Suomi on sähköomavarainen

Skata

Skata

Vakionaama

”Nyt se on virallista: Suomi on sähköomavarainen – ”Tätä on odotettu”, sanoo kantaverkkoyhtiön uusi toimitusjohtaja​

Suomi tuottaa nyt itse niin paljon sähköä, että se kattaa vuositasolla mitattuna kulutuksen. Takavuosina kuluttamastamme sähköstä jopa neljännes tuotiin naapurimaista.”

yle.fi

Suomi on nyt sähköomavarainen – näin se näkyy hinnassa

Suomi tuottaa nyt itse niin paljon sähköä, että se kattaa vuositasolla mitattuna kulutuksen. Takavuosina kuluttamastamme sähköstä jopa neljännes tuotiin naapurimaista.
yle.fi yle.fi
 
Husky

Husky

Hyperaktiivi
Skata sanoi:

”Nyt se on virallista: Suomi on sähköomavarainen – ”Tätä on odotettu”, sanoo kantaverkkoyhtiön uusi toimitusjohtaja​

Suomi tuottaa nyt itse niin paljon sähköä, että se kattaa vuositasolla mitattuna kulutuksen. Takavuosina kuluttamastamme sähköstä jopa neljännes tuotiin naapurimaista.”

yle.fi

Suomi on nyt sähköomavarainen – näin se näkyy hinnassa

Suomi tuottaa nyt itse niin paljon sähköä, että se kattaa vuositasolla mitattuna kulutuksen. Takavuosina kuluttamastamme sähköstä jopa neljännes tuotiin naapurimaista.
yle.fi yle.fi
Klikkaa laajentaaksesi..

Tuo on hyvä homma.

Tosin tärkeämpää olisi, että saisi viennistä saman hinnan silloin kun Suomessa on ylituotantoa, kuin tuonnista silloin kun on alituotantoa. Eikä niin, että hintaero on moninkertainen ja naapurit vetävät voitot välistä.
 
jarkko_h

jarkko_h

Vakionaama
Husky sanoi:
Tuo on hyvä homma.

Tosin tärkeämpää olisi, että saisi viennistä saman hinnan silloin kun Suomessa on ylituotantoa, kuin tuonnista silloin kun on alituotantoa. Eikä niin, että hintaero on moninkertainen ja naapurit vetävät voitot välistä.
Klikkaa laajentaaksesi..
Pieni osa tuosta tulee takaisin. Fortumilla on hyvä vesivoimaportfolio Ruotsissa vaikka uniper sotkussa menetettiin raju määrä vesivoimaloita.
 
Viimeksi muokattu:
H

Harrastelija

Vakionaama
Eikös tuo ollut vuositasolla tarkasteltuna?
Eli välillä on päiviä (ehkä jopa viikkokin) jolloin emme ole omavaraisia.
Enkä tarkoita tilannetta kun joku laitos tippuu pois vaan ihan luonnostaan luonnonilmiöistä riippuen.
 
T

tj86430

Vakionaama
Varmaan välillä voi olla pidempiäkin aikoja, jolloin sähköä joudutaan (netto)tuomaan. Ja sitten välillä voi olla pidempiäkin aikoja jolloin sähköä voidaan (netto)viedä.
 
pökö

pökö

Kaivo jäässä
Entäs vuosihuollot. OL 3 revisio 53 vuorokautta ja sitten muut laitokset sen perään. Riittääkö 100 vrk ensivuonna, ollaanko silloinkin omavaraiset?
 
M

Mikki

Hyperaktiivi
Ensi viikolla muuten on hyvät saumat että päästään testaamaan sähköverkon kestokykyä. Tulee reippaat pakkaset ja tuulet eivät vaikuta ennusteiden mukaan kovin kummoisilta.
 
O

ollikuhta

Vakionaama
Mikki sanoi:
En uskalla edes arvata, montako päivää olisi kaapelit punaisena ja hinnat pilvissä ILMAN tuulivoimaa.
Klikkaa laajentaaksesi..
Tuotantorakenne olisi toisenlainen, tuulivoima on aiheuttanut aika monen laitoksen alasajon. Kyllä markkinat toimi ennen tuulivoimaakin ja sähkön hintaprofiili oli oleellisesti erilainen.
 
T

tet

Hyperaktiivi
HalkoholistinHaamu sanoi:
Ehkä tällöin olisi havahduttu jo 10 vuotta sitten myöntämään tosiasiat, ja tekemään toimia tilanteen korjaamiseksi: sääriippumatonta sähköntuotantoa.
Klikkaa laajentaaksesi..

Mitä tuotantoa se olisi? Ei ole kovin montaa vaihtoehtoa, kun reunaehtona on päästöttömyys. Herääminen 10 vuotta sitten olisi myöskin vaatinut melkoista kristallipalloon tuijottelua, silloin kun sääriippuvaisen tuotannon määrä oli vielä melko pieni.
 
M

Mikki

Hyperaktiivi
Kivihiiltä, turvetta, öljyä, kaasua, haketta poltettiin aika suruttaa. Ja päästömaksuja tai ilmastotavoitteita ei ollut. Ja Venäjältä tuotiin se mitä kaapelehin mahtui.

Kyllähän sillälailla tietenkin vakaampaa tuotantoa saa aikaan. Mutta eipä tuo enää ole nykypäivän vaihtoehto.

Tietenkin jos OL3 lisäksi oltaisiin tehty pari muutakin ydinvoimalaa, niin homma olisi huomattavan vakaalla pohjalla. Mutta eipä Suomesa sellaisia riskinottajia tai rahoja ole ollut, eikä poliiittista mahdollisuuttakaan edistää useampia voimaloita.
 
janti

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Ensi viikon torstaina nähdään kuinka omavaraisia ollaan...

Keskustelua säästä 2023

Hyvänä puolena voisi olla se, että meri kylmenee, sieltä ei kohta enää saa tolkutonta lumipyryä etelärannikolle. Kyllä se tuolla kylmenee hyvää vauhtia. Liitteenä oleva ensimmäinen kuva otettu jo toista viikkoa aiemmin Lillmälön lauttarannassa ja nuo lautalta otetut kuvat lienee tältä viikolta...
lampopumput.info lampopumput.info
 
K

kotte

Hyperaktiivi
tet sanoi:
Herääminen 10 vuotta sitten olisi myöskin vaatinut melkoista kristallipalloon tuijottelua, silloin kun sääriippuvaisen tuotannon määrä oli vielä melko pieni.
Klikkaa laajentaaksesi..
Olisi todellakin vaatinut. Suomalaiset sähköyhtiöt anoivat lupaa neljän (4) ydinvoimalan rakentamiseen tämän vuosituhannen alusta lähtien. Poliitikot torppasivat noista Fortumin aloitteen (kaiketi yhden yhtiön liian monopoliasetelman torjumiseksi). Kolme (3) periaatelupaa myönnettiin (mukaan luettuna OL3). OL4 meni puihin OL3:n ilmenneiden vaikeuksien takia finanssisyistä (jälkimmäinen laitos sentään lopulta valmistui 13 vuotta myöhässä).

Fennovoiman kohtalon kaikki tuntevat. Pelkään itse pahoin, että tuo Fortumin laitos olisi firman sijoituksista johtuen melkoisella todennäköisyydellä sekin tilattu Venäjältä reaktorin osalta. Mitenkähän siinäkin projektissa olisi lopulta käynyt? Kukaan ei osannut ennustaa, etteivät ydinvoimalan rakentamisprojektit enää useimmiten mene putkeen tällä vuosituhannella edes Suomessa.
 
Husky

Husky

Hyperaktiivi
Yhdeksän kertaa kymmenestä, kun katsoo tuotanto vs kulutus Fingridin sivuilta, niin kulutus on isompi. Kuten nytkin 2000MW miinuksella. Ehkä vuositasolla sitten ne hetket, kun ollaan plussalla, niin tuotetaan tosi roimasti ylimääräistä tehoa, jolloin ajallisesti voidaan olla reilusti isoin osa ajasta miinuksella.

Kuvassa edellinen kuukausi ja isoin osa ajasta miinuksella (eikä voitolliset hetket kovin isolta ylituotolta näytä tuossa kuussa). Saisikohan jostakin vastaavan kuvan koko vuodelta...
Vihreä on tuotanto

1703850032005.png
 
MarkkuJ

MarkkuJ

Aktiivinen jäsen
Moro

Pitäisikö sähköntuotanotolaitoksia vielä lisätä,tuulivoimaa rakennetaan kunhan suhdanteet paranevat,aurinkovoimaakin rakennetaan mutta se ei tuota talvella ainakaan niin paljoa että sen varaan voisi paljoa laskea,yksi ydinvoimala vielä lisää niin omavaraisuus olisi paljon paremmalla tolalla kuin sanonta vuositasolla.
Suomesta on lakkautettu useita paljon sähköä käyttäviä tutantolaitoksia mutta toivokaamme että jossain vaiheessa joku taho investoisi ja silloin sitä sähköä taas tarvittaisiin.
Montako data keskusta Suomessa on,ne käyttävät paljon sähköä ja kuuleman mukaan googlet sun muut eivät sähköstä juuri mitään maksa no eivät isot tuotantolaitoksetkaan siitä meidän kuluttajahintoja nekään maksa tai saavat (turhaa) tukea ja verohelpotuksia.
 
F

fraatti

Hyperaktiivi
Husky sanoi:
Yhdeksän kertaa kymmenestä, kun katsoo tuotanto vs kulutus Fingridin sivuilta, niin kulutus on isompi. Kuten nytkin 2000MW miinuksella. Ehkä vuositasolla sitten ne hetket, kun ollaan plussalla, niin tuotetaan tosi roimasti ylimääräistä tehoa, jolloin ajallisesti voidaan olla reilusti isoin osa ajasta miinuksella.

Kuvassa edellinen kuukausi ja isoin osa ajasta miinuksella (eikä voitolliset hetket kovin isolta ylituotolta näytä tuossa kuussa). Saisikohan jostakin vastaavan kuvan koko vuodelta...
Vihreä on tuotanto

katso liitettä 92076
Klikkaa laajentaaksesi..
Mahtasko olla tässä kk tasolla? Jos tuonti Ruotsista on pienempi kuin vienti Viroon niin sähköä on tuotettu enemmän kuin kulutettu. Tämän mukaan ylijäämä kuukausia on ollut touko-, kesä ja lokakuu. Norjaa tuossa ei näytä olevan jostain syystä.

1703851488024.png

Energy-Charts

energy-charts.info energy-charts.info

Vuosineljänneksittäin Q2 & Q3 on ollut vientiä enemmän kuin tuontia.
1703851733457.png
 
Husky

Husky

Hyperaktiivi
Aivan.
Harmi että ylituotantoa silloin kun sähkö halpaa eikä sitä niin kulukaan.
No, onhan selviö jokatapauksessa, että Suomessa ei pakkasjaksoilla tuule verrattuna muuhun aikaan
 
J

jussi

Vakionaama
Tuon jutun perusteella mainittu omavaraisuus on täysi vitsi. Jos oma tuotanto ei riitä ihan jokaisena vuoden tuntina, niin ei olla omavaraisia.
Se taas on ihan eri asia, jos esm. jonkun hintasyyn takia kannattaa välillä ostaakin muualta.
Mutta muka omavaraisia, paskat. No, sehän saattaa ihan kohta selvitäkin, jos keliennuste osuu.
 
E

Esäätäjä

Vakionaama
Nuo suuret aurinkovoimala hankkeet vaan pahentaa tilannetta. Kohta kotien aurinkovoimaloille tarvitaan omia ohjauksia että putoaa verkosta kun miinushinnat sähkölle alkaa olla jatkuvaa hupia kesäpäivinä.
 
T

tet

Hyperaktiivi
fraatti sanoi:
Mahtasko olla tässä kk tasolla? Jos tuonti Ruotsista on pienempi kuin vienti Viroon niin sähköä on tuotettu enemmän kuin kulutettu. Tämän mukaan ylijäämä kuukausia on ollut touko-, kesä ja lokakuu. Norjaa tuossa ei näytä olevan jostain syystä.
Klikkaa laajentaaksesi..

Miten tuo nyt ei minusta näytä ollenkaan oikealta grafiikalta, tuossahan on vain Ruotsin ja Viron rajasiirrot. Ja äkkiseltään näyttää, että Ruotsista on tuontia enemmän, kuin Viroon vientiä? Norjaan ei taida kovin kummoisia rajajohtoja olla, joten ehkä tuo sitten jotain kertoo kuitenkin.

jussi sanoi:
Tuon jutun perusteella mainittu omavaraisuus on täysi vitsi. Jos oma tuotanto ei riitä ihan jokaisena vuoden tuntina, niin ei olla omavaraisia.
Klikkaa laajentaaksesi..

Eihän tuossa ole muuta väitettykään, kuin että vuotuisessa energiamäärässä ollaan omavaraisia. Sinä taas puhut teho-omavaraisuudesta, joka on aivan toinen juttu. Sellaista omavaraisuutta Suomella ei kai ole ollut vuosikymmeniin?
 
M

Mekaniker

Vakionaama
Vuositasolla oleva energia-omavaraisuus on aika heikko ilmaisu juuri tällä hetkellä, konkreettinen todellisuus on mikä?

Mielenkiinnolla seuraan tilannetta seuraavien viikkojen aikana jos puheet omavaraisuudesta ottaa takapakkia;-)
Ennustettu kylmärintama Skandinaviaan ja Baltiaan sekä minun ennuste on että joku pohjoismaiden ydinvoimaloista kokee äkkipysähdyksen ihan sopivasti kesken kaiken
 
J

jmaja

Hyperaktiivi
tet sanoi:
Sinä taas puhut teho-omavaraisuudesta, joka on aivan toinen juttu. Sellaista omavaraisuutta Suomella ei kai ole ollut vuosikymmeniin?
Klikkaa laajentaaksesi..
Eikö? Aika paljon on sentään otettu pois käytöstä hiili- ja turvevoimaa. Ei kai se omavaraisuus kaukana nytkään ole, jos oikeasti kaikki voimalat olisivat täydellä teholla. Tai siis helposti oltaisiin tuulivoiman kanssa, mutta myös ilman sitä lähellä.
 
K

kotte

Hyperaktiivi
Mekaniker sanoi:
sekä minun ennuste on että joku pohjoismaiden ydinvoimaloista kokee äkkipysähdyksen ihan sopivasti kesken kaiken
Klikkaa laajentaaksesi..
Voi hyvin olla enkä ole muusta sanomastasi eri mieltä. On kuitenkin varmaan, että joidenkin muiden kuin suomalaisten ydinvoimaloiden tuotantoseisokki parantaa Suomen sähköverkon teho-omavaraisuuden astetta (joko hommaamalla lisää marginaalituotantoa, vähentämällä kulutusta järkyttävien sähkön pörssihintojen takia tai viime kädessä kiertävien sähkökatkojen avulla).
 
K

Kamis

Aktiivinen jäsen
T

tet

Hyperaktiivi
jmaja sanoi:
Eikö? Aika paljon on sentään otettu pois käytöstä hiili- ja turvevoimaa. Ei kai se omavaraisuus kaukana nytkään ole, jos oikeasti kaikki voimalat olisivat täydellä teholla. Tai siis helposti oltaisiin tuulivoiman kanssa, mutta myös ilman sitä lähellä.
Klikkaa laajentaaksesi..

Esimerkkinä vaikkapa oheinen Fingridin raportti talvelta 2012-2013. Huippukulutus 18.1.2013 oli 14043 MW, mutta kotimaisen tuotannon maksimi (josta osa ei ollut käytössä tuolloin) oli vain noin 13300 MW. Lähellä oltiin tuolloinkin teho-omavaraisuutta, mutta kuten vanha sananlasku sanoo: melkeistä puuttuu puolet ja varmuus.

 
J

jmaja

Hyperaktiivi
Kamis sanoi:
Sen perusteella tuontia on ollut 1970 asti.

Mulle yllätyksenä tuli, että sähkön kulutus on nelinkertaistunut vuodesta1970 vuoteen 2004
Klikkaa laajentaaksesi..
Tuonti ei sinänsä tarkoita, ettei oltaisi omavaraisia. Vaikkapa Inkoon 1 GW seisoi pitkiä aikoja täydessä käyttökunnossa, kun sähkö ei ollut tarpeeksi kallista sen ajamiseen.

1970 2004 välillä rakennettiin melkein 3 GW ydinvoimaa ja varmaan ainakin saman verran hiilivoimaa sekä melko paljon vesivoimaa, turvevoimaa jne. Mistä se sähkö olisi tullut 1970?
 
K

Kamis

Aktiivinen jäsen
Katsoitko linkin takana olevan tilaston/käyrät?

siinä joka vuosi vuodesta 1970 "Sähkön tuotanto yhteensä" käyrä on käyrän "Sähkön kokonaishankinta (nettotuonti + tuotanto)" alapuolella.
 
J

jmaja

Hyperaktiivi
Kamis sanoi:
Katsoitko linkin takana olevan tilaston/käyrät?

siinä joka vuosi vuodesta 1970 "Sähkön tuotanto yhteensä" käyrä on käyrän "Sähkön kokonaishankinta (nettotuonti + tuotanto)" alapuolella.
Klikkaa laajentaaksesi..
Katsoin, mutta kuten sanoin tuo ei kerro olisiko Suomi ollut omavarainen vai ei, jos tarpeen olisi ollut. Siis on tuotu ulkomailta, mutta onko tuotu siksi, että sieltä saa halvemmalla vai siksi, ettei Suomessa riitä kapasiteettia. Tiedän tosiaan Inkoon seisseen n. puolet elämästään eli 1 GW on ollut paljon odottamassa tarpeeksi kallista sähköä, että kannattaa ajaa. Siis olisiko ollut tarvetta tuontiin, jos Inkoo ja muut vastaavat olisivat olleet ajossa sen minkä pystyvät?
 
K

kotte

Hyperaktiivi
Kamis sanoi:
siinä joka vuosi vuodesta 1970 "Sähkön tuotanto yhteensä" käyrä on käyrän "Sähkön kokonaishankinta (nettotuonti + tuotanto)" alapuolella.
Klikkaa laajentaaksesi..
Pääselityshän on, että pian vuoden 1970 jälkeen valmistui sähkösiirtoyhteys Neuvostoliitosta ja vuosia myöhemmin sovittiin, että sähkökaupan Ruotsin ja Norjan suuntaan ei tarvitse pysyä tasapainossa. Molemmista suunnista sai sähköä halvemmalla, mitä Suomessa kyettiin tuottamaan, joten taseen venähtäminen tuonnin puolelle oli aivan luonnollista. Vasta vuosia myöhemmin tilanne kääntyi markkinoiden vapauttamisen vanavedessä huoltovarmuudenkin osalta sellaiseksi, ettei Suomessa enää edes kyetty tuottamaan sähköä läheskään sellaisella teholla, mitä sitä huipputilanteessa kului.
 
K

kotte

Hyperaktiivi
vmakela sanoi:
Miksi tuulivoimalan rakentajaa ei veloiteta rakentamaan esim X tunnin huipputehon verran akustoa?
Klikkaa laajentaaksesi..
.. tai vastaavasti ydin- tai muun voimalan omistajaa rakentamaan kaasuturbiinivoimalaa tai aggregaattipatteristoa, jolla mahdollinen tuotantokatkoksesta syntyvä tehovaje korvataan?

Syynä on yksinkertaisesti sähkömarkkinoille sovitus ja säädetyt pelisäännöt, joissa ei moista edellytetä. Markkinoiden tarkoituksena on saattaa markkinoille mahdollisimman edullisesti saatavilla olevaa sähköenergiaa eikä siihen liity kapasiteettivelvotteita. Moisen vaatiminen erityisesti esimerkiksi tuulivoiman tuottajilta tai joltakin muulta tuottajasektorilta heikentäisi moisen tuottajasektorin kilpailukykyä ja johtaisi aika nopeasti sähköenergian keskimääräisen hinnan kohoamiseen. Jos halutaan luoda erityiset kapasiteettimarkkinat, kaikkien (myös kuluttajien) kannalta edullisinta olisi säätää tuo tuotantomuotoneutraalisti ja ottaa mukaan myös säästöä tarjoavat kuluttajat. Esimerkiksi datakeskuksilla on yleensä itsellään varavoimakapasiteettia, johon turvautuen voisivat pudottaa omaa kulutustaan. Samoin kaikenlaiset sähkövarastot ovat tyypillisesti sekä tuottajia että kuluttajia. Yhdistelemällä joustavasti eri profiileilla toimivaa tuotantoa ja kulutusta, kapasiteettia voidaan yleensä tarjota selvästi halvemmalla kuin rakentamalla keinotekoisia raja-aitoja mielivaltaisilla perusteilla. Niin tai näin, kuluttajat kuitenkin maksavat kapasiteetinkin erityisinä maksuina, kohonneina sähkön hintoina, veroina tai julkisen sektorin lisävelkaantumisena.
 
  • Tykkää
Reactions: tet
Sinun on kirjauduttava sisään tai rekisteröityä kirjoittaaksesi tänne.
Back
Ylös Bottom