sen CO2-anturin niin tietäisi missä menee raja. Muuten menee vähän arvailuksi.
jep. Toivotaan, että lattialämmityksessä tehot riittää. Päällä se on toki koko ajan.
Nyt ulkona -13C, lattiaan menee 28.3C, sisälle puhaltaa 21.3C, sisälämpö 20.8C. Käyrä 1 +1.

Tuo nykyajan CO2-keskustelu vähän ihmetyttää. Onhan tässä maassa painovoimaiseen ilmanvaihtoon iät ja ajat luotettu ja ei ennen tällaista keskustelua käyty koskaan. Ja ihmiset pysyneet hengissä autuaan tietämättöminä mikä hiilidioksidipitoisuus milloinkin sattuu olemaan.
Mutta joo, ihanhan tuo olis mielenkiintoista tietää kuinka paljon tuo CO2 sitten oikeasti muuttuu kun IV:tä mulkkailee tällai mututuntumalla
 
Näinhän se @Make76 on.

Meillä vuonna 2023 rakennettu omakotitalo, 145 neliöinen. Puolilämmin varasto 15 neliöinen sen lisäksi missä pidetään se 10 astetta.

Saunotaan se 2 kertaa viikossa, 9 kW sähkölämmitteinen kiuas.

Kaikki sähkö nyt joulukuussa 80 kWh/vrk. Marraskuussa oli kulutus 56 kWh/vrk.

Ilp tukilämmityksenä jos on tarvetta, ei ole ollut ja takka.

Sisälämpötila 22 astetta niin voisi ehkä pistää vielä vähän alemmaksi.

Käyrä oll 1-1 marraskuussa mutta koska lapset pienet ja viihtyvät lattialla niin hyvin niin nostin käyrän 1-0 joulukuussa.

Nyt mietin että voisi nostaa ehkä 1+1 koska luvattu paukkupakkasia tänne etelään myös, noin 25 astetta.

Muutettiin taloon huhtikussa ja aurinkopaneelit asennettiin kesäkuussa. Vuoden koko kulutus 9 kuukauden osalta 7900 kWh tähän asti.

Ensimmäinen vuosi varmaan kuluttaa vähän enemmän ja paneelit auttaa tietenkin enemmän ensi vuonna.

Mutta ihan tyytyväinen olen. En usko vieläkään että olisi kannattanut ottaa maalämpö eikä pilp.

Mutta katsotaan viikon päästä onko mielipiteeni muuttunut.
 

Make76

Jäsen
Näinhän se @Make76 on.

Meillä vuonna 2023 rakennettu omakotitalo, 145 neliöinen. Puolilämmin varasto 15 neliöinen sen lisäksi missä pidetään se 10 astetta.

Saunotaan se 2 kertaa viikossa, 9 kW sähkölämmitteinen kiuas.

Kaikki sähkö nyt joulukuussa 80 kWh/vrk. Marraskuussa oli kulutus 56 kWh/vrk.

Ilp tukilämmityksenä jos on tarvetta, ei ole ollut ja takka.

Sisälämpötila 22 astetta niin voisi ehkä pistää vielä vähän alemmaksi.

Käyrä oll 1-1 marraskuussa mutta koska lapset pienet ja viihtyvät lattialla niin hyvin niin nostin käyrän 1-0 joulukuussa.

Nyt mietin että voisi nostaa ehkä 1+1 koska luvattu paukkupakkasia tänne etelään myös, noin 25 astetta.

Muutettiin taloon huhtikussa ja aurinkopaneelit asennettiin kesäkuussa. Vuoden koko kulutus 9 kuukauden osalta 7900 kWh tähän asti.

Ensimmäinen vuosi varmaan kuluttaa vähän enemmän ja paneelit auttaa tietenkin enemmän ensi vuonna.

Mutta ihan tyytyväinen olen. En usko vieläkään että olisi kannattanut ottaa maalämpö eikä pilp.

Mutta katsotaan viikon päästä onko mielipiteeni muuttunut.
Juuri näin. Samaa tuumin täälläkin. Meillä kanssa paneelit ja asuttu vasta puoli vuotta. En liioin saanut järkevää takaisinmaksuaikaa maalämmölle vaikka sitä mietinkin aluksi. Omat murheensa niissäkin vehkeissä. Jos tarve niin ilpoa vois harkita ensi vuonna kunhan nyt nämä yli -20 testipakkaset on kokeiltu ja kokemukset koko vuodesta saatu. Pörssisähköön vaihdoin ja katsotaan mitä se tuo tullessaan. Tulevaisuus näyttää miten sähkön hinnan käy. Jos on edullista niin tämä ratkaisu on entistä parempi tma:n kannalta. Takkaa tulee nyt polteltua varmaan päivittäin kovimpien pakkasten aikana.
 

BUK

Aktiivinen jäsen
Alan olla vähän sitä mieltä, että EC9 on hintaansa nähden varmaan ihan ok peli.

Paljonkohan paremman koneen saa kun laittaa EC9:n hankintahinnan päälle sen 2000 euroa, joka varmaan herkästi siihen ILP-hankintaan menee. Olisikohan sellainen Nibe F750 sitten autuaaksitekevä. Varmaan jo oman topikin paikka aikanaan kun oma kone laukeaa.
 

Make76

Jäsen
Itse oon ajatellut, että jos tähän jotain päivitystä/lisälämmitystä kaipaan, niin se on joku laadukas ilp. Näyttävät ilp foorumilla hehkuttavan nyt Daikinia. Itsellä mitsu ln25 mökillä ja kovin tyytyväinen sen toimintaan/hyötysuhteeseen. Montakohan luokkaa 2k€ maksavaa konetta on jossa -30 asteessa on cop 2. Mitsulla ja Panasonicilla taitaa ainakin olla.
 
Toivotaan, että lattialämmityksessä tehot riittää.
Varmasti riittää! Meillä rakennusvaiheessa joku (?) oli tehnyt yllätyksen ja laittanut lattialämmityksen päälle käyrällä 5. Ilmanvaihtoputkia ei oltu vielä asennettu PILPpiin kiinni, väliaikaisessa ulko-ovessa puhallin työnsi sisäilmaa ulos, ulkona oli 20-25C pakkasta ja työmaa oli joululomalla. Onneksi kävin tsekkaamassa tilanteen ennen joulua, talossa oli +35 lämmintä. Joten ei kannata olla huolissaan lattialämmityksen tehokkuudesta, sähkölaitos tosin kiittää..
 

Make76

Jäsen
Ylsi asia ei tahdo mennä tämän Nilanin kanssa kaaliin. Miksi hitossa se hukkaa kaiken saunasta tulevan jälkilämmön taivaan tuuliin. Tulokanavan lämpö kun nousee tuohon 27 asteeseen tai yli niin lauhdutin hyytyy ja höyrystin lämpenee. Tämä lienee ominaisuus koska kampes ei pysty tällaista lämpöä hyödyntämään? Osaakos joku kertoa?
 

Liitteet

  • 20231230_211511.jpg
    20231230_211511.jpg
    177,1 KB · Katsottu: 91
  • 20231230_211539.jpg
    20231230_211539.jpg
    201,3 KB · Katsottu: 85

Anttisl

Jäsen
Moro! Kiitokset teille taannoisista neuvoista. Olen nyt vajaan kuukauden katsellut lukuja ja seurannut sähkönkulutusta. Vaikka on ollut joulu ja kaikenmaailman valoja pitkin poikin sekä uunit päällä on kulutus vuorokausikohtaisesti huomattavasti pienempi kuin aiemmin.

Tosin nyt pääsee testaamaan tosissaan miten nilan selviää tosipakkasesta. Mielenkiinnolla odotan!
 

BUK

Aktiivinen jäsen
Paljonkohan enemmän energiaa on tuossa kosteassa ilmassa? Tiivistyykö kosteus poistokennoon? Onko puhallusnopeuksilla tuossa vaikutusta?
 

jmaja

Hyperaktiivi
Paljonkohan enemmän energiaa on tuossa kosteassa ilmassa? Tiivistyykö kosteus poistokennoon? Onko puhallusnopeuksilla tuossa vaikutusta?
Saunominen lisää merkittävästi kosteutta. Lisäenergia tulee juuri tiivistymisen kautta. Puhallusnopeus tietysti vaikuttaa ilmamäärään, mutta ei liene järkevää sitä pienentää, kun kosteudesta pitää päästä eroon.

Jos on kosteusmittari, tuon voi laskea.
 
Back
Ylös Bottom